Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лис

Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пн Мар 30, 2009 8:57 pm Практика |
|
|
Ребят не надоело сидеть на диванах?
Ж... отрастили?
Где практика - то? _________________ и делов - то
Последний раз редактировалось: Лис (Вт Сен 29, 2009 8:14 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пн Мар 30, 2009 9:03 pm |
|
|
Давайте делать Проект РМ - 2  _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
 |
Лис

Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 12:41 am |
|
|
вульгарно, условно, не уневерсально, трансцендентально и пр. Точно...
Давай, удиви...
Хотя, лучше б действительно, попробовал бы Сергею поспособствовать деятельно... |
|
К началу темы |
|
 |
борислав

Зарегистрирован: 13.01.2008 Сообщения: 38
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 2:32 pm |
|
|
Если найдутся те, кто не в шутку, а в серьез хочет создать общину или хотя-бы что то вроде дачи розмиристов, то я обеими руками с ними, но до следующей зимы на форуме не буду. Можно связаться со мной через личную почту. _________________ Борис. Калужская область.
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 3:21 pm |
|
|
Лис писал(а): | Давай те Общину Розы? Слабо? |
Пожалуй, да.
Общины всегда строились на базе сформированой идеологии и при распределении социальных ролей, согласно схеме, рекомендованной указанной идеологией. У нас единой идеологии нет. Потому спорить о том, что для другого аксиома не форуме - можно, если же такое продолжится в реальной, а не только виртуальной организации, она развалится, а те, кто пытались её строить перессорятся в процессе.
С другой стороны, единая идеология, как Сергей-Рауха её называет "ересь", всегда чревата закаменением, сектанством и жертвой духа ради даже не буквы, а близкой определёной группе трактовки последней.
Какой выход?
ИМХО, выход лежит в создании кластера общин, основанных на конкретных идеологиях, которые при этом, однако, признают право не только за собой, но и за другими мыслить, верить и действовать так, как те считают нужным. Обмениваясь опытом, помогая, если о том попросили, и признавая право другого быть не таким, при этом не считая его непременно "ложным", в отличие от того как это делают традиционные общины и идеологии.
Ближайшей целью тогда будет сформировать минимум таких органических ересей-доктрин. Общими в них будут наследие Андреева, понимаемое в той или иной мере динамики и разбавленное наследием тех систем, традиций (или напротив, контртрадиций ) и учений, которые делающим это покажутся органичными.
В каждой из таких доктин надо проработать принципы организации общины, одновременно тут, на форуме учась дискутировать и в споре проверять истинность своих построений, при этом не превращая спор с собачение или откровенный холивар. Такое умение, вырабатываясь и закрепляясь, мало того, что поможет каждому усовершенствовать свою картину мира, так ещё и выработает минимальные навыки, необходимые для того, что Андреев называл "соверованием":
- воспринимать оппонента в дискуссии товарищем, имеющим несколько отличную от моей точку зрения, а не врагом;
- быть готовым изменить свою точку зрения, если в ней найдут и убедительно покажут неверные моменты;
- в позиции оппонента искать вначале элементы истины, а не только то, что кажется ложью или заблуждениями;
- в конце дискуссии, даже если мне кажется, что я прав, но оппонент упорствует, научится разрешать ему остаться при своём (пустьи неправильном с моей точки зрения) мнении, будучи готовым помочь ему изменить точку зрения, когда он будет к этому готов и захочет сам;
- и наконец, главное - понимать, что все наши доктрины, даже если они строго говоря истинны, есть лишь часицы собственно ИСТИНЫ, а потому могут быть, не смотря на кажущуюся противоречивость здесь и сейчас, в последствии, при более глубоком познании, оказаться в равной мере достоверными, просто рассматривающими одну и туже Истину с разных сторон.
Вот такой кластер идеологически разных, но невраждебных, организационно своеобразных, но непротивостоящих, общин и мог бы стать прообразом реализации Розы Мира без кавычек, с её различными, но непротивостоящими лепестками.  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вт Мар 31, 2009 11:14 pm |
|
|
борислав писал(а): | Если найдутся те, кто не в шутку, а в серьез хочет создать общину или хотя-бы что то вроде дачи розмиристов, то я обеими руками с ними |
Борис, думаю заинтересует ветка Экоцентр
http://www.forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1253
Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
Песец писал(а): | Вот такой кластер идеологически разных, но невраждебных, организационно своеобразных, но непротивостоящих, общин и мог бы стать прообразом реализации Розы Мира без кавычек, с её различными, но непротивостоящими лепестками. |
 _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
 |
Лис

Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2009 6:15 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Давайте делать Проект РМ - 2 |
Мы ещё не сделали даже проекта один, а уже два?
Рауха писал(а): | Давай, удиви... |
Тут удивлят нечем - всё просто как велосипед.
Только у вас у всех страхи - не дай компот в г... заляпаемся?
А если не дай Боже догматика всплывет.
Буддизм живёт по догматике и что?
Песец - ты умный. Но несведущий в этом отношениии. Извини за прямоту.
Какой кластер? Два розамировца встретятся - не договорятся. Есть пока один вариант - Новый Завет. Там мы в Нём - все договоримся.
А то наша долбаная община никогда не примет решения. Нам нужна катафатика. То есть таблица умножения от которой мы будем прыгать И я предлагаю - Новый Завет. _________________ и делов - то
Последний раз редактировалось: Лис (Вт Сен 29, 2009 8:20 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Весёлый гномик

Зарегистрирован: 24.10.2008 Сообщения: 269 Откуда: Холодный ключ
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2009 7:02 pm |
|
|
Лис писал(а): | Жопы отрастили? |
У меня жопа чешется последнее время. Я её кипяточком шпарю.
http://www.stanis.ru/zopa2004/ _________________ Влад Ковалёв
|
|
К началу темы |
|
 |
Песец

Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2009 7:04 pm |
|
|
Лис писал(а): | А если не дай Боже догматика всплывет. |
Она всплывёт в любом случае. И тут или - или. Или учимся взаимодействовать, учитывая разность и даже конфликтность этой самой догматики, или устраиваем холивар в результате чего разбиваемся на те же несколько общин, но уже не объединённых общими, хотя бы частично, идеалами, а сугубо противостоящих.
Лис писал(а): | несведущий в этом отношениии. |
Увы, сведущий. Обычный человек без догм жить не может, да это ему и нафик не надо. Учитывая специфику наследия Андреева нужна модель, позволяющая эффективно и с минимизацией конфликтов взаимодействовать группам людей с разной, иногда по некоторым вопросам - вроде дискуссий об анатмаваде тех же - противоположной, догматикой.
Лис писал(а): | Буддизм живёт по догматике и что? |
Ничего. И православие, и католицизм, и протестантизм... и ислам, и иудаизм... и индуизм, и неоязычество... и гностицизм... и даже атеизм.
А как вместе делать общее дело представителям всех этих течений?
Лис писал(а): | Нужно признать верховным Евангелия и послания - всё остальное прилагающимся. Есть возражения? |
Мнение Андреева об апостоле Павле и его роли побоку? А если учитывать, то что от Нового завета останется?
Лис писал(а): | мы в Нём - все договоримся. |
Второй вопрос: как относится к апокрифам? Особенно это интересно в связи с разночтениями в понимании Троицы, а также отношением к Ветхому Завету и образе Бога там, который ортодоксы считают Отцом Троицы, а гностики - Дьяволом?
Николай, даже внутри христианства нельзя договорится, как видишь. И даже если ты решишь отправить гностицизм и апокрифы, вслед за свв. отцами ортодоксии, лесом, то, не говоря о существенном искажении нравственных ориентиров, типа согласия со святоотеческим "всякая власть от бога", и на их наследии тоже договорится не получится, так как прорисуются различия между дохакидонским христианством, православием, католицизмом и протестантизмом и так. наз. "ересями", отвергнутыми вселенскими соборами.
В результате, даже в сугубо негностической христианской среде придётся или научиться договариваться, или каменить догмы и воевать за них, пока в конце не нариуется община, целиком разделяющая мнение одной из древних или современных христаинских конфессий.
В первом случае, а почему бы не начать с этого сразу? В последнем же - при чём тут Андреев и его наследие?
Лис писал(а): | Нам нужна катафатика. |
Согласен. Но она нам нужна НЕ ОДНА, а более. И прежде, чем мы к ней приступим, нужна решимость не циклиться на ней, не считать непосредственно Истиной, а только одной из попыток её отображения, и потому позволить другим группам розамирцев, если это не переворачивает основам. иметь свою собственную.
Лис писал(а): | я предлагаю - Новый Завет. |
Сказал "А" - говори "Б" и так аж до "Я". Ты предлагаешь присоединится целиком и полностью к одной из существовавших или существующих трактовок Нового Завета и видений его полноты, или предлагаешь изобрести ещё одну, собственную?  _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
 |
Лис

Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2009 7:15 pm |
|
|
Почему я появился? Пока из - за практики. Если будем гедеонистические беседы вести, занавесками бесконечными между друг друг обмениваться?
Я - практик, я заточенный под дела общины Розы Мира. И я ухожу не потому что обиделся - мне скучно. _________________ и делов - то
Последний раз редактировалось: Лис (Вт Сен 29, 2009 8:23 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
 |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Апр 02, 2009 7:15 pm |
|
|
Лис писал(а): | Есть пока один вариант - Новый Завет. Там мы в Нём - все договоримся. |
А я - язычник. Договоримся разве? Для меня Христос не особо выдающаяся фигура. Ну просто божество неплохое. Но таких божеств много. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
 |
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Апр 03, 2009 12:03 am |
|
|
Лис писал(а): | Нужно признать верховным Евангелия и послания - всё остальное прилагающимся. Есть возражения? Я выношу этот вопрос на вече. А то наша долбаная община никогда не примет решения. Нам нужна катафатика. То есть таблица умножения от которой мы будем прыгать И я предлагаю - Новый Завет. |
Каждый решает для себя. И за себя.
Отсутствие решения - уже решение. и весьма правильное, имхо.
Песец писал(а): | Лис писал(а):
Нам нужна катафатика.
Согласен. Но она нам нужна НЕ ОДНА, а более. И прежде, чем мы к ней приступим, нужна решимость не циклиться на ней, не считать непосредственно Истиной, а только одной из попыток её отображения, и потому позволить другим группам розамирцев, если это не переворачивает основам. иметь свою собственную. |
+
Лис писал(а): | Другого Понтифика вам не дастся. Только такой пока - грубиян, бездарь и придурок. Я не уверен что я Понтифик. Бог так говорит. Наверно я слышу что - то не так. |
и да, и нет, и соль, и ветер Мало ли кому чего бог на ушко говорит, какой смысл об этом кричать на всю ивановскую? Криком делу не поможешь. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
 |
Рауха

Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Апр 04, 2009 1:47 am |
|
|
Лис писал(а): | Мы ещё не сделали даже проекта один, а уже два? |
Есть книга "Р.М.". И есть некоторые представления о Р.М. без кавычек. Разговор давний и актуальный, в стадию практики переходящий. А ты всё не в курсах, притом что с "практическими" призывами не ржавеет у тебя. Что такое эта твоя практика? Болботание "языками" не понятно о чём?
Лис писал(а): | Буддизм живёт по догматике и что? |
Ничего. В смысле особо обнадёживающего для буддизма в целом.
Лис писал(а): | И я предлагаю - Новый Завет. |
Ага-ага. А Кира с ОРГа ещё символ веры туда же прилепить призывает. Никео-цареградский. Предложение присовокупить кришнаитскую махамантру с негодованием игнорирует...
Песец писал(а): | Обычный человек без догм жить не может, да это ему и нафик не надо. |
"Обычному" человеку Роза вообще не нужна. Нафик. |
|
К началу темы |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|