Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Ахтырский · Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989

Ветки, открытые Лианой в разных разделах ("Роза Мира", "Ссылки", "Предложения в избранное") подверглись модераторской правке и были перенесены - одна в раздел "Политика", другие - в "Корзину".

Решения вызвали неудовольствие автора ветки, оказались предметом разногласий в совете модераторов (Сильвер - против, во всяком случае - против вырезания мата их "письма запорожцев") и некоторых вечевиков.

В связи с этим привлекаю к инциденту внимание спикеров, совета модераторов и вече. Прошу высказаться.

Ахтырский · Добавлено: Ср Июн 10, 2009 10:58 pm

Отвечаю. Мат на этом форуме по прецедентному праву принято скрывать - точками или так, как сделал я. Без разницы, чей это документ. Не вижу, чем гетман отличается от Лиса или кого-либо еще на нашем форуме. Полный текст доступен по ссылке. С изображениями поступают тоже ситуативно. Примеров много.

Диоген был славный философ, и его отношение к власти известно. просто этическая максима: "Отойди - ты загораживаешь мне солнце". Он ходил голый, испражнялся прилюдно. Но жил он В БОЧКЕ. И не искал иного. На этом форуме бочке соответствует КОРЗИНА (а не раздел "Политика"). С самого начала повелось, что в корзине у нас появились всеми уважаемые жители. Есть прелестные анекдоты типа "В чем смысл прихода бодхисаттвы с юга? - А пошел ты на ... со своим бодхисаттвой". Но если я захочу порадовать ими общественность - я открою ветку там.

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Микеланджело... Что-то я на этих изображениях не наблюдая ни полового акта с матерью ребенка, созерцающего оный, ни целования одним человеком мужеского пола другого в задний проход, причем насильственного, в рамках утверждения мужской животной иерархии.

Песец · Добавлено: Ср Июн 10, 2009 11:46 pm

Но тема о трансфизической инспирации части казачества на примере этого письма как раз может находиться в политике, раз уж нет метаистории. А может и в "инфрафизике", если дополнительные исторические ссылки и некоторые шокирующие свидетельства потребуются.

И дело не в мате как таковом - мат и искусством может быть, я тут тоже против лишнего ханжества. Wink

Дело в ЭТОЛОГИЧЕСКОЙ НАГРУЗКЕ этого мата. Влияние Велги там неоспоримое, и его нужно показать, что вместе с историческим разбором будет выглядеть вполне предостеригающе.

Мораль этого: да, казаки были во многом героями, пассионариями, но поддались Велге и в результате проср...ли всё. Sad

Сан Саныч · Добавлено: Ср Июн 10, 2009 11:54 pm

А может изменим несколько:
Мораль этого да, участники форума "Розы Мира" были во многом героями, пассионариями, но поддались Велге и в результате проср..ли все.

Добавлено спустя 13 минут 26 секунд:

А вообще мой друг Песец, мы все здесь братья по крови. Только одни, по артериальной, а другие, по венозной.
Это я, как фельдшер, говорю.

Песец · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 12:12 am

Так говорить рано. Да и Велге у нас вроде усиленно не поддаются, хотя обезьяних ухваток хватает. Sad

У нас скорее экспериментальные площадки по генерации и попытке реализации новых идей и планов. Многие имеют шанс оформиться и сбыться - всё в наших руках. Wink

Sergey · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 12:23 am

+1
В цитатнек

Sergey · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 1:26 am

Это издевательство над животными...
Султан большой, толстый... А ежик маленький.
Его же раздавят... пожалейте бедное животное то...

Ахтырский · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 4:24 am

Именно.

Мила · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 6:01 am

А теперь отвлечёмся от Микеланджело, Рембрандта, сомнительной метаценности картины Репина, этологии и прочих интересных тем для дискуссий и вспомним заглавный пост Мити и мою реплику в "Дневнике модераторов". Crossposting сам по себе заслуживает предупреждения пользователю, и это предполагает адекватную позицию пользователя, признающего общую для всех интернетовских ресурсов "выше плинтуса" (если пользоваться уже наработанной на форуме терминологией) практику - сrossposting не допускать - и свою ошибочную позицию.
Я прочитала ночную дискуссию в этой ветке и могу сделать вывод, что Лиана не признаёт на первого, ни второго. У меня сложилось впечатление, что дискуссии с поисками "срамных мест" в признанных произведениях, о поддельной духовности местной "верхушки" и пр. были задуманы и припасены заранее, а на готовность форумчан увязнуть в подобных дискуссиях расчитывалось.
Мало того, у меня сложилось впечатление, что и это развитие события - вынесение вопроса о сделанном Лианой вчера на форуме на обсуждение модераторов, спикеров и вечевиков - тоже предполагалось Лианой и было спровоцировано ей. Образ идейно-преследуемой жертвы жестокого антидуховного режима ей, возможно, зачем-то нужен.
Но, поскольку Митя открыл эту тему (а куда ж деваться-то?) и предложил высказаться, я выскажусь. Позиция Лианы в её щекотливом положении агрессивно-наступательная, вины она, как г-рится, не признаёт. Посему предлагаю сделать Лиане строгое предупреждение за её сrossposting, за её склонность к раскручиванию флейма на форуме и за демонстративно-недоброжелательное отношение к форуму, который она посещает.
За непризнание своих промахов и наступательную позицию следует сделать отдельное предупреждение.
При повторении ситуации вчерашнего дня - с сrossposting'ом, следующим за этим флеймом и непризнанием своей неправоты - временный бан.

Владимир · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 8:52 am

!

BG · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:24 am

В расход

Вадим · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:43 am

Полностью, на сто процентов поддерживаю все до единого посты Лианы и написаны они именно так, как Лиана посчитала нужным.
Действия Ахтырского считаю нелепыми и неуместными. Попросту сказать, попахивает махровым ханжеством и бессмысленным буквоедством.

Мила · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 1:29 pm

Sergey · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 1:31 pm

Я несколько пропустил. Не были ли вызван кроспосстинг попыткой модераторов выполнять функцию полиции нравов?
Не уследил ход событий.

Мила · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 1:46 pm

Sergey, ЖОПЫ (для несообразительных пишу слово целиком) мы и раньше посерединке прикрывали, насколько я помню. Действия Мити не были неожиданным припадком стыдливости, и Лиана это действие модератора вполне могла просчитать.
Когда будет открыт раздел "Редколлегия", ты сможешь познакомиться с кухней всех этих перемещений и разделений тем из "Предложений в избранное"(может быть, и после чтения того раздела у тебя будут возникать вопросы). Перемещение "Письма..." из "Предложений в избранное" в "Корзину" произошло после очень краткого обсуждения в том разделе. Второй вариант "Письма..." оказался в "Политике" по предложению Песца, чья идея оказалась удачной.
Три ссылки в разных темах могли оказаться реакцией (или акцией))) после такой работы модераторов, да.
И что? Это каким-то образом оправдывает Лиану и разоблачает модераторов? Сейчас я должна прослезиться и раскаяться?
Реакции и акции участников форумов бывают самые разные, и некоторые из них оказываются в компетенции модераторов.

Sergey · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 1:51 pm

Омела
я занимаю нейтральную позицию.
И пытаюсь разобраться.
Что касается жопы, лично я принципиальный противник цензуры.
Либо вообще ничего не писать, либо полностью не прикрывая все трехточиями и пипом.
Конечно, я вас понимаю. Работа модераторов тяжелая, неблагодарная.

Ахтырский · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 2:48 pm

Ну и ну...

Добавлено спустя 8 минут 55 секунд:

Рауха · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 4:11 pm

По-моему Митя всё правильно сделал.

BG · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 4:23 pm

SilverCloud · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 4:40 pm

Проясню свою позицию. "Нецензурные" выражения в цитатах, составляющих смысловую ценность, цензурироаться не должны. В обращениях участников форума между собой - должны. Кросспостинг и флуд должны пресекаться.

Alta · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 6:13 pm

Ой, а можно я, как тоже читатель, тоже влезу, с сугубо личными эмоциональными замечаниями:
Очень рада что Лиана активизировалась на форуме. Вот это темперамент - восхищаюсь и слегка завидую! Ну просто гневная Юнона! (ассоциация мне пришла в голову до и помимо поста про Энеиду Laughing

).

Но Лиана, мне все же кажется, что Ваши посты за последние несколько дней специально рассчитаны на то, чтоб вызвать дискомфорт у тех, кто чувствует себя "ответственными" за форум. Чтоб проверить границы допустимого. Если я не права - извините. Иначе действительно, зачем размещать сообщения сразу в нескольких ветках, как это было с "Письмом запорожцев".

И в какой-то мере я согласна, что людей в любой, даже фантомной, степени имеющих "власть" надо и полезно периодически провоцировать, чтоб все делали осознанно и не приобретали дурных привычек. Но поскольку все-таки тут и власть весьма условная, и люди хорошие, и т. д., то слишком перегибать палку может все-таки не стоит?

Яник · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 7:43 pm

Присоединяюсь ко всем рассуждениям и пожеланиям Altы.

Лиана, давай "этот конфликт разрулим без жертв, разрушений, и взаимных оскорблений"
И расслабься, тебя даже такую все любят.
А если что, то хорошо помогают куяльницкие грязи. Speak to the hand (между нами)

Яник · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 7:51 pm

Хочу отдельно выразить благодарность Омеле.
Она трудится беззаветно и НИ РАЗУ ничего не разрушила.
Даже анархичности форума не ослабила.
Хотя чуть-чуть было бы неплохо sorry (прости, я больше не буду!)

Рауха · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 8:02 pm

Ветка открыта Митей. В связи с его модераторскими действиями. По этому поводу я и высказался. Ты уж .. того ... не слишком... Laughing

Владимир · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 8:44 pm

Днём, когда я настраивал чужой компьютер, внезапно изображение на мониторе всколыхнулось и было мне видение: знакомый лик с хитрыми глазками и рыжим хвостом, прихлёбывающий пиво и стучащий по клавиатуре, не щадя репутации своей нежной половины. И глас воззвал ко мне из колонок: "Не трожь дитя моё любимое, чем бы оно ни тешилось - всё лучше, чем пудрить мозги другим и страдать от пудры в собственных". После сего экран вернулся к своему обычному виду, а я в трепете пересказываю сие, ибо не имею права скрывать.

И вот ещё чудо малое было:
зазвонило разряженное мобило,
се Митя печаловался: дескать, давай без бана,
обещаю убирать всё <...> за Лианой.
После знамений ясных таковых
како решуся итти её супротив?
Видно, к вящему Розы мира цветению
Потребно из словесного поноса удобрения,
Ей, достойна ты, Лиана Трикстеровна, украшения:
приими от мнозих неискренние благодарения!

Sergey · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 8:53 pm

Сам придумал, али подсказал кто?

Владимир · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:07 pm

Да у нас ведь полфорума духовидят, вот и аз, многогрешный, приобщился. Почто не веришь? confused (смущён)

Sergey · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:11 pm

Я имели ввиду про стихотворну. форму

BG · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:16 pm

Лиана, ты снова лжёшь. Неисправима.) Защитница демократии. Мне за демократию такую страшно. Ну не было там никаких "порнографических ссылок". По крайней мере, не большая порнография, чем скульптуры Микеладжело и тд выставленные тобой. Только все были в одежде. В твоём случае как раз куда проще при твоём подходе усмотреть "порнографию". (Ты непоследовательна в своих словах и поступках.)

В размещённых мной роликах не было никакого секса. Только поцелуи и тд.
А в твоём случае это прямые оскорбления администратора форума и клевета в его адрес. Плюс матерные материалы - будь то песни или просто тексты.

Последние месяцы у тебя явно какие-то траблы в личной жизни, которые ты стремишься выместить здесь на людях. Ну если тут все такие дураки (администраторы и модераторы) - что же ты тут сидишь-то и оскорбляешь их ?
На самом деле, другого бы давно забанили или "закатали" в изолятор. К сожалению, правила на форуме работают не беспристрастно (а подчас они работают только тогда и так, как это удобно определённому кругу лиц). Приходится констатировать который раз этот очевидный факт. Много откровенного соплежуйства. Всё решают не общие для всех и каждого правила, а личные отношения, эмоции модераторского состава.

Рауха · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:38 pm

Согласен.

Вполне вероятно, что такой же поток флуда от Б.Г. вызвал бы гораздо более негативную реакцию. Не исключено, что даже встал бы вопрос о бане. Я был бы резко против - всё что могу сказать в оправдание...

Владимир · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:39 pm

Пожалуй. Но ведь тебе было неприятно под баном? Так и тут, хотя мышка у меня чешется. Чуть подождём. Как совместить нелицеприятную справедливость и человечность?

BG · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:42 pm

Владимир. Не мести жажду.)) А только того, чтобы Лиана задумалась о том, что вряд ли к ней на других форумах отнесутся более человечно, чем здесь.

Мы все несовершенны. Форум такой, какой "мы" оказались в состоянии построить. Власть в стране та и правители, которых оказались достойны. Так что вопрос лишь в том, чтобы от взаимных обвинений перейти - от осознания этого факта - к поискам путей выхода из "создавшегося положения".

"Кислородное голодание" налицо. Не хватает народу пищи духовной. Wink

"Крышу рвёт" оттого.

Сан Саныч · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 9:55 pm

Лиана · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:29 pm

Лис · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:31 pm

Володя извини, я обещал не писать более.

Митя, тоже. По другому поводу.

Но когда - то я обещал защищать слабых. Робин - Лис. Не трогайте Лиану. Я против репрессивных мер против Лианы. Она сама разберётся...

Лиана · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:35 pm

Яник · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:36 pm

Лис, что-то огня мало. Какой-то гнилой интеллигент Sad

Не узнаю

Лис · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:40 pm

Яник, времени мало и мотиваций.

Alta · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:48 pm

Лиана · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:52 pm

Владимир, или там Br.Leo, как правильно. Мне этот дурдом, где из обычной рабочей ситуации раздули проблему до небес, вынудив меня защищаться, надоел. Я осознавала, что выношу на форум (имеется в виду письмо Запорожцев), но такого я не ожидала. Требую заблокировать мой ник навечно, иначе будете догадываться, что же там было в постах Лианы такого, что нельзя отследить цепочку.

Яник · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 10:57 pm

Лиана, я не хочу жить вечно Shocked

Владимир · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 11:23 pm

На работе тоже общаешься по-запорожски?

"Раздули" - ну да, все, кроме тебя.

Лис · Добавлено: Чт Июн 11, 2009 11:30 pm

Володинька, ну потерпи ты на нас, дураках! Не делай этого.

Ахтырский · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 2:19 am

Я был против бана Вам в тот раз. Против и сейчас.

Переносы веток Омелой - пусть приведут пример неадеквата. Я его не видел. Переносы веток мной - тоже.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Лис · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 2:25 am

Митя, а никак не понять - всё суета. По другому не могу объяснить. Всё суета.

Ахтырский · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 2:25 am

А это что? dunno (не понимаю!)

Кому это ты обещал не писать? Shocked

Альта, синхрон.

Вадим · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 3:06 am

А придётся... crazy (ум зашёл за разум)

Мила · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 10:04 am

Если Митина инициатива стать личным цензором Лианы - это серьёзно и надолго, предлагаю ограничиться вынесением Лиане предупреждения о её некорректном ведении бесед на форуме 10 и 11 июня сего года. Необходимо ей разъяснить, почему crossposting наказуем и в каких случаях препирательства с модераторами тоже могут повлечь наказание пользователя, и предупредить о более серьёзном наказании в случае таких же повторных действий Лианы.
Вот как хотите, но вас, коллеги-модераторы и уважаемые спикеры, не только на недемократические акции провоцируют, но одновременно и испытывают на прочность. Если вы сейчас пустите ситуацию на самотёк - это удовлетворит многих противников модерации и придаст им энтузиазма (в следующий раз готовьтесь к ещё более роскошному шоу). Если Лиану подвергнуть наказанию - те же противники поднимут волну "народного гнева" против инквизиторов, гоблинов и церберов. Так что выбирайте менее ядовитое из двух зол.

Ахтырский · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 2:24 pm

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ Dancing

Добавлено спустя 7 минут 46 секунд:

Мила · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 6:10 pm

Что ж это делается-то, а... Smile

Сколько я не говорю монотонно-безжизненным голосом, если можно так выразиться в формате нашего общения, о скучных формальных вещах, меня продолжают утешать и успокаивать. Митя, здесь все дела житейские. Не подпадает произошедшее под компетенцию модераторов - так и скажите. Больше про кросс-посты говорить не будем. Пререкания пользователей пропускаю через себя.

А вот что касается Феди... А кстати, и Ярослава... Тоже, кстати, дела житейские, я бы даже сказала, кухонно-коммунальные... Эти выпады я не пропустила и имею по ним вопрос. Эти произведения Лианы выходят за пределы нормы общения на нашем форуме или вполне в них вписываются? Пререкаться со мной можно, можно также использовать излюбленную пользователем лексику и любые мифологические образы, точно характеризующие меня во всех планах.

Жду ответы до 15-го июня (если Лиана не самозабанилась в сметану, что было бы не очень желательно). И спикеров тоже жду.

Рауха · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 6:59 pm

Мила · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 7:06 pm

Серёжа, я должна собирать на себя компромат? Или оправдываться, упреждая конкретные обвинения? Доказывать вину - дело обвинителя, а не обвиняемого.

Рауха · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 7:34 pm

Да ты просто скажи, было такое или нет. В любом разе не съедим.

Мила · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 7:52 pm

Что я "убиваю посты (не спам) которые никто ещё не видел, не оставляю на месте удаленной ветки или поста никакого сообщения"? Серёжа, ты знаешь мой принцип работы с сообщениями, которые, на мой взгляд, находятся не в том разделе, а также процедуру этого перемещения и следующие за ней действия. Сейчас ты сам сможешь ответить на свой вопрос. Давай, попробуй. Если что-то скажешь не так - я поправлю.

Рауха · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 8:03 pm

Ясненько. Без комментариев. Дальнейшее обсуждение этого вопроса полезным не вижу, и другим видеть совсем не советую.

Вадим · Добавлено: Пт Июн 12, 2009 9:42 pm

a. · Добавлено: Пн Июн 22, 2009 2:49 am

Тока вернулся в интернет после 10-го. Где-то уже написал, что ветки Начало, Романтик и Неужели это начало? находятся сейчас на своих местах. Каких-либо проблем в их переносах и небольших корректировках не вижу. Желающие всегда могут пройти по ссылкам.

Владимир · Добавлено: Пт Июн 26, 2009 10:17 pm

Что делать с темами, в которых Лиана писала? Пустые сообщения внутри можно безболезненно удалить, а как быть с заглавными? После рубки Лианы смысл в основном утерян, но диалогов отвечавших жалко.

Сан Саныч · Добавлено: Пт Июн 26, 2009 10:29 pm

Володя, да ничего не делай. Короче, не чуди.

Лена · Добавлено: Пт Июн 26, 2009 10:36 pm

Согласна с Санычем.

Владимир · Добавлено: Пт Июн 26, 2009 11:00 pm

Ничего не делать - это моё любимое занятие. Правда, пока говорил по телефону, постирал 70 пустышек, но больше на эту тренировку мыши на меткость время тратить не буду. Что характерно: оскорбления в адрес, например, Феди Лиана не удалила. "Духовность" не позволила, туды её в качель.

Мила · Добавлено: Сб Июн 27, 2009 6:01 am

Обращаю внимание на то, на что обращала и на встрече при обсуждении подобных проблем на форуме. Если после стирания авторами постов на форуме остаются "пустые" сообщения со смайликами, цифрами, многоточиями, автор всегда имеет возможность вернуться и разместить там новый текст, датированный тем, старым числом, который может опять же исказить ход дискуссии. Это я так, для информации (только не надо стыдить меня за то, что я своим недоверием оскорбляю пользователей, удаляющих сообщения - они уже занимаются "переписыванием истории", вообще-то).

a. · Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:32 am

А это да, интересный поворот. Надо еще раз подумать

Эрхамион · Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:10 am

одно из двух

ЗАПРЕТИТЬ

ДАТЬ СВОБОДУ ВЫБОРА АВТОРУ (даже если это исказит ход дискуссии, оставим это на совести автора, что для нас важнее?)

a. · Добавлено: Вс Июн 28, 2009 12:45 pm

В общем, думаю лучше всего придерживаться принципа минимализма, т.е. не делать вещей, кроме тех, неделание которых угрожает существованию форума.
Так что я против удаления постов Лианы

Акинари · Гость

Только что проверил. Дата остаётся старая, а отметка о редактировании - последняя.

Ахтырский · Добавлено: Пн Июн 29, 2009 7:32 pm

И что мы теперь обсуждаем? Володя принял решение сам. Совет может удалиться. Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Владимир · Добавлено: Пн Июн 29, 2009 8:32 pm

Из переписки:

Данила · Добавлено: Пн Июн 29, 2009 9:50 pm

Я за письмо микадо запорожской казачке.

Мила · Добавлено: Пн Июн 29, 2009 9:55 pm

Загляните, добрые люди, вот сюда...

a. · Добавлено: Пн Июн 29, 2009 10:06 pm

Подарить цветы Razz

Акинари · Гость

У нас можно только последний, пока не появились посты ниже. На ОРГе до смены движка было так же. Как сейчас - не знаю.

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 12:53 pm

Родион, а тебе не приходило в голову, что Лиана не смогла удалить всё от п.3 по п.6 только потому, что они просто не удаляются, т.к. функция правка отсутствует Very Happy

.

Акинари · Гость

Правильно! Вот в т.ч. йето и предлагается отменить. Я, кстати, не был в курсе, что сообщения в Корзине не правятся. Там, между прочим, прописаны мои ABorigen'ы, они же ТУземцы!! А если я захочу внести литературную правку в свои произведения, а? Evil or Very Mad

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 2:17 pm

Я кстати тоже, зимой такого ещё не наблюдал, это такая ползучая политика

Акинари · Гость

Владимир · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 2:41 pm

Давайте-то решим вопрос в целом: должны ли сообщения блокироваться и после какого срока? Это отдельная тема-опрос.

За блокирование:
1) смысл может изменяться, ответы оказываются неуместными, ход мысли рвётся и для нового читателя делается особенно непонятным; может быть добавлена реклама;

2) без извинений могут стираться оскорбления, чтобы не нести за них ответственность.

Против блокирования:
презумпция невиновности: автор не злонамерен, может исправить текст к лучшему.

Контрпримеры: уничтожения сообщений и тем Пролом и Лианой.

Решение:
внести изменения в заблокированное сообщение может только модератор по просьбе участника. Это действие протоколируется и, если надо, обсуждается.

Пример:
обсуждение просьбы Д.М. ликвидировать "Советы по помощи Жругру!!!"

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 3:16 pm

Опсиса забыл Confused

Лиана не убедительно попросила заблокировать свой ник horror (жуть)

, или не предупредила о последствиях? (т.е. об удалении постов).

Кстати, я просил заблокировать мои ники, чтобы не внять запоздало

"Не давайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас"

совету и не вытереть множество постов. Не отнесите совет на свой счет, участники форума, это относится к Интернету в общем.

Мила · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 3:36 pm

Я рассказывала, кажется, уже, что есть такая категория спамеров, которая начинает участие в работе форумов со смайликов, реплик "Ой, как мне у вас нравится!", "Примите меня в свою компанию!" и т.д., а когда эти сообщения оказываются погребены под последующим обсуждениесм, в них появляется спам - иногда с текстами самого порнографического пошиба (приходилось с подобным бороться).

Акинари · Гость

Где - в корзине или вообще?

Мила · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 3:48 pm

MERСEDES, Родик, MERСEDES...

Владимир · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 3:50 pm

Т.е. и в этом частном случае тоже. Обитающие здесь псы и свиньи польщены, что именно им первым довелось услышать сей совет. Дело за малым: оповестить весь остальной интернет. Премудрость, вонмем! аpplause (браво)

Акинари · Гость

Ой...

Вот так отберут правку - и останеца позор в веках.

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 4:16 pm

Нет. Поэтому, золотое правило - ничего не подписывать ha-ha (ха-ха-ха)

Акинари · Гость

"Не думай.
Если думаешь - не говори
Если думаешь и говоришь - не пиши.
Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай.
Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся"

(с) тов. Дзержинский (кажется)

Владимир · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 4:40 pm

Не я обязан оправдываться, что не инквизитор (Сталин, Маккарти), а ты обязан доказать, что вопрос о редактировании postfactum - событие из упомянутого ряда. Пока что я вижу большой страх, что кто-то лишит тебя свободы писать что вздумается - и отвлекающие внимание крики "держи вора".

Родик, наш форум - Винда, как ты заметил, притом 95-я даже без SP1.

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 4:40 pm

Есть ЖЕЛАНИЕ, а доводов мы придумаем много, и реклама, и Прола вспомним и...

Акинари · Гость

Не соглашусь. Форум был организован сообществом и развивается сообществом. Похоже на линукс-модель в её самых оригинальных crazy (ум зашёл за разум)

проявлениях.

Владимир · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 5:43 pm

Неоплаченную рекламу вставлять - себя не уважать. А вот пронявшее меня письмо запорожцев... crazy (ум зашёл за разум)

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 5:48 pm

вот именно, что вздумается, а не что "одобрено советом отцов основателей этого мира" и допущено к общему употреблению. Изволите быть демократом - пожалуйста, ваша роль, перечень допущенных к употреблению демократических слов папка №1, перечень рекомендованных у употреблению демократом демократических слов папка№2, папка№3 слова отмороженного демократа, употреблять только после согласования в Малой коллегии. Примерно так в этом мире, зачем ему ещё подыгрывать dunno (не понимаю!)

Акинари · Гость

Энроф-с... sorry (прости, я больше не буду!)

Эрхамион · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 5:51 pm

пишу просто "Год 2050-й, начало дороги без возврата"

a. · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 11:41 pm

Блокировка ника по просьба участника вообще, имхо, должна производиться мгновенно, с соответствующей записью в дневнике модераторов. Если кто-то захочет оспорить, то это всегда можно сделать. Но потом

Яник · Добавлено: Вт Июн 30, 2009 11:59 pm

Сообщения пользователей принадлежат форуму, а не им. Так что не вижу причин городить огород. Давайте не будет загребать чужое. Тем более, если оно не первой свежести!!! bomb (щас лопну!)

a. · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 12:01 am

Владимир · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 9:04 am

Мила · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 9:46 am

Яник, вспомните свою замечательную историю про магазин.

Акинари · Гость

Не совсем понял аналогию. Гостевой для ОРГа был нововведением, статус там был иной, чем на остальной территории. А здесь - старовведение, уравнивающее статус со всем остальным форумом. Если вспомнить самую первую ветку "Корзины", уверенно придавшую ей статус "почётной" (а вот и следы редактирования: "Последний раз редактировалось: ХЕМУЛЬ (Ср Сен 12, 2007 7:42 pm), всего редактировалось 1 раз"), получится, что ничего нового по сравнению с первой неделей существования форума не сделано. Всё не так плохо. Пока. Wink

Вот что огорчает лично меня - это что "Корзина" воспринимается всё больше как помойная яма, а не как бочка Диогена. Если есть место уничижения, значит есть уничижающий и чувствующий себя уничижённым. Значит, буксуем. Crying or Very sad

Эрхамион · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 3:43 pm

Тупо не понимаю этого стёба.

Триумф демократии...был бы в случае эдакого прогрессивного прирастания

Ахтырский · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 4:54 pm

Опять обсуждение вопроса ведется в десяти ветках...

Согласен с Родионом, что любое ограничение в форумной структуре должно проходить через общевечевое утверждение.

А вот с сокрушением Родиона по поводу непохожести корзины на бочку Диогена - ... Бочка Хаку там есть. А сама корзина - не бочка. Если мое действие по отправлению поста Лианы из "Дня победы" в корзину было по мнению спикеров неправильным - пусть об этом скажут прямо.

Акинари · Гость

Не скажу!

А я другое имел в виду. Те, кто залезли в корзину с самого начала, сделали этот раздел не позорным. А сейчас скорее так: "Ну что, сносим [это дерьмо] в мусорку?" и "Аааа! Мой пост снесли в мусорку [и приравняли к дерьму]". Первоначальные попытки избавить этот раздел от традиционно уничижительного статуса мало чего дали. Опчеству нужно отхожее место...

SilverCloud · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 7:55 pm

Так вроде википедики давно уже придумали...

Владимир · Добавлено: Ср Июл 01, 2009 10:01 pm

Сергей, разверни, пожалуйста, свою афоризму.

Эрхамион · Добавлено: Чт Июл 02, 2009 12:45 am

Опчеству нужны "козлы отпущения", "хлеб и зрелища".

a. · Добавлено: Чт Июл 02, 2009 12:44 pm

мудрая мысль

SilverCloud · Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805

А что непонятного-то? На "Википедии" история всех правок автоматически сохраняется движком, есть возможность посмотреть любой предыдущий вариант текста. И откатиться на него, если потребуется.