|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
 Добавлено: Пт Июн 26, 2009 7:20 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | ИМХО, лично меня в качестве последовательного и непротиворечивого ответа на оба вопроса вполне устраивает гностическая концепция Злого Демиурга, который выдаёт себя за бога, |
А если принять постулат Хаоса, как нечто не зависищегося от Творца. Того, что требует преодоления разрушения, распада. |
|
| К началу темы |
|
 |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 7:34 pm |
|
|
| Эрхамион писал(а): | | с нашего разрешения |
| Песец писал(а): | | И почему я НИЧЕГО об этом не помню, а? |
Добавлено спустя 13 минут 30 секунд:
| Сан Саныч писал(а): | | А если принять постулат Хаоса, как нечто не зависищегося от Творца. Того, что требует преодоления разрушения, распада. |
Тс-с-с... Некоторые такой дуализм не любят. 
Злой Демиург - это всё-таки самозванец. На которого можно в принципе найти управу если не самому, так позвав на помощь настоящего.
А отдельное начало материи как Зло, которое требует преодоления, да ещё и в этом мире - по наблюдаемым фактам - более сильное, чем Добро - такой картины мира многие не выдержат. Тут получвется так. Есть Зло, оно живёт в свойствах субстанции. Есть Добро, которое Бог, который есть Дух. Бог превозмогает Зло, но не может сделать больше, чем делает по причине невсесильности. Со временем, количество Жизни, Добра, Разума и Любви растёт, по мере разрастания силы самого Бога, и всё чаще побеждает силы небытия, интерции, инстинкта и косности.
Такая картина тоже вероятна, и для меня приемлема по тем же причинам, что и концепция Злого Демиурга. Но для многих она неподъёмна, так как требует сверхнеподдельного мужества. Одно дело быть на стороне Добра, когда оно а приори сильнее и ты об этом знаешь, другое дело - быть на стороне Добра, потому что тут Правда, не смотря на знание, что силовой перевес по крайней мере пока на другой стороне.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Пт Июн 26, 2009 7:56 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 7:50 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | А если принять постулат Хаоса, как нечто не зависищегося от Творца. |
Тогда вопрос построения своего мира становится очень проблематичным. Или ты знаешь, или думаешь что знаешь, как преодолеть разложение, или ты предъявляяешь Творцу обязанность поддерживать твои абберации, как Его обязанность в отношении к своему творению.
Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
| Песец писал(а): | | А отдельное начало материи как Зло, |
Кто сказал Зло. Неужели длоя тебя штормовой ветер зло?
Неужели Творец ответственнен за стихию?. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 8:03 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | Кто сказал Зло. Неужели длоя тебя штормовой ветер зло? |
Добро есть то, что несёт и поддерживает Жизнь, зло то, что её умаляет и отбирает. В штормовом ветре есть и то, и то.
| Сан Саныч писал(а): | | или ты предъявляяешь Творцу обязанность поддерживать твои абберации, как Его обязанность в отношении к своему творению. |
Творец слоя обязан поддерживать жизнь существ в нём, то есть сотворить слой таким, где Созидание и Развитие преферентно по отношению к деградации и разрушению. А также, отдельно, в котором в принципе невозможны страдания, по крайней мере плоти, которую создал или демиург слоя или его помощники, а не сами монады, которые в неё облачаются.
Если Андреев прав и каждому человеку предстоит быть в конце концов демиургами слоёв, считай, что это мой собственный моральный кодекс демиурга.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 8:13 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Творец слоя обязан поддерживать жизнь существ в нём, то есть сотворить слой таким, где Созидание и Развитие преферентно по отношению к деградации и разрушению. |
У тебя самого, в твоей семье, в твоем слое все в этом плане здорово, и ты отвечаешь за то что так и будет в будущем? А самое главное, что б в твоем слое было хорошо, и не в ущерб соседним (в общем понимании). |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 8:21 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | У тебя самого, в твоей семье, в твоем слое все в этом плане здорово, и ты отвечаешь за то что так и будет в будущем? А самое главное, что б в твоем слое было хорошо, и не в ущерб соседним (в общем понимании). |
Я не создавал семью в том смысле, в котором создавад демиург свой слой.
Тут аналогия другая. Билл Гейтс и его комманда отвечают за Windows и все её приложения, которые ими созданы, или они натыкают туда то, за что отвечать не собираются, а на жалобы пользователя говорят, а это стихийный фактор?
Втора яаналогия. Архитектор, строительная фирам и хозяин дома, когда его сдаёт и квартиры покупаются жильцами, отвечает за всё, что он спроектировал и построил?
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Я исповедую принцип: каждый Архитектор, со своей коммандой, всецело отвечают за качество своей "Матрицы". 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 8:45 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Я исповедую принцип: каждый Архитектор, со своей коммандой, всецело отвечают за качество своей "Матрицы". |
А если Архитектор отдает свое право своим творениям? Свобода воли подразумевает под собой и ответственность за принятые решения.
| Песец писал(а): | | Я не создавал семью в том смысле, в котором создавад демиург свой слой. |
Ты ответственнен за то , что ты создал. Или "я создал, но пусть папа отвечает", пролазит и такое, но за счет кого? |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пт Июн 26, 2009 11:30 pm |
|
|
| Сан Саныч писал(а): | | А если Архитектор отдает свое право своим творениям? Свобода воли подразумевает под собой и ответственность за принятые решения. |
Тут есть одно НО.
Творения на момент отдачи им в руки бразд правления не равны ни в этике, ни в силе.
Пример из жизни. У меня один знакомый любит экзотических животных, в частности, у него дома живёт крупный тропический паук-птицеед. Его, естественно, надо кормить. А пауки - хищники, и хотя изредка некоторые из них и могут есть мясо, купленое на рынке, но в основном им нужен живой корм. Например, те же тараканы, которые регулярно появляются в квартирах. Так вот, картина: закрытый терариум, в нём паук, размером с крысу, три таракана и сверчок обычных размеров. И полная свобода воли (за исключением права покинуть терариум) для всех, и никаких ограничений. Чем всё заканчивается, думаю, понятно.
Данная гипотеза, в случае её верности, ярко характеризует Архитектора. Ведь известно, что в случае наличия сильных и при этом внеэтичных существ, более слабые будут ими сожраны, если говорить о животном мире, или порабощены. если говорить о более совершенных материях. И Архитектор. в таком случае, предоставив свободу при этическом и силовом неравенстве, получается, просто кормит вторыми первых. 
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
| Сан Саныч писал(а): | | Ты ответственнен за то , что ты создал. Или "я создал, но пусть папа отвечает", пролазит и такое, но за счет кого? |
Я именно что ответственен за то, что я создал. А семья - это отношения построенные на чувствах. И за них, и за их благополучие я ответственен.
Но я не создавал, например, ни своего тела, ни тела моей жены, да и к рождению тел детей я имел отношение не как создатель, а как родитель. А потому, например, я не могу отвечать за свою генетику и генетику жены (достоинства или изьяны генокода), за гены детей могу отвечать только в том смысле, что мой образ жизни не оказал на неё негативного воздействия. Далее. Я не создавал страны своего рождения и местопребывания (а первоначально даже не выбирал их), и поскольку я не правитель, то хоть и несу ответственность за их состояние, но лишь настолько, насколько я могу реально на них влиять (почти никак). И уж точно я не создавал среды, параметров мира, в котором я живу, а влиять на них практически я не могу совсем никак.
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Власть и ответственность неразделимы. Но если человек не имеет никакого влияния на какой-либо процесс, хуже того, этот процесс влияет на него самого, как он может нести за данный процесс ответствтенность?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Fourwinged
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 963
Откуда: Земля, Украина, Киев, Inner Space
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 12:11 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Я исповедую принцип: каждый Архитектор, со своей коммандой, всецело отвечают за качество своей "Матрицы". |
| Сан Саныч писал(а): | | А если Архитектор отдает свое право своим творениям? Свобода воли подразумевает под собой и ответственность за принятые решения. |
Сан Саныч, ты чего-то путаешь. Что значит "отдает право"? Какое из? Ответственность в смысле отдает? Я создал, но в ответе за мои ошибки ВЫ?
Чепуха! Глюки данного мира целиком на совести того, кто их сюда привнес.
| Песец писал(а): | | Я не создавал семью в том смысле, в котором создавад демиург свой слой. |
| Сан Саныч писал(а): | | Ты ответственнен за то , что ты создал. Или "я создал, но пусть папа отвечает", пролазит и такое, но за счет кого? |
Опять-таки начинаешь путать.
"Семья" и "мир" - очень разные вещи. Семья - это связи между людьми и в контексте какого-либо мира, а мир - это система. И создает ее демиург(и), обладая полным контролем над тем, что он создает - иначе это уже не демиург.
Добавлено спустя 14 минут 54 секунды:
| Сан Саныч писал(а): | | Тогда вопрос построения своего мира становится очень проблематичным. Или ты знаешь, или думаешь что знаешь, как преодолеть разложение, или ты предъявляяешь Творцу обязанность поддерживать твои абберации, как Его обязанность в отношении к своему творению. |
| Песец писал(а): | | А отдельное начало материи как Зло, |
| Сан Саныч писал(а): | Кто сказал Зло. Неужели длоя тебя штормовой ветер зло?
Неужели Творец ответственнен за стихию?. |
Сан Саныч. Ты очень пытаешься изо всех сил оправдать "демиурга"/"князя" этого мира, но у тебя не получается. Дело в том, что демиургом-хозяином мира может считаться только то существа, чья воля является приоритетной в его рамках - то есть проводимые им воздействия определяют в 99% случаев результирующие. В качестве примера представь пожалуйста такую картину: стоит джип. В кабине никого нет. На крышу садится и начинает прыгать воробей. Потом подходит кошка и начинает тереться об его бампер. Потом приходят дети и начинают его раскачивать, валяя дурака. А потом приходит хозяин джипа, садится в кабину, заводит двигать и уезжает. Вопрос - кто воздействовал на джип? Ответ - ВСЕ участники. Воробей прыгал, кошка терлась, дети раскачивали. А чье воздействие было результирующим? Ответ - хозяина джипа! Как бы там дети его не раскачивали, а кошка не терлась боком, джип себе стоял и стоял. А пришел чувак с ключами, сел и уехал. Аналогия ясна надеюсь?  |
|
| К началу темы |
|
|
Акинари
Гость
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:11 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Ведь известно, что в случае наличия сильных и при этом внеэтичных существ, более слабые будут ими сожраны, если говорить о животном мире, или порабощены. если говорить о более совершенных материях. |
Только г-н Г. со всей своей армадой тебя до сих пор почему-то не съел и не поработил (если не брать порабощённость грехом. Своим. ). К чему бы это 
| Песец писал(а): | | Но я не создавал, например, ни своего тела |
твоё тело - твоя проекция. Бывает и хуже.
| участники форума РозаМираОРГ писал(а): | | Алиса Лиддел писал(а): | | Это место похоже на промзону. Какие-то огромные (казалось, брошенные заводы). Всюду пыль, изредка попадаются деревья. Люди там живут в старых деревянных (знаете, раньше такие строили при фабриках для рабочих) домах. Люди... Если так можно назвать обитателей, вид имеют кошмарный. Горбатые, кривые, у кого-то три ноги, у кого-то ни одной. Пола нет. Есть только намеки на пол. Если приглядеться, видно, кто это мужчина или женщина. Причем мужчины носят женские имена и наоборот. |
| Legatus писал(а): | | С рациональной точки зрения это соотносимо со Скривнусом. Возможно, там есть отдельная часть, специально для приземлённых гомосексуалистов. Поскольку ни духовного, ни творческого противовеса они не выработали - там они вот такие. А поскольку в чистилищах облачения эфирной плоти убоги, вот такие они и есть, как и все в Скривнусе, только с дополнением того, что они пытались привести пол своего тела в соответствие с формой своего влечения, но по причине ничтожности сил для этого получили столь плачевный видимый результат. |
|
Судя по тому, что у Песца есть все четыре ноги, хвост и пушистая тёплая шкурка , проекция сознания Песца не так дурна, как может показаться.
Тут ещё на ум идёт цепочка "карма" - "психотип" - "психофизический тип" - "внешний облик".
| Песец писал(а): | | ни тела моей жены |
А это уж она сама...
| Песец писал(а): | | да и к рождению тел детей я имел отношение не как создатель, а как родитель |
А это уж они сами...
ИшЪ, все тела ему контролировать захотелось! 
| Песец писал(а): | | мой образ жизни не оказал на неё негативного воздействия |
ИМХО, в рамках энрофного Долга - то, что надо.
| Песец писал(а): | | Я не создавал страны своего рождения и местопребывания |
Зато сейчас создаёшь.
| Песец писал(а): | | а первоначально даже не выбирал их |
Кто сказал? "Не помню" - не аргумент. "Ибо в здравом уме и твёрдой памяти, я бы никогда не выбрал йету Украйину", - ты это хотел сказать?
| Песец писал(а): | | и поскольку я не правитель, то хоть и несу ответственность за их состояние, но лишь настолько, насколько я могу реально на них влиять (почти никак). |
А правитель может реально на что-то влиять? ИМХО, есть поток развёртывания народного над-сознания, и ты либо работаешь "в потоке", либо пытаешься перегородить его своими загородками. От этого, собственно, и зависит итог деятельности правителя в истории. От "простых" людей зависит всё ровно то же самое, причём масштаб заранее непредсказуем. Может, Песец станет родоначальником нового направления философко-политической мысли, которое через 50 лет сделает Украину интеллектуальным лидером на Европейском континенте.
| Песец писал(а): | | И уж точно я не создавал среды, параметров мира, в котором я живу, а влиять на них практически я не могу совсем никак. |
А вот и создавал, а вот и можешь! Будем спорить? 
| Песец писал(а): | | Власть и ответственность неразделимы. Но если человек не имеет никакого влияния на какой-либо процесс, хуже того, этот процесс влияет на него самого, как он может нести за данный процесс ответствтенность? |
А потому что не существует таких процессов, на которые кто-то не может влиять. Если тебе надо не влиять, а рулить, то это, пардон, проблемы лично твои, а не процесса или мироустройства.
| Песец писал(а): | | А отдельное начало материи как Зло, которое требует преодоления, да ещё и в этом мире - по наблюдаемым фактам - более сильное, чем Добро - такой картины мира многие не выдержат. |
Ну был я знаком с дуализмом, гораздо раньше, чем с анатманавадой.  Но не зацепило. Просто в силу своей этической бесперспективности. Можно создать ещё более жизнененавистническую картину, а потом "героически" её выдерживать. А смысл? Преображение повреждённого - задача более героическая, чем отрицание. На правах ИМХО.
| Fourwinged писал(а): | | Глюки данного мира целиком на совести того, кто их сюда привнес. |
Голосом грустного гномика: какой же ты, Четырёхкрылый, всё-таки совестливый... 
| Fourwinged писал(а): | | И создает ее демиург(и), обладая полным контролем над тем, что он создает - иначе это уже не демиург. |
Вот именно ИНАЧЕ это и демиург. А полный контроль - это к иной инстанции.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
Кстати, интересно, каким ""изобличением" Христа" мы занимаемся в этой ветке?   |
|
| К началу темы |
|
|
Эрхамион
Зарегистрирован: 24.06.2009
Сообщения: 481
Откуда: Хемулистан
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:15 am |
|
|
| Родион писал(а): | | Кстати, интересно, каким ""изобличением" Христа" мы занимаемся в этой ветке? |
http://lib.ru/ABRAMOWICHM/galilea.txt
вот этим, о котором уже забыли 
_________________
Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 1:57 pm |
|
|
| Родион писал(а): | | Только г-н Г. со всей своей армадой тебя до сих пор почему-то не съел и не поработил (если не брать порабощённость грехом. Своим. Wink ). К чему бы это |
А потому что всё, что ему надо мы и так делаем.
Начальнику концлагеря не надо непремено стремиться сделать из всех узников паштет из человечины. Достаточно, что узник выполняет возложенную на него часть плана по производству...
| Родион писал(а): | | твоё тело - твоя проекция. Бывает и хуже. |
Если на тебя кто-то с садистским чувством юмора нарисовал карикатуру, которую ты у него не заказывал - это в нектором роде тоже твоя проекция. Но какая твоя доля ответственности за неё?
| Родион писал(а): | | Судя по тому, что у Песца есть все четыре ноги, хвост и пушистая тёплая шкурка Wink , проекция сознания Песца не так дурна, как может показаться. |
ВСЕ наши проекции дурны. Они подвержены болезням и смерти, и не питают сознание, а ограничивают его возможности. Как минимум тем, что без спецтренировак НИКАК ВООБЩЕ ему не подчиняются, а даже со спецтренировками подчиняются крайне неохотно и вопиюще ограничено.
| Родион писал(а): | | Тут ещё на ум идёт цепочка "карма" - "психотип" - "психофизический тип" - "внешний облик". |
Между психотипом и внешним обликом связь крайне слабая. До психотипа всё именно так.
А то так до Наблюдателевых рассуждений об "уродстве как печати Дьявола" докатиться можно.
И по мнению Андреева, и из практики жизни, плоть, в отличие от шельта, творит не сам человек и не его монада. Шельт психическими усилиями менять можно, плоть - только в определённых нам "гостеприимным" хлзяином слоя рамках, которые ничтожны.
| Родион писал(а): | | А это уж она сама... |
И если у кого, например. пра-пра-родственник пьяница был и это генотип ухудшило, то это он САМ виноват. Да?
| Родион писал(а): | | ИшЪ, все тела ему контролировать захотелось! |
Да. Эо МОЁ тело. И если я не полновластный его властитель, значит таковым ялвляется кто-то другой. А исходя из того, что я могу болеть. стереть ирано или поздно умру. добрым к себе его я не назову.
| Родион писал(а): | | ИМХО, в рамках энрофного Долга - то, что надо. |
Я ни у кого ничего не отдалживал.
А такие "долги" манеру бандитов 90-х по накручиванию процентов напоминают.
| Родион писал(а): | | Зато сейчас создаёшь. |
Ты ЖЖОШЬ.
Пол ником "песец" скрывается В. А. Юшенко? Или Ю.В. Тимошенко?
Я имею какую-то миллионную долю влияния, но как говорит статистика - это величина сопоставимая с погрешностью.
| Родион писал(а): | | Кто сказал? "Не помню" - не аргумент. |
Аргумент.
| Родион писал(а): | | "Ибо в здравом уме и твёрдой памяти, я бы никогда не выбрал йету Украйину", - ты это хотел сказать? |
Нет, я хочу сказать тоже, что и Fourwinged в другом месте.
Если бы я в здравом уме и твёрдой памяти выбирал этот мир, я бы не выбрал себе в нём роль статиста, а родился тем, кто реально управляет потоками развития, формирующим их.
| Родион писал(а): | | А правитель может реально на что-то влиять? |
Да. Если он на своём месте, то есть его внутренняя суть и внешний пост соответствуют друг другу. Таких Андреев родомыслами звал. Они бывают и Провиденциальными и изнаночными, но они так линчоть, которая действительно имеет отличную т статсиста роль в истории. Те, кто своим решением или нерешением формируют потоки истории.
| Родион писал(а): | | От "простых" людей зависит всё ровно то же самое, причём масштаб заранее непредсказуем. |
Как раз масштаб предсказуем. Шанс воздействия на историю чего-то на уровне статистической погрешности по силе влияния прямо пропорционален силе этого самого влияния. Непредсказуем лишь случайный шанс, один на миллионы и миллиарды, сорвать джек-пот.
| Родион писал(а): | | Может, Песец станет родоначальником нового направления философко-политической мысли, |
Я не шизоид. Параноид же повлиять может лишь лично возглавив и начав рулить процессом. Иначе никак.
| Родион писал(а): | | А вот и создавал, а вот и можешь! Будем спорить? |
Мы уже спорим.
| Родион писал(а): | | сли тебе надо не влиять, а рулить, то это, пардон, проблемы лично твои, а не процесса или мироустройства. Wink |
А вот это и ответ, почему я не давал согласие на воплощение, а не только об этом не помню. Если бы это зависило от моего ответа, я бы роль статиста и одного из массовки не выбрал бы никогда.
| Родион писал(а): | | Ну был я знаком с дуализмом, гораздо раньше, чем с анатманавадой. Smile Но не зацепило. |
А меня наоборот. Психотипическая разница, однако.
Именно дуализм даёт то, что так нужну человеку моего типа акцентуации - отвечает на вопросы: "что делать и кто виноват" не занудной жвачкой, а так, что сердце говорит да, вот оно, я это интуитивно знал всегда.
| Родион писал(а): | | жизнененавистническую картину |
Моя жизнелюбивая как раз.
Данное мировозрение не смиряет с несправедливостью, а учит как её преодолеть, как улучшить жизнь, сделать добрее, чего жизнь достойна и по чему истосковалась. ИМХО.
Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Вдогонку ещё раз об ответственности.
Я отвечаю лишь за то, что я конроллирую и лишь в той мере, в какой я его конроллирую. 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 2:58 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Начальнику концлагеря не надо непремено стремиться сделать из всех узников паштет из человечины. Достаточно, что узник выполняет возложенную на него часть плана по производству... |
Один из способов мировосприятия. Один из поддерживающих существование концлагерей...
| Песец писал(а): | | Если на тебя кто-то с садистским чувством юмора нарисовал карикатуру, которую ты у него не заказывал - это в нектором роде тоже твоя проекция. Но какая твоя доля ответственности за неё? |
Бывает, иным истероидам хочется поскандалить, нередко при этом исходного повода для конфликта они не помнят. Своего авторства этих поводов - тоже...
| Песец писал(а): | | ВСЕ наши проекции дурны. Они подвержены болезням и смерти, и не питают сознание, а ограничивают его возможности. Как минимум тем, что без спецтренировак НИКАК ВООБЩЕ ему не подчиняются, а даже со спецтренировками подчиняются крайне неохотно и вопиюще ограничено. |
Нехило бывает заявиться в винный магазин и начать обличение алкоголизма...
| Песец писал(а): | | Между психотипом и внешним обликом связь крайне слабая |
Не стоит её преуменьшать.
| Песец писал(а): | | А то так до Наблюдателевых рассуждений об "уродстве как печати Дьявола" докатиться можно. |
В них своя скромненькая доля правды имеется.
| Песец писал(а): | | И по мнению Андреева, и из практики жизни, плоть, в отличие от шельта, творит не сам человек и не его монада. Шельт психическими усилиями менять можно, плоть - только в определённых нам "гостеприимным" хлзяином слоя рамках, которые ничтожны. |
Всё это только карма и возможная работа с нею...
| Песец писал(а): | | Да. Эо МОЁ тело. И если я не полновластный его властитель, значит таковым ялвляется кто-то другой. |
Ни фига. Нет у тотошних тел хозяев, есть только толпа придурков с идиотскими притензиями на "хозяйсвование"...
| Песец писал(а): | | А исходя из того, что я могу болеть. стереть ирано или поздно умру. добрым к себе его я не назову. |
Добрый дяденька такими орешками угощает, которые хоть тыщу лет грызи - всё без толку. Наслаждаться процессом разгрызания можно бесконечно...
| Песец писал(а): | | Я ни у кого ничего не отдалживал. |
Или предпочитаешь не принимать всерьёз такую инфу...
| Песец писал(а): | | А такие "долги" манеру бандитов 90-х по накручиванию процентов напоминают. |
Такие "аргументы" отмазки напоминают. Неубедительные. Если есть некое (не будем заострятся на степен условности) "Я-субъект", и все свои атрибуты оно получило на халяву, то выёжваться теперь - странно как-то.
"Какая гадкая эта мама. Кашу есть заставляет, хотя знает прекрасно, что я мороженное люблю..."
| Песец писал(а): | | если у кого, например. пра-пра-родственник пьяница был и это генотип ухудшило, то это он САМ виноват. Да? |
Когда и если выбирал кем тут появится. Если не выбирал - не глядите в зубы даренным лошадям. Жизнь коротка...
| Песец писал(а): | | Пол ником "песец" скрывается В. А. Юшенко? Или Ю.В. Тимошенко? |
А ты считаешь, что у них много реальных возможностей действительно что-то изменить, нечто неожиданное устроить? 
| Песец писал(а): | | Аргумент. |
Очень смешной.
Предположим, я какие-то деньги взял попользоватся. А потом как-то вспомнить про это не могу...
| Песец писал(а): | | Если бы я в здравом уме и твёрдой памяти выбирал этот мир, я бы не выбрал себе в нём роль статиста, а родился тем, кто реально управляет потоками развития, формирующим их. |
Т.е. родился бы более глупым и несвободным чем сейчас...
| Песец писал(а): | | Да. Если он на своём месте, то есть его внутренняя суть и внешний пост соответствуют друг другу. |
Если он придаток своей должности...
| Песец писал(а): | | Я не шизоид. Параноид же повлиять может лишь лично возглавив и начав рулить процессом. Иначе никак. |
Значит, кончай параноить, по крайней мере с эдакой долей упёртости. Параноидалнось - штука не победитовая, да и глупости не тождественная...
| Песец писал(а): | | Если бы это зависило от моего ответа, я бы роль статиста и одного из массовки не выбрал бы никогда. |
Просто в момент выбора ты мог быть несколко сознательней чем сейчас...
| Песец писал(а): | | Именно дуализм даёт то, что так нужну человеку моего типа акцентуации - отвечает на вопросы: "что делать и кто виноват" не занудной жвачкой, а так, что сердце говорит да, вот оно, я это интуитивно знал всегда. |
То, что он безнадёжно врёт при этом - не так важно. Главно - внушает...
| Песец писал(а): | | Данное мировозрение не смиряет с несправедливостью, а учит как её преодолеть, как улучшить жизнь, сделать добрее, чего жизнь достойна и по чему истосковалась. ИМХО. |
Данное мировоззрение не для глупеньких детей, а для активных и насырных, готовых идти на скандальчики, не боящихся истерик, не останавливающихся перед риском получить наказание. Любофф к мороженному того стоит!
| Песец писал(а): | | Я отвечаю лишь за то, что я конроллирую и лишь в той мере, в какой я его конроллирую. |
Ныне, присно и во веки веков до скончания века ... |
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 2:59 pm |
|
|
Версия Андреева не согласуется ни с индуизмом, ни с буддизмом по своей сути. Например, в буддизме и индуизме нет злых богов, есть лишь омрачённые существа, творящие зло. Злых богов-демиургов там не припомню. Есть частые упоминания о демонах, не являющихся богами. /По крайней мере, мне не удалось встретить упоминание об этом пока нигде.. /
Так что, насколько можно верить видениям Д.А. - вопрос, скажем так, открытый. Такой же уровень достоверности представляет собой работа фон Юнтца ~"Сокровенные Культы".
Вопрос главный cейчас в том, что практического даёт нам текст Р.М. (если оставить лишь общую философскую концепцию). И в этой связи вряд ли чего-то стоят рассказы людей об опытах своих ОС, "духонавтике". Ещё меньше весят цитируемые здесь теории Легатуса, высосанные из пальца и возводимые им в статус рациональных предположений. Очень сомневаюсь, что рацио и духовность Легатуса превышает познания Юнга и тд.
Что мы видим - Кастанедовщина+ОС+гностические мифы +варраксианство+язычество.
Тех, кто претендует на духовидение разумно было бы проверять на уровень достоверности посредством вопросов, заранее имеющих однозначный чёткий ответ, не позволяющий ухода в пространную демагогию.
Так что предлагаю пока отбросить ту часть концепций, которая наиболее противоречива и сосредоточиться на том, что может объединить людей. Основной посыл РМ, как вижу это я - перестать людям враждовать между собой (отбросив концепции) и начать искать то, что их всех объединяет, ту общую цель их прихода в этот мир.
Но пока уровень нашего форумного взаимодествия показывает, что мы мало чем отличаемся от тех, кого так часто считаем заблудшими, стадом и тп. Слишком ещё сильны в нас животные качества и стадные инстинкты. imho.
Касательно подобных статей про Иисуса скажу так. Мир не может в себя вместить их. Поэтому любые жизнеописания будут ложными, поскольку это лишь клеши восприятия самих людей.
Лично для меня неважно кто он был как человек и где/кем родился. Я не вижу в нём человека и не стремлюсь к этому. Он превзошёл человеческое (в моём восприятии). Важно то, что осталось в память о нём. В этом его куда больше, чем в жизнеописании. imho.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Июн 27, 2009 3:02 pm |
|
|
| BG писал(а): | | Так что, насколько можно верить видениям Д.А. - вопрос, скажем так, открытый. Такой же уровень достоверности представляет собой работа фон Юнтца ~"Сокровенные Культы". |
Ссылочку можно?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
