Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Никита Тарасов
Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 106
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:35 pm Природа зла |
|
|
Может быть, я поднимаю эту тему здесь в 119-й раз... Извините, если так.
Лично меня мало занимают мистические заморочки - откуда взялось зло в мире да почему оно существует. Меня интересует его устройство. Ну и, соответственно, мнение уважаемых форумчан на этот счет. Насколько я понял, у большинства представления о важнейших вопросах вовсе не абсолютно совпадают с андреевскими.
Сначала внесу свои пять копеек. Мне кажется, что любое настоящее зло в человеке - это добро, разочаровавшееся в себе. Ну, корнем всего является, наверное, изначально неправильная оценка своих сил...
Настоящим злом следует считать, наверное, только такое мировоззрение, про которое сам его носитель думает примерно так: "ну, вообще-то неправильно так жить, но что делать, этот мир кого угодно укатает..." А для такого постулата надо, чтобы мир "укатал" - хоть в чем-то, хоть субъективно!
Следовательно, самое действенное уменьшение зла в себе - выработка правильной оценки своих сил и своего места в мире. Может, это банальность... В любом случае, мне интересно ваше мнение на этот счет. |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:37 pm |
|
|
Никита Тарасов писал(а): | Меня интересует его устройство. | Корень всякого зла - невежество (отождествление с телом). IMHO. Это если одним словом. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Сб Июн 27, 2009 10:43 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Никита Тарасов
Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 106
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:43 pm |
|
|
Ну, тут ведь начинаются вопросы - какое именно невежество порождает зло, и что такое вообще невежество... |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:44 pm |
|
|
Никита Тарасов писал(а): | Ну, тут ведь начинаются вопросы - какое именно невежество порождает зло, и что такое вообще невежество... | Невежество это пребывание в неведении, иллюзии. imho. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Никита Тарасов
Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 106
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 10:55 pm |
|
|
Ну, все мы пребываем в каких-то иллюзиях... Нужна градация опасности оных. Влюбленность, скажем - тоже иллюзия, но действительно злые последствия от нее бывают относительно редко, чаще наоборот... |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:08 pm |
|
|
Никита Тарасов писал(а): | Ну, все мы пребываем в каких-то иллюзиях... | Думаю, что так и есть.
Никита Тарасов писал(а): | Влюбленность, скажем - тоже иллюзия, но действительно злые последствия от нее бывают относительно редко, чаще наоборот... | Ну, не скажите. Суицид на почве неразделённой любви, алкоголизм, ВИЧ и другие сомнительные прелести...) Всегда две стороны..
Вы правы в том, что человеку обычно трудно судить объективно о "зле" и "добре". Разве что только по ощущениям. Одно доставляет нам радостные эмоции, блаженство и эйфорию, а другое приносит страдания, мучит нас, отравляя жизнь...
Но и то и то дарует нам опыт, необходимый для того, чтобы превзойти то несовершенное состояние, в котором мы находимся, позволяя осознать что является корнем страданий.
На этом дальше без "мистики" никак. Потому что с точки зрения материализма добро и зло - чисто условные понятия ~культурной среды (в свете норм традиций в данной местности/народа). imho.
Благодаря неудачам влюбленные постигают Господа.
Неуспех - проводник на пути в Рай. Помни хадис:
"Рай окружен Болью".
(с) Руми
То, что нам причиняют зло может иметь две причины - наше собственное несовершенство вследствие омрачённости сознания и несовершенство причиняющего боль. Но этот внешний кто-то может быть нами же в прошлом. =)
Страдание дарует нам шанс нашего пробуждения посредством трансформации сознания (как необходимый алхимический компонент процесса). Когда всё хорошо внешне - обычный человек теряет стимул саморазвития. Боль не даёт нам засыпать на пути, напоминая о предстоящем. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Никита Тарасов
Зарегистрирован: 26.06.2009 Сообщения: 106
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:26 pm |
|
|
BG писал(а): | На этом дальше без "мистики" никак. Потому что с точки зрения материализма добро и зло - чисто условные понятия ~культурной среды (в свете норм традиций в данной местности/народа). |
Не совсем согласен. На мой взгляд, человек зол, если сам считает, что он действует неправильно, но, тем не менее, упорствует в своем заблуждении. Иначе его просто не за что объялять злым...
Таким образом все объясняется без мистики, через одну психологию. Что, конечно, не отменяет и мистической составляющей... |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Июн 27, 2009 11:30 pm |
|
|
Каждый имеет право на собственные интерпретации.) _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 8:23 am |
|
|
Никита Тарасов писал(а): | На мой взгляд, человек зол, если сам считает, что он действует неправильно, но, тем не менее, упорствует в своем заблуждении. Иначе его просто не за что объялять злым... |
То есть при такой трактовке Адольф Гитлер (если он ничуть не сомневался в своей благости) не зол? Его не за что объявлять злым?
Вместо Адольф Гитлер по вкусу можно конечно подставлять имена других подобных деятелей Ленина, Троцкого, Сталина, императора Бокассу, президента Сомосу, президента Буша Младшего, Чингисхана, Нерона и прочих. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 8:31 am |
|
|
Никита, а природа Добра уже ясна или не интересует?
Никита Тарасов писал(а): | самое действенное уменьшение зла в себе - выработка правильной оценки своих сил и своего места в мире. | Правильное требует сравнения с эталоном. Какой у Вас?
Никита Тарасов писал(а): | человек зол, если сам считает, что он действует неправильно, но, тем не менее, упорствует в своем заблуждении. | Варианты:
1. Это может быть просто непреодолённая дурная привычка. Человеческая натура-то раздвоена.
2. Может быть паразит сознания, который этим пользуется. Что ему - гибель носителя? пересядет на другого. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 10:16 am |
|
|
(Текст удален) _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:38 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
filus
Зарегистрирован: 21.03.2009 Сообщения: 189
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 11:47 am |
|
|
Согласен с Никитой, что разочарование в себе чревато злом. И это банальность лишь для тех, кто не проецирует подобный подход на себя лично. Оправдание своих немощей обстоятельствами обычная житейская уловка покоряющегося злу человека.
Вопрос же о природе зла отнюдь не психологический (это вторично), а религиозно-мистический. Христианство отсылает нас к первородному греху или к падению Люцифера, т.е. к Великому Искушению по отношению ко всему запретному, внешне недоступноиу. Это часть человеческого Эго, для которого соблазны и искушения - питательная среда земной жизни. Культура позволяет минимизировать власть Эго, если жить в потоке Культуры - нормальное состояние для человека.
С уважением, Евгений А. _________________ Евгений : "Роза мира" столь эпохальное произведение, что оно рано или поздно будет востребовано человечеством. Но лучше раньше, чем позже.
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 12:11 pm |
|
|
filus писал(а): | Христианство отсылает нас к первородному греху или к падению Люцифера, т.е. к Великому Искушению по отношению ко всему запретному, внешне недоступноиу. | А гностицизм говорит нам, что корень зла - Яхве (Иегова). Именно это и есть Дъявол.
В конечном счёте, если подсчитать скольких убил иудейский бог и "сатана" (согласно библии), то выводы не в пользу первого.
Who has killed more, Satan or God ?
That sort of goes with the number of deaths by god (in the millions) Vs. the devil (10) in the bible...
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/who-has-killed-more-satan-or-god.html
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/how-many-has-god-killed.html
Люцифер в этой Схеме - единственный, кто смог бросить ему вызов.
В общем, концепций множество. Какие из них верные (и есть ли таковые), а какие ложные - каждому придётся решить самому для себя.)
p.s.
«Любовь и сострадание - вот истинная религия !»
(c) Махатма Ганди _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Вс Июн 28, 2009 12:25 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 12:23 pm |
|
|
Зло - в природе нашего мира.
Зло - природно.
Добро - противоестественно. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Вс Июн 28, 2009 12:25 pm |
|
|
Вижу, популярны гностические трактовки зла. "Зло от невежества". Немного перекликается с зороастрицами.
Эта трактовка действительно далека от Андреева. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|