|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ярослав
Гость
|
 Добавлено: Сб Июл 04, 2009 12:46 am |
|
|
| Песец писал(а): | | Покажите мне здесь и сейчас духовного творца. Говорящего от имени монады. |
Говорить всегда и только от имени монады не может ни один человек. Только шельт соединившийся с монадой, а таких среди людей не было и нет, включая святых. В момент вдохновения, в высшей точке большой поэт слышит голос монады (совести).
Так, вроде бы Вы уже стали выделять философов из разряда некудышной гуманитарии... Уже что-то. Глядишь, и до поэтов дойдём... С Вашей скоростью - лет через 80 - точно!
| Песец писал(а): | | Вы давно в институте учились? |
В СССР.
| Песец писал(а): | | А чего ж его при СССР на курсе философии изучали? |
Странный вопрос... И правда - с чего вдруг? У Андреева написано немного про доктрину... не читали?
| Песец писал(а): | | Я слушаю. |
Это вряд ли...
| Песец писал(а): | | Пишите Вы лучше о литературоведении... |
Спасибо. Можно, да?
| Песец писал(а): | | Про матемаику хаоса вы не слышали совсем. Про эконометрику тоже. |
Вы лучше меня за меня всё знаете, это ежу понятно.
| Песец писал(а): | | Есть проблема в составлении таких прогнозов, которая заключается в затруднительности получения достоверной информации из-за её секретности (состояние и планы корпораций обычно есть коммерческая тайна). Но это говорит не о невозможности, а только о том, что этому мешают. |
Курс на бирже является игровым и не привязан к предприятию так, как в классической схеме. Сама секретность информации нужна для этой игры.
| Песец писал(а): | | Духовный опыт через художественное творчество приходит в редчайших случаях. Не чаще. чем, например, через сельское хозяйство. |
Вам-то это откуда известно? Те же, кто проверил это на собственном опыте, включая Андреева (единственный из русских поэтов авторитет для Вас), говорят как раз обратное. И кому верить: Вам или им? Странный вопрос, правда? Конечно, Вам!
| Песец писал(а): | | Интересно, что об этом скажут математики. |
Это и говорят математики. |
|
| К началу темы |
|
 |
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 8:36 am |
|
|
(Текст удален)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:40 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Ярослав
Гость
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 10:22 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Скорее - агитация. Воздействие на самой грани этически допустимого и откровенной "промывки мозгов". |
"Если не вдаваться сейчас в разграничение понятий культуры и цивилизации, то можно сказать, что культура есть не что иное, как общий объём творчества человечества. Если же творчество - высшая, драгоценнейшая и священнейшая способность человека, проявление им божественной прерогативы его духа, то нет на земле и не может быть ничего драгоценнее и священнее культуры, и тем драгоценнее, чем духовнее данный культурный слой, данная культурная область, данное творение."
"Роза Мира" Д.Л.Андреев.
Глупость сказал человек.
И кто только ни говорил такие глупости. Ладно бы поэты и прозаики разные, подарившие мировую славу российской метакультуре, но - как выяснилось благодаря стараниям этически прозревших участников продвинутого в духовные выси форума, - это были люди с раздутым эго и убогой внутренней жизнью... В общем, всё с ними понятно - и место им там... где сейчас (не велика потеря! г... не жалко).
Дык ведь и философы туда же: Соловьёв, Бердяев, Ильин - так не схожие в других областях, почти в один голос говорят о божественном смысле художественного творчества, о великих миссиях и прочей хрени...
Тоже заблуждаются. Не знали классификаций правильных. Не дожили. А мы вот дожили и прозрели: вот как оно оказывается!.. Нам повезло.
Спасибо. Я тоже заблуждался, пока мне тут не объяснили: кто есть кто... Фух, гора с плеч. Спасибо, труженики всеуравнительной клавы.
| SilverCloud писал(а): | | А динамику развития пирамиды вроде мавродиевской МММ тоже предказать невозможно, это Вам любой её "менеджер" скажет. Всё-таки аксиомы стоит более вдумчиво выбирать. |
Спрогнозировать всеобщий крах в конечном итоге - можно: он закономерен. Но движение биржевого курса, на отдельных временных промежутках, нельзя. Это случайная функция. "Прогнозами" можно повлиять на курс в интересах заказчика, только это не прогнозы, а манипуляции называется.
| SilverCloud писал(а): | | Ваш подбор экспертов мне кажется интересным. Ещё можно у профессиональных крупье поинтересоваться было. |
Что Вы знаете об этих экспертах? Я говорил о людях, профессионально работающих на бирже десятки лет и имеющих математическое образование ("Матмех" ЛГУ). В корыстных мотивах подозревать их не приходится - не тот случай. Да и написано об этом уже достаточно серьёзных работ...
А на счёт крупье - отдельный разговор: в этой области я бы вам мог "мозги промыть" на профессиональном уровне и сам, но зачем?
| SilverCloud писал(а): | | Короче, я смеялся так, что чуть под стол не свалился. |
Случай вспомнился (недавно читал). Во время публичного чтения Владимиром Соловьёвым "Трёх разговоров" один известный в ту пору мистик смеялся, а потом демонстративно упал со стула, таким образом показывая весь абсурд услышанного и глупость соловьёвскую...
P.S. Считаю этот "диалог" впрямую относящимся к теме ветки, а не оффтопом. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 2:31 pm |
|
|
| Ярослав писал(а): | "Если не вдаваться сейчас в разграничение понятий культуры и цивилизации, то можно сказать, что культура есть не что иное, как общий объём творчества человечества. Если же творчество - высшая, драгоценнейшая и священнейшая способность человека, проявление им божественной прерогативы его духа, то нет на земле и не может быть ничего драгоценнее и священнее культуры, и тем драгоценнее, чем духовнее данный культурный слой, данная культурная область, данное творение."
"Роза Мира" Д.Л.Андреев.
Глупость сказал человек. |
Далеко не глупость. Просто ключевое слово: ЕСЛИ.
В тех случаях, когда
| Даниил Андреев писал(а): | | творчество - высшая, драгоценнейшая и священнейшая способность человека, проявление им божественной прерогативы его духа |
тогда естественно, что
| Даниил Андреев писал(а): | | нет на земле и не может быть ничего драгоценнее и священнее культуры, и тем драгоценнее, чем духовнее данный культурный слой, данная культурная область, данное творение. |
А когда произведение есть, например, агитка параноида за свою сверидею, или моралитэ эпилептоида на тему "как правильно", или способ истероида обратить на себя, великого, внимание... Вот, например:
| А.С.Пушкин писал(а): |
Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
К нему не зарастет народная тропа,
Вознесся выше он главою непокорной
Александрийского столпа. |
То с точки зрения нравственной, к подобным примерам творчества (ни в коем случае не к творениям Пушкина как такового) Андреевскую оценку относить преждевременно. 
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
| Ярослав писал(а): | | поэты и прозаики разные, подарившие мировую славу российской метакультуре |
Жажда славы напрямую связана с гордыней демонстративного Эго.
Параноиды и эпилептоиды хотят власти как таковой, истероиды - власти как способа заставить всех наградить их такой вожделенной славой.
"Ах, какой великий актёр умирает" - как говорил один такой состоявшийся театрал-креативщик. 
Добавлено спустя 10 минут 39 секунд:
| Ярослав писал(а): | | Соловьёв, Бердяев... так не схожие в других областях, почти в один голос говорят о божественном смысле художественного творчества |
Не передёргивайте.
Это всё, как и цитата Андреева, относима к настоящему творчеству, вестничеству. А не примерам эго-экзгибиционизма.
| Ярослав писал(а): | | Тоже заблуждаются. Не знали классификаций правильных. Не дожили. А мы вот дожили и прозрели: вот как оно оказывается!.. Нам повезло. |
Да, можно отделять алмазы от навоза. В каждом конкретном образце художественного творчества. Весть иномирную или голос совести от стриптиза авторского Эго.
Впрочем, на интуитивном уровне это можно было длеать всегда. Лишь бы нравственное чувство не было утрачено. Как думаете, почему римским полководцам-триумфаторам, принимавшим рукоплескания толпы, всегда говорил сзади раб: "помни, ты - человек!"?
Почему нравственные институты, та же церковь в странах христаинских или аналогичные институты в других, например, всегда мягко говоря не одобряли самопрославление, самовозвеличивание и прочие аналогичные компоненты художественного творчества, а некоторые из них, где демонстративность (истероидность) прямо поощрялась, например театр, не благословляли совсем? 
Сейчас же психологическая наука расказала об этом языком, понятным рацио. 
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
| Ярослав писал(а): | | Считаю этот "диалог" впрямую относящимся к теме ветки, а не оффтопом. |
Особенно темы о крупье. 
Вы-то о теории вероятности слышали? И о "чёрном списке" математиков, занимающихся разработками в этой области, которым запрещено играть в казино?
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Ярослав
Гость
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 7:25 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Особенно темы о крупье. |
Пожалуй, это единственная тема, где с Вами можно разговаривать (об искусстве - нельзя: здесь провал...).
| Песец писал(а): | | Вы-то о теории вероятности слышали? |
Казино не работает по теории вероятности. Вернее, там случайность вбита в программу.
| Песец писал(а): | | И о "чёрном списке" математиков, занимающихся разработками в этой области, которым запрещено играть в казино? |
В честном казино. Таких давно нет. Есть другие "чёрные списки"... И людей из этих списков (по крайней мере, в Питере) я знаю лично, почти всех (их несколько десятков всего). Провести ликбез? Или - ну его? |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 8:29 pm |
|
|
(Текст удален)
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 11:40 am), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 9:22 pm |
|
|
| BG писал(а): | | Бог мыслит такими же категориями как и люди, судя по тексту РМ и его трактовкам апологетами доктрины. Рискует собой, чужими жизнями и посылает кого-то на смерть. И тд. Сансара в сансаре. Одних изначально создали совершенными, а других, видите ли, демоны помешали сотворить совершенными. Несовершенный бог пытается создать совершенное существо... Ошибки в планировании, не совершенен. Такого самого спасать надо... |
BG, может, имеет смысл освежить знакомство с первоисточником? А то неловко читать Ваши глубокомысленные высказывания 
_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 9:31 pm |
|
|
В этом посте процитировал filus'а. Что касается текста РМ - ввиду невсемогущества "планетарного Логоса" и иже с ними, они заведомо рискуют и зависят от разного рода миссионеров (насколько удачна и полно будет выполнена та или иная миссия). Сама концовка сказаний РМ также неизвестна. Также примем в расчёт то, что Андреев всё время пишет, что он показывает самый лучший вариант развития событий. Может победить либо одна, либо другая сторона. Сроки развязки "драмы" также не ясны. Вот такой расклад следует из написанного в РМ.) То есть всё подвешенно в туманно-пыльно-матовой неопределённости.) А люди используются словно шахматные фигуры той или иной стороной... риск и манипулирование. Так что противоречий не усматриваю пока. Из РМ (насколько понял) следует, что миссия Христа была прервана со всеми вытекающими отсюда следствиями.
В выделенном ниже (насчёт "совершенных существ") - отсылка к тексту "христианства" и ислама. Там утверждается, что человек был сотворён совершенным, и они были даже выше ангелов по статусу (бог повелел ангелам преклониться перед человеком). Обычно здесь идут ссылки на некоторые места из Корана и В.З. К тому же, здесь я больше цитирую filus'а (логику которого экстраполирую дальше).
Если с чем-то конкретно не согласны - дело Ваше. Я высказал своё понимание изложенного в РМ. Никита не даст соврать.
p.s.
Есть мнение, что метеорит Апофиз в 2029 году пролетит в "воздушную форточку" Земли, а в 2036 году "ударит" Землю, прекратив агонию всех её обитателей, если учёные за оставшееся время не смогут найти средство его уничтожить либо скорректировать направление. Так что Гагтунгр без дела тоже не сидит. =)
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 10:08 pm |
|
|
Я, к сожалению, сейчас читаю форум совсем редко и без отметки о цитировании ну никак не мог понять, что имело место именно цитирование (filus).
Говорить далее имеет смысл лишь после того, как сверишь с самим собой картину мира. Я осознаю, что таковая является мне (увы) достаточно расплывчатой (и не позволяет утверждать что-либо категорично). И это не удивительно, если сопоставить масштаб человека и великих иерархий. Если человек считает, что познал нечто - с большой степенью вероятности это аберрация...
И (меня лично) здесь ведет сердце и этика. Собственно, на это и ориентируемся...
Логос и "иже с ними" рискуют - ЧЕМ?
"Зависят от миссионеров"... Как может прекрасное озеро зависеть от поэта, который слагает о нем стих? (Пример условен, т.к. поэт видит озеро, ощущает его, может купаться в нем, может даже пописать туда...)
Касаемо миссии Христа - да, согласно РМ она была трагически не завершена... Ничего более добавить не готов. Не понял однако, к чему приведен этот факт?
Что касается текстов из Корана и пр., то предпочитаю общаться в рамках концепции "Розы Мира". Человек не был создан совершенным - см. эйцехоре.
Собственно, его и высветляем... кто как горазд.
На самом деле, это совершенно не смешно.. Это трагедия огромного числа богосотворенных монад.
_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Сб Июл 04, 2009 10:14 pm |
|
|
В общем, пусть каждый верит во что хочет и делает то, что хочет. Кто-то живёт, пестуя свою "веру" в концепции: кто-то в Андреева, кто-то в православие, кто-то в иудаизм... Дело добровольное. Лично мне эти бестолковые споры (и разного рода нравоучения, морализаторство, "этика") порядком надоели, сказать по правде. Это как в ступке воду толочь - больше или меньше её не становится.
p.s.
Про Христа имел ввиду лишь то, что на каждого мессию с одной стороны найдётся свой мессия с другой. Сколько было просветлённых.. Чтобы людей просветлить - скольким ещё придётся умереть ? За то же время у Гагтунгра их будут легионы. Чтобы понять это достаточно взглянуть на людей - они совершенствуют, в основном, орудия и методы убийства и как только кончатся ресурсы - демократии, деньги (резаная бумага) превратятся в ничто и тп исчезнут как сон (картина: крысы в банке).
Стадность, импульсивность, эгоизм, патриотизм и тп почти в каждом. Каждый одержим. Уже. Люди не хотят меняться. Они не видят, не желают меняться. Не понимают что может быть иначе. И таких большинcтво. Только внешний закон, предполагающий насилие за ослушание, может заставить соблюдать хоть какие-то права других людей [большинство]. И у большинства нет никакого внутреннего стержня ("внутреннего закона")... Чтобы выжить в этом обществе, приходится совершенствовать далеко не лучшие свои стороны.. (N.B.)
Так что у Земли просто нет такого времени (ресурсов), сколько требуется им для просветления. IMHO.
Я сейчас говорю абстрактно. Исходя из концепции РМ (насколько я её себе представляю). С точки зрения отстранённого наблюдателя - h.s.
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
filus
Зарегистрирован: 21.03.2009
Сообщения: 189
|
| Добавлено: Вс Июл 05, 2009 1:28 am |
|
|
Извините, что встрял в спор, который, по мнению, BG бестолков. Всего 10 - 20 веков прошло как выражение "толочь воду в ступе" поменяло свой знак с плюса на минус. У наших предков это выражение имело совсем другой смысл. Брали воду из семи священных источников и толкли в ступе серебряным пестиком, то бишь,
по научному, осуществляли процесс гомогенизации для получения животворной воды. Сегодня это выглядит анахронизмом, а для наших далёких предков было священнодействием. К чему я это говорю? Все мы утрачиваем историческое чутьё и то, что сегодня очевидно, на деле оказывается совсем не так.
Уважаемый BG меня не надо "экстраполировать", я не заходил так далеко в своих суждениях о миссии Бога (для меня - Всевышнего). Наше родное православие нетерпимо и чрезмерно ревниво относится к дохристианским верованиям (я избегаю безликое слово "язычество"). Сегодня мы почти забыли те замечательные знания, в том числе дохристианскую славянскую эзотерику (Аркаим здесь не в счет), сказания, былины, поговорки. (Опять же извиняюсь, что ухожу от темы поста).
Согласен с BG, что у Земли не осталось ресурсов для просветления в том смысле, что ВЕРОЯТИЕ такого исхода действительно очень велико. Тем не менее, не будем терять надежду на иные, менее мрачные исходы и делать для этого всё, что в наших силах.
С уважением, Евгений А.
_________________
Евгений : "Роза мира" столь эпохальное произведение, что оно рано или поздно будет востребовано человечеством. Но лучше раньше, чем позже.
|
|
| К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 8:48 pm |
|
|
| BG писал(а): | | Так что у Земли просто нет такого времени (ресурсов), сколько требуется им для просветления. IMHO. |
| filus писал(а): | | Согласен с BG, что у Земли не осталось ресурсов для просветления в том смысле, что ВЕРОЯТИЕ такого исхода действительно очень велико. |
Не согласен.
Хотя не суть важно, кто именно прав, потому что
| filus писал(а): | | Тем не менее, не будем терять надежду на иные, менее мрачные исходы и делать для этого всё, что в наших силах. |
P.S. В детстве всегда играл за "слабых": в войнушку, в футбол. В одну команду - мутанты, в другую - ребята с хорошей координаций и техникой. И... выигрывали мы чаще, чем они  За счет воли к победе. За счет концентрации (не забьешь сейчас - следующего момента может не быть, мы же слабее).
_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
| К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 9:11 pm |
|
|
| Фэстер писал(а): | Не согласен.
Хотя не суть важно, кто именно прав |
| Фэстер писал(а): | | За счет воли к победе. За счет концентрации (не забьешь сейчас - следующего момента может не быть, мы же слабее). |
Думаете, в последнее столетие человечество сможет сделать то, чего не смогло за тысячелетия ~ просветление "из страха" собственной погибели? Тут ведь животные инстинкты как раз не в помощь... imho. Или Вы сторонник идеи Ошо и Ko., что просветление происходит спонтанно и без усилий ?
Блажен, кто верует...
_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 9:59 pm |
|
|
| filus писал(а): | Всего 10 - 20 веков прошло как выражение "толочь воду в ступе" поменяло свой знак с плюса на минус. У наших предков это выражение имело совсем другой смысл. Брали воду из семи священных источников и толкли в ступе серебряным пестиком, то бишь,
по научному, осуществляли процесс гомогенизации для получения животворной воды. |
Источники плиз.
Выглядит как псевдонаука...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.
|
| Добавлено: Пн Июл 06, 2009 10:04 pm |
|
|
Сергей, так это и не наука вовсе, смешивание серебряным пестиком воды из разных источников.
Научных тут лишь лишь два слова - ''процесс гомогенизации''. |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
