Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Апология Эго
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июл 28, 2009 11:30 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Есть ли граница между рекой и впадающим в неё ручьём? Между морем и волной на его поверхности? |
Между ручьём и рекой есть, только не такая заметная. Например, в минерализации воды явно проявляется. С морем и рекой та же граница вообще вопросов не вызывает: речная вода пресная, морская солёная (та же минерализация, ощутимая органами чувств). Хотя пограничные зоны смешения, конечно, есть.
По аналогии в предмете темы, думаю, рефлексы, инстинкты и неконтроллируемые эмоции нахдятся в зоне такого смешения. Вроде Я, а на самом деле не-Я, Я должно долго и терпеливо учится ими управлять. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Авг 16, 2009 10:21 pm |
|
|
Песец писал(а): | Жёсткость прямо пропорциональна агрессивности типа. |
Но не она оппозицию "цикличность-линеарность" определяет. Цикличное мироописание тоже очень даже может быть жёстким и "параноидальным".
Песец писал(а): | А почему? Не в результате ли, как сказали бы этологи, явного первосходства стратегии приспособления перед стратегией завоевания? |
Едва ли настолько прямолинейно. Тут, скорее, пришлось бы говорить о превосходстве ориентации на стагнирование перед эволюционными приоритетами...
Песец писал(а): | Мы во времена формирования тех культур были слишком ничтожны перед лицом природы, что могли только приспосабливаться. А в Западе появился потенциал переделывания, реконструкции окружающего мира под соответствие идеалу. Что, кстати,у Андреева тоже в задачах Розы активно присутствует, от воспитания человека облагороженного образа до переделки законов живой природы, например "шефства" над эволюцией видов, близких к разумности. |
Потенциал появился едва ли не сразу с появлением человека как био-вида. Торлько вот реализация этого потенциала ... того...
Песец писал(а): | Нет. Наиболее точны психологические определения -вертности: экстравертнее/интравертнее. |
Во, это, действительно, точнее. Интроверт не более инертен и консервативен чем экстраверт. Просто методы у него иные несколько.
Песец писал(а): | Хотя к полу в реале это не сводимо (гы... посмотреть на гипотетическую интровертность, например, самок гиен или паукообразных). |
Разумеется. Самки гиен и пауков более "янские" чем самцы. "Инь-Ян" от формального гендерного соответствия зависит слабо. Только и всего-то.
Песец писал(а): | Рауха писал(а):Мистика зачастую просто принципиально не проводит грани между сознанием и миром.
И насколько это согласуется с реальностью? |
Гармонично и непротиворечиво согласуется.
Песец писал(а): | Сергей. ты меня опять разочаровываешь.
твой посыл переводится при помощи этологии просто: "моё длиннее". Или по другому: "твоё это недоделанное моё". И как, далеко можно уехать на таких посылках? |
Господь с тобою (не вдаваясь в субъективные формы Его восприятия)! Какое "твоё-моё"?
Старался быть предельно объективным.
Песец писал(а): | Если же говорить о логических доказательствах, то понятно, что между миром и индувидуальным сознанием есть чёткая граница. |
Формируемая исключительно ограниченостью индивидуального восприятия.
Песец писал(а): | В шутку аналогию проведу. Если я подумаю, что из соседского пруда вылазит Ктулху он от этого не вылезет. |
Если я подумаю (и только), что мой палец по клавише стукнул, от этого буковка не пропечатается. Что вовсе не противоречит тому факту, что и клава, и пальцы, и процесс набивания текста имеют быть место в сознании. Разница между образом и его реализацией в наличии такой штучки, как адекватный волевой импульс. Адекватность которого зависит отнюдь не только от отдельно взятого ограниченного (условными субъективными границами) индивидуального сознания.
Песец писал(а): | Что и означает границу между нашим индивидуальным сознанием и объективной реальностью. |
Это всего лишь илюстрация ограниченности индивидуального сознания.
Песец писал(а): | Сам факт наличия фантазий говорит, что есть мир, на которых мысли нашего сознания хоть и влияют (как считают мистики и маги) или вообще практически не влияют (как считают материалисты), но поскольку они (мысли) его (объективную реальность, мир) не определяют, не тождественны, следовательно, они - разное и потому между ними есть граница. И даже иерархические отношения, по которым мы ничтожны в этой реальности. |
Факт наличия фантазий говорит только о разнообразии форм проявления сознания. И только.
Песец писал(а): | К сожалению. Общественная мораль, Супер-Эго этим и занимается.
А нужно резать, а ещё лучше - менять генокод, чтоб не росли (метафора, на всякий случай предупреждаю, напоминая, что речь идёт об аналогии). |
Лучшее лекарство от насморка - гильотина...
Песец писал(а): | Не верно.
Есть нравственность (не путать с общественной моралью) как ценность. "Хвост"в нашей аналогии её протоиворечит (на всякий случай уточню: гуманистической нравственности). Значит вопрос стоит так: или/или. |
Если вопрос стоит так - противоречие неразрешимо. "И/и"- единственный конструктивный путь. Трансформа (лечение) сложней ампутации, но далеко не всё самое простое при этом и самое правильное.
Песец писал(а): | Квалифицированного (паранояльного) ампутатора не обманешь. Он их нюхом, сердцем или интуицией чует. И нет ему покоя, пока не изведёт под корень. |
Вопросец только - не сам ли "хвост" на такую деятельность и вдохновляет? Собака очень яростно может свой хвост преследовать, только вряд ли ей его откусить получится... Песец писал(а): | Я считаю, что эволюция есть проявления сущностного свойства самой монады. |
Эволюция - не боле чем представление, образ...
Песец писал(а): | Тейяр де Шарден, ИМХО, дело говорил. |
ТдШ картинки изображал. Как и все мы.
Песец писал(а): | Для того, чтобы образ и подобие стал тождественен оригиналу, этому образу и подобию нужно пройти долгий путь. |
Между человеком и Богом граница непреодолима. Между Богом и человеком её просто нет вообще. Вопрос только в открытости индивидуального сознания.
Песец писал(а): | Но учитывая роль бинарностей в организации Вселенной, можно выставить этому мнению серьёзные контраргументы. |
Роль бинарностей в представляемой популярной картине мира. Всего лишь навсего...
Песец писал(а): | И учитывая системность бинарностей как противовесов сказать, что на самом деле - создание бинарностей это инструмент созидания и развития мироздания. |
Кручения его по замкнутому кругу.
Песец писал(а): | Но внутри... опять же, а почсему не считать, что бинарности создаются Волей Бога (термин условен, мне ближе другое слово, например - креативная потенция), ради того, чтобы создать в объективной реакции движение и ту самую эволюцию? |
Можно и так сказать. Или - бинарности нужны для того, чтобы научиться их откидывать на хрен. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Авг 16, 2009 11:28 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Можно и так сказать. Или - бинарности нужны для того, чтобы научиться их откидывать на хрен. |
Потому что так Рауха считает?
Рауха писал(а): | Если вопрос стоит так - противоречие неразрешимо. |
Об этом много могли бы рассказать неандертальцы... Только некому рассказывать.
Так и в других случаях, если вопрос стоит радикально или/или, и при этом дело касается не людей и т.д., а всего лишь идей, эгрегоров и т.д. - вполне допустимо разрешать противоречие за счёт искоренения или даже исстребления устаревшего и неправильного (но не его носителей, само собой). Устаревшие идеи - не живые существа, им не больно. Андреев, вон, про безболезненность рассеивания эгрегоров писал.
Рауха писал(а): | Между человеком и Богом граница непреодолима. |
А почему не пробовал подумать? Не потому ли что Бог - вечно эволюционирует, Он сам по себе в том числе движение, развитие? ИМХО.
Рауха писал(а): | Это всего лишь илюстрация ограниченности индивидуального сознания. |
Да, ограниченности. Но это не повод откахываться от индивидуального сознания или считать его иллюзорным. Просто нужно его развивать, чтоб оно становилось мение ограниченным. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 2:43 am |
|
|
Песец писал(а): | Потому что так Рауха считает? |
Да есть и поумнее товарищи.
Песец писал(а): | Об этом много могли бы рассказать неандертальцы... |
Едва ли. Обычай жить мелкими кланами и кушать себе подобных (едва ли своей естественной смертью почивших) как-то не располагает к таким предположениям.
Песец писал(а): | Так и в других случаях, если вопрос стоит радикально или/или, и при этом дело касается не людей и т.д., а всего лишь идей, эгрегоров и т.д. - вполне допустимо разрешать противоречие за счёт искоренения или даже исстребления устаревшего и неправильного (но не его носителей, само собой). Устаревшие идеи - не живые существа, им не больно. Андреев, вон, про безболезненность рассеивания эгрегоров писал. |
Охотно бы согласился, если б тут дело одних только эгрегоров касалось.
Песец писал(а): | А почему не пробовал подумать? |
Тут мыслей маловато. Граница между чем-то и всем такими незатейливыми способами не берётся.
Песец писал(а): | Не потому ли что Бог - вечно эволюционирует, Он сам по себе в том числе движение, развитие? ИМХО. |
Красивое имхо, мне нравиться. Как одна из наводящих иллюстраций. Точные определения тут прокатывают редко и сразу же теряют всю свою точность.
Песец писал(а): | Да, ограниченности. Но это не повод откахываться от индивидуального сознания или считать его иллюзорным. |
Условным и преходящим - точнее.
Песец писал(а): | Просто нужно его развивать, чтоб оно становилось менее ограниченным. |
Нужно. Чтоб в конце концов оно смогло бы обходиться вообще без каких-либо границ. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Психология
-> Эго
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 [Всё]
|
Страница 14 из 14 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|