Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Пт Июл 03, 2009 12:38 pm О патриотизме |
|
|
«Те, кто радостно маршируют в строю под музыку (…) получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно. Я настолько ненавижу героизм по команде, бессмысленную жестокость и весь отвратительный нонсенс того, что объединяется под словом «патриотизм», равно как презираю подлую войну, что скорее готов дать себя разорвать на куски, чем быть частью таких акций.»
(с) Альберт Эйнштейн
«Патриотизм есть, главным образом, уверенность в том, что данная страна является лучшей в мире, потому что вы в ней родились. Вы никогда не будете жить в спокойном мире, пока не выбьете патриотизм из человеческого рода.»
(c) Бернард Шоу
«Душа и суть того, что обычно понимают под патриотизмом, есть и всегда была моральная трусость.»
(с) Марк Твен
«Патриотизм – это готовность убивать и быть убитым по пошлым причинам.»
(с) Бертран Рассел
«На мой взгляд, является ужасным унижением, если душу контролируют по географическому признаку.»
(с) Джордж Сантаяна
«Патриотизм – добродетель порочного.»
(с) Оскар Уайльд
«Патриотизм - это убеждение, что к людям, живущим по одну сторону от некой условной черты, проведённой на поверхности планеты, следует относиться лучше, чем к живущим по другую сторону. А все остальное – выбор аргументов почему это должно быть так.»
(с) Виктор Олсуфьев
«Патриотизм» — чувство безнравственное потому, что, вместо признания себя сыном Бога, как учит нас христианство, или хотя бы свободным человеком, руководящимся своим разумом, — всякий человек, под влиянием патриотизма, признает себя сыном своего отечества, рабом своего правительства и совершает поступки, противные своему разуму и своей совести.»
(с) Л.Н. Толстой
«Мне говорят: «Умри за Ирландию», а я отвечаю: «Пусть Ирландия умрёт за меня».
(с) Джеймс Джойс
«Не может быть ни патриотического искусства, ни патриотической науки.»
(с) И.В. Гёте
«Патриотизм — разрушительная, психопатическая форма идиотизма.»
(с) Бернард Шоу
«Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых – отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство.»
(c) Л. Н. Толстой
«Две причины народной дикости — патриотическое и религиозное одурманивание»
(с) Л.Н. Толстой
«[..] Счастье - практиковать Йогу Отречения
от "родной земли".
Так уходят от ловушек зла [..]»
(c) Миларепа
----
_________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
Последний раз редактировалось: BG (Пн Авг 17, 2009 7:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Июл 03, 2009 1:38 pm |
|
|
ага, ну эмо такие экстремисты, дальше некуда _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Июл 03, 2009 3:12 pm |
|
|
Давно уже храню ссылку на эту статью. Она довольно большая. Но как раз по этой теме.
Журнал "Знание -Сила" № 4, 2006.
http://znanie-sila.ru/online/issue_3658.html _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Авг 16, 2009 4:57 pm Об играх патриотов |
|
|
На опасных промышленных объектах были? Про меры безопасности, там применяемые, знаете?
Неужели трудно догадаться, что подобные "игрушки" в разы опасней? Какой головной мозг надо иметь, чтобы дотумкать, что рядом с гражданскими объектами такое проводить нельзя?
Вопросы риторические. Случай не первый и не последний. Шаввогонка важнее какой-то там безопасности какого-то там гражданского населения. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Константин
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 567 Откуда: Орёл
|
Добавлено: Вс Авг 16, 2009 5:31 pm |
|
|
Проблема этих цитат в том, что в них изолированно берутся тёмные стороны (каковые есть у любого явления) патриотизма, после чего утверждается, что кроме этих тёмных сторон в патриотизме нет ничего, что это и есть патриотизм. И в этом ложь. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Вс Авг 16, 2009 6:57 pm |
|
|
Константин писал(а): | кроме этих тёмных сторон в патриотизме нет ничего |
А так и есть. Любовь к родине, не подразумевающая ненависти или двойных стандартов, словом "патриотизм" уже дано не называется. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 6:56 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Константин писал(а): | кроме этих тёмных сторон в патриотизме нет ничего |
А так и есть. Любовь к родине, не подразумевающая ненависти или двойных стандартов, словом "патриотизм" уже дано не называется. |
Называется, еще как называется. Зачем отдавать хорошее слово на откуп, когда для негатива уже есть название - "шовинизм"?
Для всех либералов критикующих преференции граждан к собственной стране, приведу простой аргумент.
Любить свое больше чем чужое - свойство человеческой природы. Такие предпочтения (aka коллективный эгоизм) начинаются с любви к своей семье и детям. Родное и знакомое для нас всегда будет ближе. Все говорящие иначе, врут.
Либо пускай доказывают свою принципиальность и начинают с азов, на своем примере, заботясь о чужих людях как о своих близких.
Вообще, любовь к своему имеет смысл. В рамках своей семьи наша забота более сконцентрирована и потому эффективней, чем распыленная на всех. То же самое на уровне общества, страны.
В чем конкретно проявился бы "неизбирательный" подход не-патриотов?
В готовности платить налоги в казну других государств?
В повседневных мыслях о Мексиканской системе здравоохранения?
Ну а цитаты выше - это просто передергивание. Ежу понятно, что в любом вопросе крайности вредны. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 9:44 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Любить свое больше чем чужое - свойство человеческой природы. | + (Не факт, правда, что это не следствие омрачённости природы человека.)
А ещё человеку свойственно ставить знак равенства между "любовью к своему" и "активной нелюбовью к чужому".
Кстати, как тебе произведение, на которое я ссылочку дал? Ты его считаешь патриотическим? _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 11:00 pm |
|
|
Константин писал(а): | Проблема этих цитат в том, что в них изолированно берутся тёмные стороны (каковые есть у любого явления) патриотизма, после чего утверждается, что кроме этих тёмных сторон в патриотизме нет ничего, что это и есть патриотизм. И в этом ложь. |
Имана! как правило, такие цитаты вырываются из контекста, где, если прочесть ВЕСЬ текст автора, смысл может быть высказан с точностью диаметрально противоположной.
SilverCloud писал(а): | А так и есть. Любовь к родине, не подразумевающая ненависти или двойных стандартов |
Согласна, вобщем, НО!, любовь к Родине также и не может спокойно относиться к тем двойным стандартам, которые применяются по отношению к твоей Родине.
И в этом смысле я, лично, никогда не подставлю небитую щёку.
Пример буквально из моего "вчера" : иду по улице, вижу два мальчика, один из них поднимает из лужи маленький флаг нашей страны. Один пацан говорит другому:
Это священная вещь, над ней нельзя смеяться.
А другой ржет, дескать, фигня.
Я попросила мальчиков подарить мне этот флаг. И сказала им, что смеяться над ним, действительно не нужно.
Да, я дочь ПРАПОРА.
Andrew писал(а): | Вообще, любовь к своему имеет смысл. В рамках своей семьи наша забота более сконцентрирована и потому эффективней, чем распыленная на всех. То же самое на уровне общества, страны |
Особенно, если учесть, что нас слишком долго советское прошлое приучало к мысли, что своего нет, всё общее.
Надо сначала научиться любить свою страну, чтобы суметь потом уважать другие страны.
Мне вот просто интересно, если провести опрос среди людей, которые не считают себя патриотами, насколько сильно они ощущали на себе любовь своей матери, и такой же опрос среди патриотов - кавковы бы были резалты?... |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 11:27 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Либо пускай доказывают свою принципиальность и начинают с азов, на своем примере, заботясь о чужих людях как о своих близких. |
Ну вообще-то именно так и надо. К сожалению, большинству из нас до этого еще расти и расти.
Или еще альтернативный вариант: можно самому выбрать себе близких [по духу], а не принимать навязанных природным "раскладом"
А "свойства человеческой природы" бывают всякие...эйцехоре однако. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 11:32 pm |
|
|
Andrew писал(а): | Называется, еще как называется. Зачем отдавать хорошее слово на откуп, когда для негатива уже есть название - "шовинизм"? |
+
А для очень крайнего негатива национал-социализм.
Только называющим себя "патриотами" задуматься: точно ли они патриоты, или шовинисты, а то и...?
SilverCloud писал(а): | человеку свойственно ставить знак равенства между "любовью к своему" и "активной нелюбовью к чужому". |
Инстинкт хищника.
ЗвеНата писал(а): | Надо сначала научиться любить свою страну, чтобы суметь потом уважать другие страны. |
Только не в ущерб другим странам. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 11:33 pm |
|
|
Eсть очень большая разница между любовью к культуре и к государству - на это, в частности, обращал внимание небезызвестный Д. Андреев. В нескольких предыдущих постах эта разница игнорируется, таким образом смысл подтасовывается. Любовь к Пушкину не тождественна любви к Николаю Первому (очевидно). Дальше вопрос - тождественна ли она любви к Шапке Мономаха. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Авг 17, 2009 11:43 pm |
|
|
Alta писал(а): | Eсть очень большая разница между любовью к культуре и к государству - на это, в частности, обращал внимание небезызвестный Д. Андреев. |
+++ _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вт Авг 18, 2009 12:41 am |
|
|
Песец писал(а): | ЗвеНата писал(а):
Надо сначала научиться любить свою страну, чтобы суметь потом уважать другие страны.
Только не в ущерб другим странам. |
А какой такой "ущерб другим странам" может быть причинен, если твою страну "другие страны" стремяться смешать с грязью?
Если США выбирает в президенты человека, который состоит в некой тайной организации типа череп и кости, или скелет в шкафу, названия не важны, важен сам факт, что организация эта нацистского толка, что при посвящении в адепты там чел елозит голым по полу перед старейшинами, а потом, пардон... мастурбирует при всех, лежа в гробу.
Пусть уж лучше наш Брежнев целует всех взасос, нежели такие э... выкрутасы.
Или тот же Ющенко, который совершенно не засыпает с мыслью, как бы его собственной стране жилось легче???, НЕ-е-е-ет, он токма и видит какой бы еще провокационный выверт выдумать, типа голодомора с картинками, меж прочим, штатовскими, дабы Россию на весь белый свет ославить, как врага всему человечеству.
Прости, друже, но покудова в мире есть такие вражины, об ущербе другим странам говорить рано.
Смиренных душ вполне хватает, вот они пусть любят другие страны более,чем свою.
Alta писал(а): | Дальше вопрос - тождественна ли она любви к Шапке Мономаха. |
Лично для меня - да. Я хочу, чтобы моя страна была сильной и процветающей не потому, что я хочу, чтобы другим странм жилось плохо, а потому, чтобы эти самые другие страны не пытались унизить достоинство моей страны. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|