Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О миропонимании ортодоксальных исламистов
На страницу
1, 2  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 2:31 pm    О миропонимании ортодоксальных исламистов



Эта мирная мусульманская овечка предупреждает европейцев: "Готовьтесь к РЕАЛЬНОМУ Холокосту". Что ж, дельный совет. Если они уже сами просят о "Хрустальной ночи"... Напомним, что арабы - те же семиты, что и евреи...

А вот, какова их религиозно-политическая система:

"Исламское учение делит мир на две сферы власти. «Дом ислама» (дар аль-ислам), называемый также «домом мира» (дар эс-салам), – это территория, находящаяся под шариатом – исламским законом. Сюда относятся все страны, в которых ислам является государственной религией. Остальной мир называется «домом войны» (дар аль-харб). Сюда относятся все неисламские (пока) страны.

Отсюда становится ясным одно из важнейших различий между исламом и христианством. Со слов Христа (как это понимают некоторые), Царство Божие начинается в сердце отдельных людей и оттуда расширяется на общество верующих. Важно то, что происходит в жизни отдельного человека, а не земельные владения или существующий закон.

В исламе же решающее значение имеет правовая система, господствующая на определенной территории. Поэтому к «дому ислама» могут быть причислены и государства, в которых большую часть населения составляют немусульмане.

Средством для исламизации мира является «священная война» (джихад). К джихаду относят все, что служит расширению «дома ислама». Это не только обычные военные средства, террор радикальных исламистов, но и, в первую очередь, призыв к неверующим к добровольному подчинению исламу (Сура 2:256; 3:20; 8:7–8).

К джихаду относится, например, и такой факт, как указание, данное в исламском центре в Германии: мужчинам жениться на немецких женщинах. Джихад – это и распространение мусульманами в гостиницах Корана или строительство на Западе мечетей. Все, что служит распространению ислама, включено в рамки понятия «священная война». Сюда относятся и методы, которые мы в христианстве отнесли бы к области евангелизации.

«Люди Книги», как в Коране называют иудеев и христиан, как люди второго сорта (дымми) имеют, согласно шариату, (временное) право на существование. Важно не то, что люди в «доме ислама» думают, во что верят или что чувствуют. Важно, какая правовая система управляет их жизнью. Поэтому мусульмане, иудеи и христиане могли мирно жить рядом под исламской властью в течение столетий.

Но иудеи при этом стоят рангом ниже христиан. Согласно Корану, евреи, в отличие от христиан, стоят на одной ступени с язычниками и «более всех людей сильны ненавистью к уверовавшим» (Сура 5:82). Поэтому Аллах имеет по отношению к иудеям такие планы: «Для них в ближайшем мире – позор, для них в последней жизни – великое наказание» (Сура 5:41). Иудеи не заслуживают ничего, «кроме позора в жизни ближайшей, а в день воскресения они будут преданы самому жестокому наказанию» (Сура 2:85).

«Дом ислама», по учению Корана, все больше расширяется. Это зависит не от людей, а от того, что Аллах борется посредством своих верующих (Сура 8:10,17). По всему миру все больше земель приводится в подчинение шариату, по этому можно узнать сущность Аллаха, всемогущество исламского бога.

Мусульмане говорят: «Аллах всемогущ», «Аллах – единственно истинный бог». Мухаммед утверждает: «Ислам всегда все превосходит, нет ничего выше ислама».

Это притязание выражается как в призывах на молитву, где крик муэдзина заглушает звон колоколов, так и в архитектуре, где рядом с церковью стоит мечеть, минарет которой выше церковной башни, например, рядом с Церковью Рождества Христова в Вифлееме или с Церковью гроба Господнего в Иерусалиме.

В Коране (Сура 5:56) написано: «Партия Аллаха – они победят». В один "прекрасный день", по учению ислама, весь мир будет «дар аль-исламом» – «домом ислама». Жизнью всех людей будет править шариат, исламский закон, даже если не все люди будут мусульманами".

Из книги (c) Иоханеса Герлоффа "Дар аль-ислам"


Надписи: "Уничтожить тех, кто злословит ислам" и "Европа - это рак, ислам - средство исцеления".


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 3:26 pm   

"Хорош" любой фундаментализм - исламский, христианский, буддийский, телемитский... Хотя, надо отдать должное, рационалистично и лаконично последовательный исламский вариант имеет в контексте теперяшней западной культуры свои, не шибко вдохновляющие преимущества.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 3:48 pm   

Ортодоксы приверно везде одинаковы.


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:23 pm   

Рауха писал(а):
"Хорош" любой фундаментализм - исламский, христианский, буддийский, телемитский...
Полностью согласен с таким выводом. Насмотрелся достаточно.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:32 pm   

Когда наши туристы едут к "ним", им советуют не надевать одежд, которые там не приняты, а они, почему-то очень возмущаются, когда мы (европецы) просим их не "хиджабить"
У нас есть выражение, что не след лезть в чужой монастырь со свим уставом, но... мы же цивилизованные, мы всё умеем понимать и попускать...
А в ответ - ... тишина... Это еще "мягко говоря".
Экспансия исламистов на просторы Европы.

брат орм писал(а):
Ортодоксы приверно везде одинаковы.


И что из этого следует?..
У нас еще остались небитые щеки? Нет? Значит нуно их клонировать!

Рауха писал(а):
"Хорош" любой фундаментализм - исламский, христианский, буддийский, телемитский...


Инквизиция была в средние века, даффно ето было....,
А вот "ихний" "костер" ноне слишком уж прожорлив.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:38 pm   

BG писал(а):
Надписи: "Уничтожить тех, кто злословит ислам" и "Европа - это рак, ислам - средство исцеления".

- говорят обычные европейские люмпены, в роли коих сейчас выступают отдельные группы иммигрантов. ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

Какой им нафиг ислам? Им надо пособия, 8-часовой рабочий день, проституток ha-ha (ха-ха-ха) и прочее "от гяуров" (с)

В мусульманских странах такой пипл составляет 2-3% от населения, но этого, к сожалению, слишком много... Crying or Very sad

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

ЗвеНата писал(а):
Когда наши туристы едут к "ним", им советуют не надевать одежд, которые там не приняты, а они, почему-то очень возмущаются, когда мы (европецы) просим их не "хиджабить"

Т.е. когда на их маразм отвечаем своим собственным? dunno (не понимаю!)
Это всё такой примитив - с одеждой - что там, что сям.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:43 pm   

Родион писал(а):
- говорят обычные европейские люмпены, в роли коих сейчас выступают отдельные группы иммигрантов.

Какой им нафиг ислам? Им надо пособия, 8-часовой рабочий день, проституток и прочее "от гяуров" (с)

В мусульманских странах такой пипл составляет 2-3% от населения, но этого, к сожалению, слишком много...
говорят позиционирующие себя истинными мусульманами. Чем лучше рпц, которые также позиционируют себя христианами. Тоже люмпены ?)
Родион писал(а):
В мусульманских странах такой пипл составляет 2-3% от населения, но этого, к сожалению, слишком много...
Ну да.) Только этот процент почему-то вдруг становится президентами (Иран и тд) и главами религиозных конфессий по "забавному стечению обстоятельств". аpplause (браво)

Про этот процент особенно хорошо рассказывать жертвам шариатских судов в Иране, Пакистане, Афганистане, Ираке и тд.., родителям убитых детей и тд.

Родион писал(а):
Какой им нафиг ислам? Им надо пособия, 8-часовой рабочий день, проституток и прочее "от гяуров" (с)
Как какой ? Тот самый. Истинный. =)


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Пн Июл 06, 2009 4:46 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:45 pm   

Родион писал(а):
Т.е. когда на их маразм отвечаем своим собственным?
Это всё такой примитив - с одеждой - что там, что сям.


Дай палец - оттяпают всю руку - мы очень стремимся понимать и уважать их традиции, а в ответ получаем не просто хамство, а СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ!
Культурный человек никогда не сможет выиграть в сражении с дикарем, если будет действовать культурно - тот же пример Христа - его ортодоксы и распяли...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:51 pm   

Статья, конечно, ещё очищена от разного рода фотографий.. Дабы не содействовать жругрофикации всех, попавших в эту ветку. Также удалил мат брата Metaxas'а.

Цитата:
Культурный человек никогда не сможет выиграть в сражении с дикарем, если будет действовать культурно - тот же пример Христа - его ортодоксы и распяли...
На самом деле они как раз себя распяли. Лучше умереть за Истину, Любовь и другие божественные принципы, чем жить зверем, истребляя себе подобных. imho.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.


Последний раз редактировалось: BG (Пн Июл 06, 2009 7:39 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 4:54 pm   

ЗвеНата писал(а):
Дай палец - оттяпают всю руку - мы очень стремимся понимать и уважать их традиции, а в ответ получаем не просто хамство, а СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ!

Не надо обобщать. Я знаком по крайней мере с одним правоверным мусульманином, и весьма хорошего о нем мнения. И хорошо общаемся (а общается он далеко не только с местными мирными мусульманами, но и с кавказскими). Так что попрошу без обобщений crazy (ум зашёл за разум)


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 6:00 pm   

брат орм
Мы же про ортодксовые глюки?..

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 7:27 pm   

ЗвеНата писал(а):
Дай палец - оттяпают всю руку - мы очень стремимся понимать и уважать их традиции, а в ответ получаем не просто хамство, а СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ!

Как это знакомо, блин...В Израиле, как раз пытаются убедить мировую общественность, что их братьев арабов в принципе не интересует никакие мирные соглашения и никакой мирный процесс. Если они прямо и без всякого стеснения заявляют, что их конечная цель... полное и безоговорочное уничтожение государства Израиль. Заявляют это в лоб и нагло ухмыхляясь при этом.

брат орм писал(а):
Не надо обобщать. Я знаком по крайней мере с одним правоверным мусульманином, и весьма хорошего о нем мнения.

А ты познакомься с шахидом и его идейными вдохновителями, так, для разнообразия так сказать...

Родион писал(а):
В мусульманских странах такой пипл составляет 2-3% от населения, но этого, к сожалению, слишком много.


BG писал(а):
Ну да.) Только этот процент почему-то вдруг становится президентами (Иран и тд) и главами религиозных конфессий по "забавному стечению обстоятельств".


Также по очень забавному стечению обстоятельств, террористическая организация ''Хесболла'',{аналог коммунистической партии в СССР} в Ливане, также становится властителем дум целого народа, а в Палестине, такого же содержания организация ''Хамас'', с подавляющим!!!!! большинством голосов, выигрывает выборы в местный палестинский парламент.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Пн Июл 06, 2009 9:29 pm   

ЗвеНата писал(а):
брат орм
Мы же про ортодксовые глюки?..

Так мне показалось, что уже вышли Razz Embarassed


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2009 1:55 am   

BG писал(а):
говорят позиционирующие себя истинными мусульманами.

Ага. Только в на своих "исторических родинах" эти типа истинные мусульмане жить и функционировать не в состоянии. Потому как европейцы уже, только сами этого не понимают. В своё время было много интересного анализа бунта арабской молодёжи во Франции, слова о люмпенизации - оттуда (сам бы я не догадался Very Happy )

BG писал(а):
Чем лучше рпц, которые также позиционируют себя христианами. Тоже люмпены ?)

Фофудьеносцы-хоругвеносцы - вполне себе...

BG писал(а):
Ну да.) Только этот процент почему-то вдруг становится президентами (Иран и тд) и главами религиозных конфессий по "забавному стечению обстоятельств".

Упрощение, слишком крутое и сильное упрощение. К Ирану эт ваще никаким боком. Ахмадинежад, между прочим, имел конфликт с духовенством, т.к. настаивал на разрешении женщинам присутствовать на футбольных матчах (а там мужики ходят на "мужской" спорт, женщины на "женский", т.к. типа если смотреть на разгорячённых представителей противоположного полу в шортиках, то мона так возбудица, что в голову полезут нехорошие мысли horror (жуть) ha-ha (ха-ха-ха) ). Мотивировалось это тем, что фанаты (а иранцы - заядлые любители футбола) в присутствии прекрасных дам-с будут вести себя культурнее. У Ахмадинежада проблемы совсем по другой части. Например, мессианский комплекс и абсолютно провинциальное мышление (хоть и тегеранец).

BG писал(а):
Про этот процент особенно хорошо рассказывать жертвам шариатских судов в Иране, Пакистане, Афганистане, Ираке и тд.., родителям убитых детей и тд.

1) В Иране шариатские суды занимаются богословско-правовыми вопросами, судебным преследованием клириков и разбором дел о ересях и богохульстве. Известные мне случаи - 100%ная политика. Имеет отношение к великодержавию, а не собственно религии.

2) Пакистан - не знаю подробностей.

3) Афганистан. А что, есть такая страна? Я не в курсе. Место на карте знаю, а страну - нет.

4) Ирак. Какие шариатские суды, точнее при ком? При Хусейне?! Или при американцах? Или у Муктады ас-Садре в подполье? Опять же, не знаю такой страны - Ирак. Дело тёмное, что там выйдет.

BG писал(а):
Статья, конечно, ещё очищена от разного рода фотографий.. Дабы не содействовать жругрофикации всех, попавших в эту ветку. Также удалил мат брата Metaxas'а.

Спс. Wink А то если чё, могу подкинуть материальчик... Cool

ЗвеНата писал(а):
мы очень стремимся понимать и уважать их традиции

Да ну! Один пример: во всех мусульманских странах в школах изучают английский язык (кое-где - французский). Каков процент коренных жителей западных стран, владеющих хоть как-то на разговорном уровне арабский, турецким, персидским, урду, хауса или индонезийским? Хоть каким-то? dunno (не понимаю!) Западная культура на Востоке до сих пор известна лучше, чем восточная на Западе.

ЗвеНата писал(а):
а в ответ получаем не просто хамство, а СМЕРТЬ НЕВЕРНЫМ!

На территории каких западных стран стоят военные контингенты мусульманских армий? dunno (не понимаю!) У мусульман есть Палестина, Ирак, Афганистан и осколки испанской колониальной империи в Марокко (Сеута и Мелилья). Так что у мусульман есть не меньше оснований обидеться и думать: мы к ним со всем радушием и гостеприимством, а они нам - бомбы! Вопрос в том, что стоит за такими "обидами", и к чему это ведёт. Sad

Вадим писал(а):
В Израиле, как раз пытаются убедить мировую общественность, что их братьев арабов в принципе не интересует никакие мирные соглашения и никакой мирный процесс.

Равно как и израильских политиков. Игра идёт с обеих сторон. Людям мир нужен. Очень нужен. А государствам - Neutral

Вадим писал(а):
Если они прямо и без всякого стеснения заявляют, что их конечная цель... полное и безоговорочное уничтожение государства Израиль.

А что под этим подразумевается, ты знаешь? Есть три "проекта":
1) мирный - превращение еврейского государства в арабо-еврейское, т.е. смена режима, уничтожение нынесуществующего госстроя. Это отчасти лингвистическая особенность. Например, по-персидски приход к власти администрации Обамы называется "замена американского государства". Если не тронуть пальцем ни одного человека, но поменять конституцию, идеологию, название страны, флаг, герб и прочую атрибутику, в этом смысле государство Израиль будет уничтожено полностью и безоговорочно.

2) бескровно-насильственный. Вернуть арабских беженцев (имхо, самая бредовая идея по этой проблеме, т.к. их надо не "возвращать", а социализировать на месте - в Сирии, Ливане, Иордании и Египте) и одновременно дать пинка под зад всем "репатриантам" после провозглашения Израиля (в т.ч. и тебе, Вадим! ha-ha (ха-ха-ха) ). Идея не менее бредовая.

3) кровавый. Да-да, то самое... Читал (в российской прессе, так что за достоверность не отвечаю) высказывание верховного муфтия Иерусалима о том, что арабы будут правы, даже если убьют всех евреев до последнего. Вот это - натуральный демон исламизма, его вонь слышно за версту.

Вадим писал(а):
А ты познакомься с шахидом и его идейными вдохновителями, так, для разнообразия так сказать...

Так называемый "шахид", т.е. "исповедник" в большинстве случаев окажется запуганным нахлобученным подростком, который мало чего видел в этом мире. Несчастный человек, короче. А идейный вдохновитель будет приятным интеллигентом, умным, тонким и деликатным, располагающим собеседника к себе.

Вадим писал(а):
Также по очень забавному стечению обстоятельств, террористическая организация ''Хесболла'',

По ещё более забавному стечению обстоятельств Хезболла признана террористической организацией только в Израиле и США, а, скажем, в ЕС и РФ - нет. Причастность к террактам - очень и очень спорная. Хотя для Израиля, видимо, война против еврейского государства автоматически приравнивается к терроризму. crazy (ум зашёл за разум)

Вадим писал(а):
также становится властителем дум целого народа

Это забавное стечение обстоятельств называется Первая и Вторая Ливанские войны. Пока израильтяне не решили создать "новую реальность на севере", Хезболла была никто и звать её было никак. Видимо, тезис "насилие рождает ненависть и насилие" настолько сложен для понимания, что еврейский народ за 4000 лет так и не смог его осилить... Confused

Вадим писал(а):
а в Палестине, такого же содержания организация ''Хамас'', с подавляющим!!!!! большинством голосов, выигрывает выборы в местный палестинский парламент.

Не в Палестине, а в Газе. На Западном берегу - ФАТХ, стабильно. А ты бы на месте жителя Газы за кого голосовал? За коррумпированных по самое нихачу бюрократов Аббаса или за популистов, которые обещают всем щастье за дёшево и сердито? Ну дураки люди, повелись. А кто довёл? Евреи в сторонке стояли? ИМХО, карма теперь у израильтян с палестинцами одна на двоих. Им либо туды, либо сюды, но только разом.

ЗЫ. Вадим, ты израильскую песенку на Евровидении видел? Wink Ы... There must be another way!!!

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 07, 2009 8:59 am   

Родион писал(а):
ЗвеНата писал(а):
мы очень стремимся понимать и уважать их традиции

Да ну! Один пример: во всех мусульманских странах в школах изучают английский язык (кое-где - французский). Каков процент коренных жителей западных стран, владеющих хоть как-то на разговорном уровне арабский, турецким, персидским, урду, хауса или индонезийским? Хоть каким-то? dunno (не понимаю!) Западная культура на Востоке до сих пор известна лучше, чем восточная на Западе.

Ты, Родя, бросился на защиту ислама, пренебрегая объективностью.
Весь пост такой. Я только пример привел.
По-твоему во всех мусульманских странах в школах изучают английский из уважения к Северо-Западной метакультуре? niasilil (ниасилил) Английский прагматично востребован и все. А арабский стало быть на Западе меньше. И не более того.

Родион писал(а):
Вадим писал(а):
А ты познакомься с шахидом и его идейными вдохновителями, так, для разнообразия так сказать...

Так называемый "шахид", т.е. "исповедник" в большинстве случаев окажется запуганным нахлобученным подростком, который мало чего видел в этом мире. Несчастный человек, короче.
Не знаю, что ты хотел сказать на самом деле, но из контекста следует, что этого нахлобученного подростка надо пожалеть, понять и простить. аpplause (браво) аpplause (браво)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След. [Всё]
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий