Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Немного на тему катаров (они же альбигойцы)
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vladek



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 480
Откуда: Россия, г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн Дек 03, 2007 7:06 am    Немного на тему катаров (они же альбигойцы)

В этом своем постинге я предлагаю всем рассмотреть тему такого интересного движения, как КАТАРЫ. Дело в том, что по моему мнению, хотя методологически и мировоззренчески они были в определенных вещах весьма не правы, тем не менее путь, ими предлагаемый, заведомо должен был приводить неофита к небесным вершинам. Хотя бы просто потому, что они противопоставляли жизнь в любви жизни в нашем мире, и очень ценили стремление покинуть наш мир через максимально возможное уменьшение различных связей человека с этим миром. В этом смысле они были близки в чем-то одновременно и к буддистскому, и к христианскому идеалам, по-разному проповедовавшим и преподносившим идею отказа человека от жизни в этом мире ради попадания его после смерти в лучший мир (в христианстве это - идея спасения, а в буддизме - выход из колеса перевоплощений, из колеса Сансары). То есть они очень правильно делали, что отказывались от разных соблазнов нашего мира, которых в сегодняшнем мире стало уже просто неизмеримо больше, чем тогда. Начиная от телевизора, стиральной машины, сотового телефона, большого плоского телевизора, DVD-проигрывателя, и кончая все более навороченными компьютерами и автомобилями. То есть для современного нам человека проблема его отказа от ценностей, существующих сугубо в пределах нашего (физического и тварного) мира получается значительно более трудной, чем семь веков назад, а ведь привязанность ко всему этому может и помешать человеку попасть в лучший мир после смерти, а может даже и помешать ему в намного меньшем деле - отделиться от своей семьи, чтобы начать копить все свое добро заново (и все копить его, и копить до конца жизни). То есть сейчас получается, что действительно, за такую степень привязанности человека к нашему миру несут ответственность уже весьма не-светлые силы, что с формальной точки зрения совпадает с катарскими идеями про демонический характер материальности нашего мира. Другое дело, что такое воззрение (как у катаров) по этому вопросу получается верным только с методологической точки зрения, и с исходя из важности конечного спасения человека после его физической смерти. Хотя фактически оно на самом деле (и прежде всего исходя из текста "Розы Мира") не верно. Ибо сиайра (материя нашего физического мира) - это материя, созданная светлыми силами. Хотя она еще и только должна быть просветленной, а в некоей жуткой перспективе темные способны ее даже и немного демонизировать (см. для этого предпоследнюю главу из "Розы Мира" - особенно в противопоставлении с последней главой также из "Розы Мира").
Кроме того, интернесно еще и четырехступенчатое восхождение души у катаров в виде прохождения ей четырех последовательных воплощений здесь (двух искусительных и двух искупительных), что интересно в том числе и ввиду почти совершенного игнорирования этой темы (то есть темы реинкарнации) в современных нам христианских конфессиях.
Кроме того, если исходить еще и из почитания катарми Святого Грааля, то мне лично становится непонятным, почему их нужно считать антихристианским учением. Хотя я не разделяю настолько сильной экзальтированности состоянием причащенности из Чаши, как это практиковалось у катаров.
Кстати говоря, вот вам еще и ссылка на сайт, специально посвященный катарам и всему, что с ними связано - http://www.holygrail.ru/.

Кроме того, я еще и совершено не разделяю и категорически овтвергаю как совершенно кощунственую высказываю там мысль о любой возможности "плотского" потомства у Господа нашего Иисуса Христа и Марии Магдалины, высказываемой на том сайте (что абсолютно категорично отвергается и в любых трудах у Даниила Андреева)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Дек 03, 2007 10:24 am   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 5:35 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 1:41 am   

SilverCloud писал(а):
Дыра, через которую так и тянет сквозняком из преисподней

Дуализм такие дыры протирает быстро и непринуждённо.
Сансара и нирвана - это одно и то же. Разница в тотальной субьективности, и только.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 8:55 am   

Почитала я ссылкуо катарах, не понравились они мне.
Vladek писал(а):
То есть они очень правильно делали, что отказывались от разных соблазнов нашего мира, которых в сегодняшнем мире стало уже просто неизмеримо больше, чем тогда.

Ага. А уходили не молиться, а предаваться любви, это было молитвой. Поклонение Воглеа, извращенное понимание и воспевание любви, завуалированное под добродетель.



Последний раз редактировалось: Лиана (Чт Дек 06, 2007 2:26 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лиана



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 2:20 pm   

Особенно "восхищает" здесь
http://www.holygrail.ru/page250/

"Катары считали, что души вовлекаются в плотской порядок в силу своего убожества (порядка противоположного Божеству): недовольства языком добра, показавшегося им ограниченным и узколобым. Они должны восстать на дьявола. Возненавидеть его ненавистью, которой Господь ненавидел дух князя мира. Иначе победить его невозможно".
Обалдеть!
SilverCloud писал(а):
Дыра, через которую так и тянет сквозняком из преисподней

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Дек 06, 2007 4:34 pm   

Vladek писал(а):
идею отказа человека от жизни в этом мире ради попадания его после смерти в лучший мир (в христианстве это - идея спасения, а в буддизме - выход из колеса перевоплощений, из колеса Сансары)

На мой взгляд обычная ловушка для эго, сделка.

Vladek писал(а):
тем не менее путь, ими предлагаемый, заведомо должен был приводить неофита к небесным вершинам.

А это из области фантастики, хоть и "заведомо должен" не означает "приводит", но всё же очень близко.
Хотя почитать было интересно, спасибо, Владэк.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Лиана



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 727

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 8:40 am   

Лена писал(а):
Хотя почитать было интересно, спасибо, Владэк.

Присоединяюсь. Очень познавательно Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Сб Дек 08, 2007 2:16 am   

Vladek, я много интересовался Орденом Тамплиеров, что вот в Испании и Франции был,
Но вот здесь я ничего не понял у вас... Да не из текста наверное надо исходить а из духа. а то так и запутаемся в текстах...
И что вы под Граалем имели в виду?
И причем здесь какой то сайт? Ну сделали его и сделали. Он что мерило истины? Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий