Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 727
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 9:46 pm Выход из состава |
|
|
Поскольку я не могу сказать свое решение где-нибудь в другой ветке, считаю уместным сделать это здесь. Я тоже хочу выйти из состава вече, по причине того, что сегодня я здесь, а потом могу не появляться очень долго. Ну, и на летние встречи у меня нет пока никаких планов. |
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 10:15 pm |
|
|
Не думаю, Лиана, что невозможность постоянно присутствовать на форуме помешает участвовать в вече. Когда можешь - тогда и участвуешь, сколько проголосует, столько и проголосует. Я, например, тоже не могу обещать, что всегда буду способен участвовать в голосованиях. Да и не уверен, что эти голосования будут очень частыми. Что касается встреч - тут я уж совсем ничего не могу обещать и имхо, это не есть критерий для вечевика. Некоторые из вече вообще живут на другом конце Земли и вряд ли смогут приехать. Главный признак для вечевика, опять же имхо, это - вменяемость и не злонамеренность (а на второй пункт мы будем распространять принцип презумпции). В отношении тебя, Лена, у меня почему-то по обоим пунктам сомнений нет .
Впрочем, конечно, это твоё право - взять самоотвод, хотя и жаль.
Имхо, нужно ввести нечто вроде кворума, скажем, 75 процентов от всего состава вече. Если 75% проголосовало, результаты считаются легитимными.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
plot писал(а): | Главный признак для вечевика, опять же имхо, это - вменяемость и не злонамеренность |
И, пожалуй, более или менее частое посещение форума, чтобы человек был хотя бы минимально в курсе, что здесь делается. Однако, имхо, если человек не в курсе, он либо просто не станет голосовать, либо попытается разобраться в существе вопроса. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Янв 02, 2009 10:52 pm |
|
|
Лиана писал(а): | Я тоже хочу выйти из состава вече |
Лена, ну пожалуйста, не расстраивай ты меня. Очень тебя прошу. Ну, если не мы глас народа на этом форуме, то кто? Антон заявил о своем самоотводе, потому что, как мне кажется, он очень культурный и ответственный человек. Антон- это наш этический эталон, но мы то с тобой другие. Если и мы откажемся то это будет выпендрежем. Мы должны быть виесте, как сможем, так и сдюжим.
Я с тобой. |
|
К началу темы |
|
|
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 727
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 8:19 am |
|
|
Лиана писал(а): | Если частое присутствие и летние встречи не так важны, тогда все в порядке |
Ф-фу... (вздыхает с облегчением) _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 727
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 6:07 pm |
|
|
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Янв 03, 2009 8:10 pm |
|
|
plot писал(а): | Не думаю, Лиана, что невозможность постоянно присутствовать на форуме помешает участвовать в вече. |
Полностью присоединяюсь! Антону (Аксюку) тоже хотел сказать при встречи, но не удержусь
Имхо, вхождение в вече- это прежде всего право, отражающее желание форума знать ваше мнение. Но вечевики могут и не высказывать его по тем или иным вопросам, причинам и т.д. Вы нужны для форума, но он не обязывает вас всегда участвовать в дебатах. Можно помолчать, а можно и не прийти на вопрос, на который нет желания/компетенции и т.д.
Имхо, никто не может обещать, что всегда будет участвовать в обсуждениях.
(уже после прочтения до конца) _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Чт Янв 08, 2009 8:22 am |
|
|
Тему я прилепила, чтобы (чего бы совсем не хотелось, естественно, но всякое бывает) вечевики, по каким-то причинам решившие выйти из состава Вече, её не потеряли и не открывали новых подобных тем. |
|
К началу темы |
|
|
Ксения
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 264
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 8:28 pm |
|
|
На форум у меня нет времени, поэтому прошу открепительно... |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Чт Янв 29, 2009 8:53 pm |
|
|
Люди, ну что ж вы так переживаете.
Быть в вече это право а не обязанность.
Все равно что право голосовать.
Можете голосовать а можете нет.
Не пойдете же вы просить лишить вас избирательного голоса на том основании, что у вас нет времени на выборы. Никто вас не лишит.
Так что не стоит переживать.
Нет времени голосовать - не голосуйте.
Просто на форуме вас оценили, как людей авторитетных. И чтобы изменить эту оценку, не достаточно попросить "считатйте меня не авторитетным". Надо постараться. Так что все нормально.
Открепительные и выходы не принимаются. Кто не хочет или не может голосвать - не голосует и все.
Добавлено спустя 1 час 24 минуты 49 секунд:
Скажем так. Я считаю, что у Вече нет состава.
Кто-то участвует в обсуждениях, кто то не участвует, кто то в данный момент занят. Потому состава у Вече нет, а потому и выйти из этого состава - невозможно за неимением состава.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Надо разъяснить вопрос до полного его понимания всеми и закрыть раз и навсегда.
Вече это право доверия данное пользователю, а не включение его в какой-то "состав". _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Янв 30, 2009 11:09 am |
|
|
Sergey писал(а): | Скажем так. Я считаю, что у Вече нет состава.
Кто-то участвует в обсуждениях, кто то не участвует, кто то в данный момент занят. Потому состава у Вече нет, а потому и выйти из этого состава - невозможно за неимением состава. |
+
Sergey писал(а): | Вече это право доверия данное пользователю, а не включение его в какой-то "состав". |
+
Sergey писал(а): | Люди, ну что ж вы так переживаете.
Быть в вече это право а не обязанность.
Все равно что право голосовать.
Можете голосовать а можете нет.
Не пойдете же вы просить лишить вас избирательного голоса на том основании, что у вас нет времени на выборы. Никто вас не лишит.
Так что не стоит переживать.
Нет времени голосовать - не голосуйте.
Просто на форуме вас оценили, как людей авторитетных. И чтобы изменить эту оценку, не достаточно попросить "считатйте меня не авторитетным". Надо постараться. Так что все нормально.
Открепительные и выходы не принимаются. Кто не хочет или не может голосвать - не голосует и все. |
+ _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 02, 2009 10:19 pm |
|
|
Полностью согласен с предыдущими ораторами _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Фев 03, 2009 9:28 am |
|
|
Фэстер писал(а): | Полностью согласен с предыдущими ораторами |
Аналогично С Сергеем, Ормом и Фэстером.
Смайлик не в качестве шутки, а от радости согласия. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вт Фев 03, 2009 7:22 pm |
|
|
Ну вот и ладно. Ждем подведения итогов от шкиперов.
Добавлено спустя 25 секунд:
обещанных итогов _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Ср Фев 04, 2009 11:05 am |
|
|
да-да, мы работаем над этим) осталось самую малость _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Пн Мар 16, 2009 12:26 am Оффтоп из ветки "Состав Вече" |
|
|
Еще есть Павел и Александра Таран. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Opsis
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 329 Откуда: Russia, Moscow
|
Добавлено: Вт Мар 17, 2009 4:55 pm |
|
|
Я не участвую в форуме... удаляйте меня из вече |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вт Мар 17, 2009 5:00 pm |
|
|
Opsis писал(а): | Я не участвую в форуме... удаляйте меня из вече |
Завяление равносильное "удалите мою регистрацию с форума".
Чтобы удалили из вече нужно напакостить хорошо. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вт Мар 17, 2009 5:42 pm |
|
|
Ахтырский писал(а): | Еще есть Павел и Александра Таран. |
всему свое время
Opsis писал(а): | Я не участвую в форуме... удаляйте меня из вече |
не хочешь участвовать в Вече - не ходи на обсуждения.
Кстати, участие в вече на Руси было именно добровольным, но и правом. Не все могли в нем участвовать. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вт Мар 17, 2009 5:55 pm |
|
|
брат орм писал(а): | не хочешь участвовать в Вече - не ходи на обсуждения.
Кстати, участие в вече на Руси было именно добровольным, но и правом. Не все могли в нем участвовать. |
Надо где нибудь это повесить.
А то лозунги "исключите меня из вече" напоминают "удалите мою регистрацию","лишите меня гражданства" и тд _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 2:15 pm Вопрос Лиса |
|
|
Лис:
"Орм и Родион, почему вече не функционируцет? Избрали. И не работает. Матюгов дождётесь.
Сложна процедура поднятия вопросов!
Нет общности.
Интернет общность - это почти грех! Это грех и есть!
Где вече? Где работа этого органа?
Опять за старое? Трёх человек поднимать! Сразу один имеет право - нужно для поднятия вопрроса. Высшая власть ничего не решает. Потому что."
Добавлено спустя 28 минут 3 секунды:
Вопрос общий, поэтому, думаю, спикерам можно ответить по отдельности
Вначале нужно разобраться, что значит функционировать.
По нашему мнению, это не значит непрерывно о чём-то голосить. Для этого, имхо, достаточно остальной части форума. Вече - орган для принятия важных с т.зр. форума решений по важным вопросам. Если если вопросы не важны для троих, то как они могут быть важны для остальных?
А если по существу, то никакого ограничения в три человека нет
(см. Положение о Вече - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1749):
Любой участник форума может подать заявку, на которую спикеры должны в течение 3 дней дать ответ. В случаях, когда вопрос важен для всего форума, спикеры созывают Вече. Если спикеры признали вопрос несущественным, заявка отклоняется, и на голосование Вече вопрос не ставится. В случае несогласия это решение может быть оспорено в общем порядке.
Любое решение спикеров может быть опротестовано. Для этого инициативная группа должна собрать не менее 1/3 голосов от состава Вече. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пт Май 22, 2009 8:57 pm |
|
|
Братишка спасибо. Я бы поднял вопрос... Потом скажу.
брат орм писал(а): | Любой участник форума может подать заявку, на которую спикеры должны в течение 3 дней дать ответ. |
А сократить процесс никак нельзя? Почему высшый орган не работает! Я объясню - техницизмы. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Май 23, 2009 11:35 am |
|
|
Лис писал(а): | А сократить процесс никак нельзя? |
Ну, мы же с Родей, во-1, должны прочитать, во-2, подумать, в-3, согласовать позицию
А поднимать вопросы можно и так. Просто для модераторов имеет силу лишь решение Вече. _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Сб Май 23, 2009 11:55 am |
|
|
брат орм писал(а): | А поднимать вопросы можно и так. |
Может хоть раз попрактикуем? Из города Кукуева? _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Сб Май 23, 2009 1:24 pm |
|
|
Лис писал(а): | Может хоть раз попрактикуем? |
Так уж сколько разов-то на форуме было и не сосчитать _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Сб Май 23, 2009 6:22 pm |
|
|
брат орм писал(а): | Так уж сколько разов-то на форуме было |
Я поднимаю вопро для вече, Орм? Тебя со стула не снесёт? _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Май 24, 2009 2:10 am |
|
|
Лис писал(а): | Я поднимаю вопро для вече, Орм? Тебя со стула не снесёт? |
Надеюсь, что не снесёт, но мы ещё посмотрим, что за вопрос _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Вс Май 24, 2009 2:41 am |
|
|
брат орм писал(а): | Надеюсь, что не снесёт, но мы ещё посмотрим, что за вопрос |
брат орм писал(а): | и не сосчитать |
В чём и сомневаюсь. Мёртвый орган - вече. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Май 27, 2009 8:08 pm |
|
|
Лис писал(а): | В чём и сомневаюсь. Мёртвый орган - вече. |
Оснований - никаких, однако ... |
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 5:56 am |
|
|
Лис писал(а): | Мёртвый орган - вече | Не более мёртвый, чем вообще все "процедурные органы".
Процедура (попытка схематически прописать вынесение решений) - штука очень, мягко говоря, неадекватная...
Но и без процедур (голосований и т.д.) тоже пока не обойтись...
Мне кажется, это один из неразрешимых вопросов человеческого взаимодействия в текущем историческом периоде вообще, а не конкретного "вече" в частности. Вариантов-то не густо.
Там где будет качественно иная степень взаимного доверия и понимания никакие "вече" не понадобятся (уверен, что в синклитах не голосованием решаются вопросы), но нам приходится иметь дело с нами самими - такими, какие есть.
Впрочем, любой формальный вопрос можно и нужно совершенствовать, но тут необходимы предложения узкие и конкретные, а не разговоры "в общем". |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 8:32 am |
|
|
А теперь пусть выстрелит наконец ружьё, которое висит в этой теме заглавно, и Лис таки задаст свой вопрос, сносящий со стульев.
Иначе моё предположение, что ветка открывалась ради вот этого Лис писал(а): | В чём и сомневаюсь. Мёртвый орган - вече. | превратится в уверенность. Так же, как и предположение, что эта тема нужна для очередного мелочного размежевания. Кому-то ведь такие периодические свары зачем-то нужны.
Итак, вопрос, пожалуйста. |
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 6:50 pm |
|
|
Подразгрёб свои дела. Отвечаю.
Омела писал(а): | Итак, вопрос, пожалуйста. |
Так любой вопрос, Омела. Любой вопрос. Хотя могу удумать что - нибудь крышесносящее - домик Элли уносящее. Мой посыл, вообще - то, более к народу. Он понял, что власть у него есть и ... затих. Удовлетворён. Доволен. Искусственно подгонять его - не хочу. Сам к нему ( народу ) принадлежу. Власть и ответственность модерскую и админскую слышу. Спасибо, доспехи носите и мечами побряциваете, а народную чрез вече что - то никак. Или и хорошо что нет случая? А "низы" не забыли, что они что - то из себя представляют по наличию прав и имеют какую - ту ответственность? Что они не безмозглый электорат? Вече ведь право и ответственность?
брат орм писал(а): | Так уж сколько разов-то на форуме было и не сосчитать |
Скоко?
Омела писал(а): | Кому-то ведь такие периодические свары зачем-то нужны. |
Не вижу свары.
Рауха писал(а): | Оснований - никаких, однако ... |
Факты. Все последние непонятки легко решались без вече. Это и хорошо и.. заставляет задуматься. Почему? У народа есть условна противовесная сила - и достаточно. Паритет вощем.
Тут вот ищё что: слава Богу, у форума появляются новые проекты. Что как никто, приветствую. Фактически в других проектах будут участвовать уже знакомые здесь всем люди: интернет радио, экоцентр, будут естественно и др. Власть вече на другие проекты распространяется, если спорные вопросы возникнут? Они ж здесь родились, идеи? И люди здесь бывают. Дело в том, что акцент Розы Мира с форумных дискуссий будет переносится ( и уже переносится ). Для этого не нужно быть пророком. И так понятно. Форум будет не только Делом самим по себе, но зеркалом Энрофных участий усех говорящих. Хотя я забегаю вперёд...
Ярослав писал(а): | Не более мёртвый, чем вообще все "процедурные органы".
Процедура (попытка схематически прописать вынесение решений) - штука очень, мягко говоря, неадекватная...
Но и без процедур (голосований и т.д.) тоже пока не обойтись... |
Речь, Ярослав, не об этом, а то что к мёртвости процедуры прибавилась ещё и мёртвость пациента.
Ярослав писал(а): | (уверен, что в синклитах не голосованием решаются вопросы), |
От общего свободоизъявления , думаю, и там не далеко. Бог приказал - Ангелы сделали что ли?
А за вопросом у меня не заржавеет. Смысл? Искуственно вызывать роды ( чуть не написал: рвотные процессы )
Если вече спит, а не скоропостижно скончалось, до поры до времени, когда оно действительно понадобится, то вопрос Лис снимает. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 8:00 pm |
|
|
Лис писал(а): | От общего свободоизъявления , думаю, и там не далеко. | Решение процедурой голосования и "свободоизъявление" не одно и то же.
Лис писал(а): | Бог приказал - Ангелы сделали что ли? | Если Бог - это Люцифер, то да.
Лис писал(а): | то вопрос Лис снимает. | Так какой вопрос-то? КОНКРЕТНО. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Чт Май 28, 2009 10:37 pm |
|
|
! | SilverCloud: | Не пора ли "в поболтанку"? | _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пт Май 29, 2009 3:40 am |
|
|
брат орм писал(а): | Любой участник форума может подать заявку, на которую спикеры должны в течение 3 дней дать ответ. |
брат орм писал(а): | А если по существу, то никакого ограничения в три человека нет |
Спасбо, что напомнил.
Ярослав писал(а): | Так какой вопрос-то? КОНКРЕТНО. |
Лис писал(а): | "Орм и Родион, почему вече не функционирует? Избрали. И не работает? |
_________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Ярослав Гость
|
Добавлено: Пт Май 29, 2009 6:20 am |
|
|
Лис писал(а): | "почему вече не функционирует? Избрали. И не работает? | Как должна выглядеть его работа? В каких конкретно вопросах тебя не устраивает работа вече? Пример? Один конкретный хотя бы вопрос - и пример того, что по твоему мнению должно было сделать в этом вопросе вече и что оно не сделало, потому что не работает? (Хотя я согласен, что такой громоздкий орган, как это вече, работать никогда и не сможет нормально. ) |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Пт Май 29, 2009 10:41 am |
|
|
Лис писал(а): | Власть вече на другие проекты распространяется, если спорные вопросы возникнут? Они ж здесь родились, идеи? И люди здесь бывают. |
Не распространяется, имхо. Если участники проектов не пожелают противоположного. Форум - это пространство пересечений
SilverCloud писал(а): | SilverCloud:
Не пора ли "в поболтанку"? |
Думаю, теме и здесь неплохо _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт Май 29, 2009 11:55 am |
|
|
С одной стороны я с Лисом согласен. Я с самого начала говорил, что Вече орган мертворожденный.
Но с другой стороны оно действительно может пригодиться в качестве референдума в редчайших случаях.
Собственно в Вече приняты все реальные юзеры кроме тех, кто не должен решать общие вопросы форума (Дениска, Яспис - других примеров не припомню)
И очень глупо, дорогой Лис, требовать от Вече активности.
Активность надо требовать (и содействовать) от форума в целом.
Окончательное мое мнение: Вече нужно, и не приставай к нему. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Май 30, 2009 10:21 pm |
|
|
У нас вечеватое (эм...типа гражданского что ли) общество. Надо будет, так подымется, мало не покажется
Добавлено спустя 20 секунд:
Молчим, начит пока все сранительно в норм. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 8:04 am Вопросы Яника по составу Вече |
|
|
Я не получил ответа - за что выгнали из Вече Трикстера?
А что на созываемом Вече голосовать про редактирование будет и Лиана?
А Ярослав, Саша и Павел?
А почему Прол не член Вече?
Почему Александра (Агния) не член Вече? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 8:40 am |
|
|
Яник писал(а): | А что на созываемом Вече голосовать про редактирование будет и Лиана? |
Яник писал(а): | А Ярослав, Саша и Павел? | А почему нет?
Яник писал(а): | А почему Прол не член Вече? Почему Александра (Агния) не член Вече? |
Яник писал(а): | за что выгнали из Вече Трикстера? | А вот насчёт этого надо бы, пожалуй, открыть с десяток веток в разных разделах... И дать жару, чтобы мало не показалось))) |
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 9:58 am |
|
|
Яник писал(а): | Почему Трикстера выгнали из Вече? | Потому что у нас, Яник, есть теперь новая версия Трикстера, которая установилась автоматически))
Если при голосовании пройдёт 1-й или 2-й вариант первого вопроса, то в утешение тем, кто стесняется своих грамматических ошибок, могу сказать, что всегда можно обратиться за помощью к модератору.
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Яник писал(а): | И мне требую Архивник. | Может, Яник, нам попробовать скооперироваться с Альтой? |
|
К началу темы |
|
|
Эрхамион
Зарегистрирован: 24.06.2009 Сообщения: 481 Откуда: Хемулистан
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 10:05 am |
|
|
Яник писал(а): | А что на созываемом Вече голосовать про редактирование будет и Лиана? |
Нет, не будет, т.к. ушла _________________ Будущее рождает надежды, настоящее их вскармливает или хоронит. Чтобы дойти до цели, надо идти.
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Эрхамион
Зарегистрирован: 24.06.2009 Сообщения: 481 Откуда: Хемулистан
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Ср Июл 08, 2009 10:14 am |
|
|
Эрхамион писал(а): | А я Яник твое поведение так расцениваю | Мое поведение где?
Лиана писала сообщения, обращалась непосредственно ко мне, я отвечал и т.д.
Теперь она выставляет меня (и других) идиотами. Мне это не нравится. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 6:13 pm Казус со ссылкой |
|
|
От великой лени ткнула в ссылку на тему "Женя(Хемуль)&Лена(Лиана)" в шапке форума - там, где у нас объявления (посмотреть хотела, когда закончится голосование). А ссылка-то оказалась кривая... Исправьте, пожалуйста, спикеры. А то у нас тут действительно развивается какая-то "Альтернативная метаистория"))) _________________ Простите за неровный почерк: пишу в трамвае, на коленке, сломанным карандашом...
|
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 9:58 pm |
|
|
Омела писал(а): | Казус со ссылкой | Исправил. |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Июл 19, 2009 10:22 pm |
|
|
Спасибо. Всем Только сейчас разглядел ветку _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 3:36 pm |
|
|
Необходимо создать ветку-объявление с отчётами спикеров о работе Вече. В этих отчётах важно не только отразить хронику обсуждений, опросов, голосований Вече и вынесения решений Вече, но и вывешивать в обязательном порядке отчёты о внесении участников в список или исключении их из списка состава Вече - с указанием точной даты, и регулярно публиковать количество вечевиков. Эта статистика, видимо, может быть отслежена админом форума, но, если спикеры будут отчитываться о каждом своём действии в специальной ветке, можно обойтись без запросов администрации.
А необходимо это для того, чтобы не возникало недоразумений с подсчётом голосов в уже прошедших голосованиях, как и сознательных передёргиваний при таких подсчётах (например, по проценту от состава Вече количества проголосовавших, за чем может последовать обвинение подводящих итоги голосований спикеров в искажении результатов и пр.). Количество вечевиков меняется, и это можно отследить только по текущим темам, открываемым отдельно по каждому событию и достаточно стихийно (а иногда и таким образом это сделать нельзя), там, где всё решает цифра, эта цифра должна быть точной и объективной.
Например: предложение проголосовать по такой-то проблеме, ссылка на ветку с предложением, дата открытия, итог ветки; голосование, ссылки на него и на комментарии, итог голосования; ситуация на момент голосования - количество вечевиков на момент голосования, оговорённый предел по количеству проголосовавших; итог голосования, ссылка на решение. Предложение включить пользователя в состав Вече, ссылка на обсуждение и решение, количество (возможно, и список?) на момент решения. Предложение исключить пользователя из состава... и т.д.
Противно? Трудно? Зато прозрачнее некуда. И все упрёки в теневой политике отпадают. |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 7:55 pm |
|
|
Омела+ |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 8:41 pm |
|
|
Нет, брат орм, это не то, о чём говорю я. В указанных темах отсутствует именно то, ради чего я предлагаю создать ветку, которая будет находиться наверху у раздела (ветка-объявление, а не прилепленная). Перечитай моё сообщение и найди хоть с десяток различий с тем, что мы сейчас имеем. Существующие ветки - шарады, которые не будет расшифровывать ни один участник, зато злоупотребить этим туманом может любой желающий. И никаких ссылок на существующие ветки не надо выкладывать, как выложил ты. Эта ветка должна быть на виду и содержать строго структурированную информацию без воды. |
|
К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6989
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 8:46 pm |
|
|
Омела писал(а): | Нет, брат орм, это не то, о чём говорю я. В указанных темах отсутствует именно то, ради чего я предлагаю создать ветку, которая будет находиться наверху у раздела (ветка-объявление, а не прилепленная). Перечитай моё сообщение и найди хоть с десяток различий с тем, что мы сейчас имеем. Существующие ветки - шарады, которые не будет расшифровывать ни один участник, зато злоупотребить этим туманом может любой желающий. И никаких ссылок на существующие ветки не надо выкладывать, как выложил ты. Эта ветка должна быть на виду и содержать строго структурированную информацию без воды. |
Тогда спикерам должен быть создан их закрытый раздел. Я могу почистить эту ветку, но делать это постоянно? Вече большое, и комментить желают многие. _________________ War is Over
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 8:51 pm |
|
|
Тема должна быть закрыта. |
|
К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 9:45 pm |
|
|
Согласен с Омелой.
Тоже не один раз ловил себя на мысли, что нет результатов в сжатом и прозрачном виде. Как в суде - резолютивная часть.
Для удобства всех форумчан - и старых, и новых участников. Чтобы в любой момент было знать, куда смотреть, и находить там именно конкретику и ничего более. _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 10:01 pm |
|
|
Предлагаю выразить доверие вынесенным до сегодняшнего дня решениям, сформулированным нынешними и прежними спикерами, а с завтрашнего начать отчитываться обо всех существенных событиях форумской жизни в ветке такого типа, как предложила я. По доверию прежним решениям можно устроить опрос.
Должна быть какая-то отправная точка, с которой можно будет начать работу Вече таким образом, чтобы не было таких дыр, как до сих пор. Дыр, в которые можно просунуть и здоровый кукиш, и в целом протащить что-то совершенно для Вече неожиданное. Это так, образно выражаясь.
Ахтырский писал(а): | Что за список брата орма? Если тот, что в ветке "Состав вече" - то прошу учесть. что он регулярно обновляется в первом посте ветки. Последний раз я его обновлял в декабре прошлого года. | Это оттуда. Вот оно, слабое место. Вроде удобно - список постоянно подновляется. Однако тут есть масса возможностей для манипуляций со стороны тех, кто недоволен решениями Вече. Это по легитимности голосований. |
|
К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 1180 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Фев 07, 2010 11:34 pm |
|
|
Омела писал(а): | Предлагаю выразить доверие вынесенным до сегодняшнего дня решениям, сформулированным нынешними и прежними спикерами, а с завтрашнего начать отчитываться обо всех существенных событиях форумской жизни в ветке такого типа, как предложила я. По доверию прежним решениям можно устроить опрос. |
А это ИМХО лишнее.
По доверию спикерам - месяц назад проголосовали, полное доверие. А "доверие решениям Вече" - это нонсенс. Так, следующим можно выносить вопрос "о доверии решению Вече о доверии решениям Вече".. _________________ Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 12:08 am |
|
|
Не буду настаивать на этом. О проблеме, из-за которой я предложила более трудоёмкий способ освещения работы Вече, я высказалась сегодня утром, с этим, наверное, согласились бы все вечевики и не вечевики, и этого достаточно. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|