|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
 Добавлено: Вт Сен 01, 2009 9:06 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | Что касается истоков, тут все интереснее. Откуда уверенность что гены не первичны? Чем, по большому счету, вражда двух стран отличается от схватки двух муравьиных колоний?
Или гены не вписываются в установленный кем-то формат дискуссии, предполагающий постоянное кивание головой в сторону трансфизических тварей? Shhh (ш-ш!) |
Не существует убедительных аргументов, которые бы доказывали, что материя первичнее сознания. И у муравьев гены не первичны - хотя ты можешь считать и по-другому. Имеешь право 
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2009 12:26 am |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Не существует убедительных аргументов, которые бы доказывали, что материя первичнее сознания. |
Да и вообще "материя" - совершенно бестолковый "костыль". Пережиток локального культурного эпизода локальной (хоть и масштабной) цивилизации
| Andrew писал(а): | | Что касается истоков, тут все интереснее. Откуда уверенность что гены не первичны? Чем, по большому счету, вражда двух стран отличается от схватки двух муравьиных колоний? |
Общего много. В том числе полная ненужность приплетания генов в описании этих явлений.
| Andrew писал(а): | | Или гены не вписываются в установленный кем-то формат дискуссии, предполагающий постоянное кивание головой в сторону трансфизических тварей? |
"Твари" бывают полезны просто как яркие метафорические образы. О генах и этого не скажешь...
| Andrew писал(а): | | На мой взгляд, малопривлекательность шовинизма лучше подчеркнута не надуманной связью с "существами" с энным количеством щупальцев, а его древним, примитивным происхождением из животного мира. |
Гены как "основа" не при делах и в том и в другом случае. Что "духовидец" лицезрящий монстров, что "естественик" старательно подпирающий свои умопостроения генами, что ещё какой-нибудь натуралисткий феномен - одна бадяга.
| Andrew писал(а): | | Как и корпорации, государства существуют потому что они нужны, т.е. они оказывают обществу определенные услуги (безопасность, поддержание общих правил игры, социальная сфера), за что они берут соответствующую мзду. |
Как и корпорации, они озабочены одним - максимальной пользой для себя. Как и корпорации они впаривают всевозможную бесполезную туфту, паразитируя на низкой сознательности "клиентов".
| Andrew писал(а): | | Как и физические системы в природе (кристаллы, шторма и т.п.), государства, сформировавшись, могут расти пока позволяют условия. |
То же самое касается и всяческих опухолей...
| Andrew писал(а): | | По сути я согласен с Вами: людей, живущих в одном государстве, может обьединять лишь наличие общего паспорта. Такая формальная связь людей имеет место в случае корпораций, ничуть не мешая их существованию. |
Существованию корпораций или людей? 
А вобще-то исток государств - вполне конкретное корпоративное образование. Банда. И свои родовые характеристики они отнюдь не утратили.
| Andrew писал(а): | | Но очевидно и то, что общая культура, в особенности язык, служит дополнительным связывающим клеем, и государства, границы которых совпадают с границей культуры - устойчивей. |
Очевидно, что преступная групировка имеющая этнический "колорит" заметно устойчивей не имеющей...
| Andrew писал(а): | | Россия, на мой взгляд, может считаться культурно однородной страной, т.к. доля меньшинств в ней мала. |
Исключительно благодаря тщательной "опеке" "родного" государства...
| Andrew писал(а): | | Соответственно и сила связывающая граждан России больше, чем просто общий паспорт. |
Эгрегор. Тупой и агрессивный. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2009 7:18 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | Не существует убедительных аргументов, которые бы доказывали, что материя первичнее сознания.
|
Что такое материя? 
Я вообще не рассматриваю вопрос под этим углом.
| Ахтырский писал(а): | | И у муравьев гены не первичны - хотя ты можешь считать и по-другому. |
Гены первичны по простой причине.
Положим, я имею ДНК муравья. Больше ничего. Дальше, в лаборатории где-нибудь в космосе (чтобы тут не приплетались земные стихиали, эгрегоры и пр.), из этой ДНК я штампую полноценную колонию муравьев, много колоний, и будут они жить такой же жизнью как и на земле - строить муравейники, размножаться, воевать и пр. Есть сомнения в принципиальной осуществимости такого сценария?
Но если описанное выше осуществимо, это и означает первичность ДНК.
Роль эгрегоров? Я понимаю под ними квантовые поля, с помощью которых члены коллектива (бактерии, муравьи, нейроны головного мозга, люди и пр.) могут мгновенно обмениваться информацией, обрабатывать и хранить ее.
Эгрегоры необходимы живым существам, но не первичны, в том смысле что из эгрегора не создашь ДНК, в то время как группа живых существ способна сгенерить эгрегор буквально на лету.
Что произойдет, если группу поселенцев отправить с земли на другую планету? Они потеряют связь с земными эгрегорами, но взамен сгенерят свой новый, и вообщем то для них ничего не изменится. Низкоэтичные вещи неизбежно всплывут, т.к. они закодированы в ДНК.
Резюмируя, эгрегоры флуидны и заменяемы, в то время как ДНК гораздо инерционней, и служит постоянным хранилищем всевозможных програм, в том числе програм генерации/подключения к эгрегорам. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2009 9:01 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | Есть сомнения в принципиальной осуществимости такого сценария? |
Есть, конечно.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Ср Сен 02, 2009 9:28 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | Andrew писал(а):
Есть сомнения в принципиальной осуществимости такого сценария?
Есть, конечно. |
Т.е., находясь на космическом корабле, муравьи будут отказываться от еды, массово умирать, и всячески страдать от таинственной депрессии ?
И никто до сих пор не провел аналогичного эксперимента? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2009 12:31 am |
|
|
| Andrew писал(а): | | Положим, я имею ДНК муравья. Больше ничего. Дальше, в лаборатории где-нибудь в космосе (чтобы тут не приплетались земные стихиали, эгрегоры и пр.) |
Наивно. В этой лаборатории, что, ДНК сама по себе в муравья превращаться станет?
С каким успехом это будут делать люди или составленная людьмим программа - тоже вопрос занятный. В момент появления овцы Долли было немало очень обстоятельных и убедительных разъяснений на тему что всё это галимое надувательство. Опровержений этих доводов как-то незаметно было, просто мировая общественность признала факт клонирования - и всё...
"Чистая наука" - откровенная химера. Манок для лохов.
| Andrew писал(а): | | Но если описанное выше осуществимо, это и означает первичность ДНК. |
Это означает только насколько влиятельна массовая пропаганда.
| Andrew писал(а): | | Эгрегоры необходимы живым существам, но не первичны, в том смысле что из эгрегора не создашь ДНК, в то время как группа живых существ способна сгенерить эгрегор буквально на лету. |
Без "информационного поля" носителю информации (проекции сознания на определённый структурированный образ) взяться просто неоткуда будет. Яйца не возникают из вакуума, их куры несут. Первична информация, а не её "материальный" носитель.
| Andrew писал(а): | | И никто до сих пор не провел аналогичного эксперимента? |
Когда где-нибудь на космической станции химики не имеющие никакого представления о живых муравьях сумеют из набора "Юный химик" слепить жизнеспособную муравьиную колонию - можно будет всерьёз поговорить о чистоте эксперимента.
| Andrew писал(а): | | Резюмируя, эгрегоры флуидны и заменяемы, в то время как ДНК гораздо инерционней, и служит постоянным хранилищем всевозможных програм, в том числе програм генерации/подключения к эгрегорам. |
Резюмируя - расклады между людьми в торговле - дело пятое, первична реклама! |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2009 5:37 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | никто до сих пор не провел аналогичного эксперимента? |
Конечно, не провел, и ещё очень не скоро сможет провести, имея только | Andrew писал(а): | | ДНК муравья. Больше ничего. |
| Andrew писал(а): | | Т.е., находясь на космическом корабле, муравьи будут отказываться от еды, массово умирать, и всячески страдать от таинственной депрессии ? |
До этого просто не дойдёт. Думаю, что получишь ты в лучшем случае что-то вроде тушки "бессмертного ламы" - вечный коматоз.
В возможности создания "белковой машины" я не сомневаюсь. Сомневаюсь (точнее будет сказать - уверен в обратном) в возможности "подключения" с помощью только лишь манипуляций в Энрофе к этой машине такой внеэнрофной вещи, как сознание.
| Рауха писал(а): | | Первична информация, а не её "материальный" носитель. |
Первично сознание. А оно принципиально вне Энрофа. Ни к одному энрофному носителю информации эта штука не сводима.
А насчёт "овечек Долли" и прочих клонов - эксперимент очень сильно отличается от условий, описанных Эндрю.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Чт Сен 03, 2009 10:05 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Наивно. В этой лаборатории, что, ДНК сама по себе в муравья превращаться станет? |
Вас правда интересуют технические детали (у Мити и так уже руки чешутся)?
Давайте возьмем для простоты оплодотворенную самку муравья. Или даже яйцо с самкой для видов, где оплодотворение не обязательно. Лаборатория на Марсе. С едой и прочая. Через некоторое время там будут полноценные муравейники, и на эгрегоры они чихать хотели.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
| Рауха писал(а): | | Без "информационного поля" носителю информации (проекции сознания на определённый структурированный образ) взяться просто неоткуда будет. |
Что такое "информационное поле"? Что оно способно содержать такого, для чего не хватило бы ДНК, ведь последняя тоже является ничем иным как носителем информации?
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | Конечно, не провел, и ещё очень не скоро сможет провести, имея только |
Ну конечно еще нужна инфраструктура, чтобы раскрутить эту ДНК. Можно начать с яйца, содержащего самку муравья.
Добавлено спустя 31 минуту 59 секунд:
| SilverCloud писал(а): | | Сомневаюсь (точнее будет сказать - уверен в обратном) в возможности "подключения" с помощью только лишь манипуляций в Энрофе к этой машине такой внеэнрофной вещи, как сознание. |
А как гипотеза, что сознание возникает само, с нуля, при наличии готовой инфраструктуры? Что полезного вносит разделение на энроф/не энроф, нельзя ли обойтись без него?
В своей основе, на уровне квантовых частиц, Энроф очень тонкая "штука". То что нам кажется грубой материей, если начать копать, представляет собой абстрактные, информационные законы, т.е. как бы мир идей.
Например, я трогаю стену, но это не стена мешает моему движению, а закон, гласящий что два кварка с отрицательным зарядом будут отталкиваться.
Откуда взялись эти законы? Они не произвольны: квантовая механика основана на теории групп - абстрактных математических обьектах.
Окружающий нас мир - гольная информация.
Поэтому когда мы обьявляем другие слои носителями сознания, что это вносит нового? Не лучше ли как следует понять свой собственный? |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 1:14 am |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Первично сознание. А оно принципиально вне Энрофа. Ни к одному энрофному носителю информации эта штука не сводима. |
То, к чему она сводима вообще никак точно не определяется. Принципиально. Инфа - просто первая её проекция в "реал".
| SilverCloud писал(а): | | А насчёт "овечек Долли" и прочих клонов - эксперимент очень сильно отличается от условий, описанных Эндрю. |
Я тут больше о "чистой науке", на котрую явно Эндрю ориентирован...
Добавлено спустя 22 минуты 23 секунды:
| Andrew писал(а): | | Или даже яйцо с самкой для видов, где оплодотворение не обязательно. Лаборатория на Марсе. С едой и прочая. Через некоторое время там будут полноценные муравейники, и на эгрегоры они чихать хотели. |
Лаборатория полностью имитирующая земные условия. И чем она будет отличаться от лаборатории в Подмосковье? Расстоянием? 
| Andrew писал(а): | | Что такое "информационное поле"? Что оно способно содержать такого, для чего не хватило бы ДНК, ведь последняя тоже является ничем иным как носителем информации? |
Да много чего. Предположим, вырастили из ДНК "где-нибудь на Марсе" популяцию волков. А потом их в обычный, населённый обычными волками лес выпустили. Долго они там жить смогут?
| Andrew писал(а): | | А как гипотеза, что сознание возникает само, с нуля, при наличии готовой инфраструктуры? |
Так себе "гипотеза". На гипотезу и не тянет...
| Andrew писал(а): | | Можно начать с яйца, содержащего самку муравья. |
И получить "зомбированную" популяцию.
| Andrew писал(а): | | В своей основе, на уровне квантовых частиц, Энроф очень тонкая "штука". |
Опять какие-то надуманные "основы"... 
Энроф гораздо более "тонкая штука" потому, что основа у него куда как "потоньше" квантовых частиц.
| Andrew писал(а): | | Например, я трогаю стену, но это не стена мешает моему движению, а закон, гласящий что два кварка с отрицательным зарядом будут отталкиваться. |
Придуманый специально чтоб укладывать наблюдаемый феномен в выдуманую теорию...
| Andrew писал(а): | | Они не произвольны: квантовая механика основана на теории групп - абстрактных математических обьектах. |
Ага. А математика - основа "реальности"? 
В натуре нет двух одинаковых обьектов (кроме выдуманых "математически"). Тождество 1=1 - надуманная абстракция. Математика - не более чем фантик для "магии".
| Andrew писал(а): | | Окружающий нас мир - гольная информация. |
Деформирующая своей структурированностью наше сознание...
| Andrew писал(а): | | Не лучше ли как следует понять свой собственный? |
Лучше. Безусловно. Отложив скальпели плоского рассудка куда-нибудь подальше...
| Alta писал(а): | | И так далее...В общем типичный патриотизм. |
У одного в поле просто нет другой воинской стратегии ...
Добавлено спустя 9 часов 18 минут 41 секунду:
| Andrew писал(а): | | Стадные инстинкты, как и множество прочих, зашиты в ДНК. |
Когда "зашиты", а когда и нет. У человека - не "зашиты" вполне определённо.  Непредставимый для муравья и вполне типичный для человека индивидуализм - подтверждение ярче некуда. Хватание за ДНК в поисках источника инфы - признак некритичности отношения к сциентистской пропаганде.
| Andrew писал(а): | | маппирование ДНК к множеству конструкционных и поведенческих програм живых существ - быстро расширяющаяся область науки. |
Это СОВЕРШЕННО ничего не обосновывает.
Добавлено спустя 6 минут 22 секунды:
| Alta писал(а): | | И так далее...В общем типичный патриотизм. |
Не слишком-то типичный, однако. В твоём примере обозначен групповой индивидуализм основаный на солидарности между ближними. Сколько россиян бывали на Камчатке? В Астрахани? Сколько американцев знают свои родные США хоть сколько-нибудь за пределами своего округа и стандартных туристических маршрутов?
Обсуждаемый патриотизм - результат галимой имперской пропаганды. И всё.
Добавлено спустя 2 часа 11 минут 20 секунд:
| Andrew писал(а): | | А как гипотеза, что сознание возникает само, с нуля, при наличии готовой инфраструктуры? Что полезного вносит разделение на энроф/не энроф, нельзя ли обойтись без него? |
Т.е. ограничиться фактически одним Энрофом...
Насыпьте кучу сосновой хвои и посыпьте сахаром для аппетитности. Можно ещё аминокислот всевозможных в этот компот добавить. Появиться на этом месте муравейник "сам с нуля"?
| Andrew писал(а): | | Давайте возьмем для простоты оплодотворенную самку муравья. Или даже яйцо с самкой для видов, где оплодотворение не обязательно. |
Давайте тогда уж просто "возьмём для простоты" полностью укомплектованную муравьиную колонию...
Редукционизм бесперспективен. Как его ни рассмалёвывай, подо что ни закашивай... |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 7:43 pm |
|
|
| Рауха писал(а): |
То, к чему она сводима вообще никак точно не определяется. Принципиально.
|
См. принцип неопределенности. То что Вы ищите "где-то там" - уже имеется в Энрофе.
| Рауха писал(а): |
Я тут больше о "чистой науке", на котрую явно Эндрю ориентирован...
|
Для справки, я считаю траги-фарсом современный дарвинизм. Политизированность науки в этой области очевидна. Научное знание имеет двух противников - невежество, с одной стороны (не будем указывать пальцем ), и догматизм, с другой.
| Рауха писал(а): |
Лаборатория полностью имитирующая земные условия. И чем она будет отличаться от лаборатории в Подмосковье? Расстоянием?
|
Отличаться будет отсутствием земных эгрегоров. Новые, на Марсе, будут созданы на лету. Что подтверждает их вторичность.
| Рауха писал(а): |
Да много чего. Предположим, вырастили из ДНК "где-нибудь на Марсе" популяцию волков. А потом их в обычный, населённый обычными волками лес выпустили. Долго они там жить смогут?
|
И в чем отличие от волков в зоопарке? Это говорит лишь о роли культуры, т.е. приобретенных навыков. Вторично, в сравнении с генами. Наиболее критичная для жизни информация: инстинкты размножения, питания, самозащиты, строительства гнезд и т.п. - в генах.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Можно начать с яйца, содержащего самку муравья. |
И получить "зомбированную" популяцию.
|
Обычную муравьиную популяцию.
| Рауха писал(а): |
Энроф гораздо более "тонкая штука" потому, что основа у него куда как "потоньше" квантовых частиц.
|
Может быть и тоньше, но дело не в этом. Для нас существенно то, что вступает с нами во взаимодействие. Если кванты - простейший обьект, с которым мы взаимодействуем, то их внутреннее устройство уже неважно, оно раз и навсегда скрыто. С этой точки зрения кванты - внешне - являются для нас волновой функцией. Мир созданный из квантов эквивалентен миру созданному из математических обьектов - множества волновых функций. И, как их совокупность, сам представляет из себя волновую функцию. Что еще наглядней, если вспомнить что вся вселенная появилась из микроскопического квантового состояния.
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | Например, я трогаю стену, но это не стена мешает моему движению, а закон, гласящий что два кварка с отрицательным зарядом будут отталкиваться. |
Придуманый специально чтоб укладывать наблюдаемый феномен в выдуманую теорию...
|
Которая при этом делает неочевидные предсказания, позже подтверждающиеся в экспериментах. Что говорит о все более точной аппроксимации реальности этой теорией...
| Рауха писал(а): |
Ага. А математика - основа "реальности"?
|
Математика - язык реальности.
Все что существует в мире, проявляет свое существование взаимодействуя с чем-то.
Эти взаимодействия, сколь экзотичными они не были бы, можно описать математически.
| Рауха писал(а): |
Лучше. Безусловно. Отложив скальпели плоского рассудка куда-нибудь подальше...
|
Безусловно, для рассудка есть границы. Имея перед носом лишь атомы воздуха, трудно предсказать эмерджентные явления на их множестве навроде торнадо.
Множество других эмерджентных явлений, в том числе эгрегоры, для рассудка непонятны. Способность рассчитать будущее зная текущее состояние ограничена принципом неопределенности, и теорией хаоса.
Но все эти ограничения отнюдь не повод для "шаманства" - штамповки всевозможных слоев/сущностей для обьяснения непонятного.
| Рауха писал(а): |
Когда "зашиты", а когда и нет. У человека - не "зашиты" вполне определённо. Непредставимый для муравья и вполне типичный для человека индивидуализм - подтверждение ярче некуда. |
Да, программы человека изощренней - в чем тут новость?
| Рауха писал(а): |
| Andrew писал(а): | | А как гипотеза, что сознание возникает само, с нуля, при наличии готовой инфраструктуры? Что полезного вносит разделение на энроф/не энроф, нельзя ли обойтись без него? |
Т.е. ограничиться фактически одним Энрофом...
|
Звучит, как будто у Вас есть малейшее понятие о границах и глубинах последнего
| Рауха писал(а): |
Насыпьте кучу сосновой хвои и посыпьте сахаром для аппетитности. Можно ещё аминокислот всевозможных в этот компот добавить. Появиться на этом месте муравейник "сам с нуля"?
|
И что это доказывает?
| Рауха писал(а): |
Редукционизм бесперспективен. Как его ни рассмалёвывай, подо что ни закашивай... |
Речь не идет о редукционизме. Речь идет о легкомысленности "альтернативных" теорий, которые ничего не обьясняют на самом деле.
Если в них нет положительного знания, т.е. например при виде грома и молний они апеллируют к всевозможным духам - пользы от этого ноль. |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 8:29 pm |
|
|
| Andrew писал(а): | | А как гипотеза, что сознание возникает само, с нуля, при наличии готовой инфраструктуры? |
Как и любая гипотеза - должна обсуждаться и проверяться.
Идея опыта вполне нормальная - попробовать зачать высокоразвитое существо с развитым сознанием в дальнем космосе, и посмотреть, что из этого выйдет. Люди же пока вне Шаданакара ещё не были (Луна - это часть Шаданакара).
| Andrew писал(а): | | Что полезного вносит разделение на энроф/не энроф, нельзя ли обойтись без него? |
А что полезного в том, чтобы, например, считать туманное пятнышко в созвездии Андромеды гиганской звёздной системой, внешней по отношению к нашей? Нельзя ли обойтись без этого? Вот ровно то же самое.
Я верю в реальность, которой от нашей веры или неверия в неё, как и от признания её полезности или бесполезности, ни горячо, ни холодно. По этому поводу с Раухой у меня уже был спорчег
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 8:52 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Я верю в реальность, которой от нашей веры или неверия в неё, как и от признания её полезности или бесполезности, ни горячо, ни холодно. По этому поводу с Раухой у меня уже был спорчег |
Помню, что-то было.
Последний раз редактировалось: Andrew (Пт Сен 04, 2009 8:53 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
|
| К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 8:59 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | Andrew писал(а):инстинкты размножения, питания, самозащиты, строительства гнезд и т.п. - в генах.
Нет, в сознании.
Нет, в сознании.
Нет, в сознании. |
На мой взгляд, если точнее, то в шельте. |
|
| К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA
|
| Добавлено: Пт Сен 04, 2009 9:27 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | Andrew писал(а):
инстинкты размножения, питания, самозащиты, строительства гнезд и т.п. - в генах.
Нет, в сознании. |
Уже накоплено полно информации, маппирующей поведение/развитие живых существ к тем или иным генам. Я не понимаю, с чем конкретно ты не согласен. Генная модификация растений/животных - целая индустрия.
Эволюция поведения имеет место и в компьютерных симуляторах, где сознания нет:
http://johnrekesh.com/documents/complex.html
Вот нагуглил небольшую статью о связи генов и поведения:
http://www.life.illinois.edu/ib/405/lectures/GenBeh.pdf
После пересадки определенных генов от одного подвида к другому, носитель пересаженного гена меняет поведение, наследуя ту или иную черту от прежнего хозяина, например склонность к моногамности. Можно подробнее, если интересно.
Последний раз редактировалось: Andrew (Пт Сен 04, 2009 9:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
