|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
 Добавлено: Сб Сен 19, 2009 7:48 pm Предложение Раухи. |
|
|
Предлагаю "отслуживших" модеров доступа к кнопочке не лишать, ограничив их только в праве голоса в совете модераторов. Ответственность - новым, а в текучке пусть и старые посильное участие принимают. |
|
| К началу темы |
|
 |
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Сб Сен 19, 2009 8:59 pm |
|
|
То есть присвоить звание "почетный дворник". Почему нет? Только, наверное, негоже старым модераторам решать этот вопрос.
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 12:23 am |
|
|
| Данила писал(а): | | Только, наверное, негоже старым модераторам решать этот вопрос. |
Здесь, вроде как, Вече.  |
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 7:23 am |
|
|
Категорически против. Это что такое?
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 8:26 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Здесь, вроде как, Вече |
А, ну хорошо, давай посмотрим, что народ думает. |
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 8:46 am |
|
|
| Данила писал(а): | | что народ думает. |
Данила, я не знаю, что думает народ, но лично я - эту инициативу перевёл бы в разряд "наказуемых"! Отпусти ситуацию.
_________________
и делов - то
Последний раз редактировалось: Лис (Пн Сен 21, 2009 5:31 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 9:03 am |
|
|
Лис, я думаю, что Рауха, вероятно, имеет в виду следующее: если будет больше дворников, то, возможно, будет чище. Ведь он предлагает просто оставить возможность подметать без возможности участия в голосованиях Совета модераторов. Таким образом, старые модераторы никак не смогут влиять на политику Совета, а только помогать в текучке, ну там ветки переносить, выделять оффтопы и т.д. Ситуацию он давно отпустил (по-моему).
С уважением,
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 9:13 am |
|
|
Хорошо. И я отпускаю ситуацию. Как решите - так и будет.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Gulchitay
Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326
|
| Добавлено: Вс Сен 20, 2009 6:18 pm |
|
|
Ничего не имею против. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Пн Сен 21, 2009 8:23 am |
|
|
| Лис писал(а): | | Категорически против. Это что такое? |
Это - шаг к всеобщему модераторству. Голову включай прежде чем булькать начинать...  |
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Пн Сен 21, 2009 9:35 am |
|
|
Рауха, а сразу не пояснить мысль? На первый взгляд это похоже на жест недоверия новому составу модераторов.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Сен 21, 2009 7:56 pm |
|
|
Я бы подождал еще год с шагами к всеобщему модераторству. Слишком конфликтный год вышел.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Уляшов
Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар
|
| Добавлено: Вт Сен 22, 2009 9:59 am |
|
|
И отчего бы этих "почетных модераторов" не назвать "Хранителями традиций" (или Советом старейшин), да загрузить миротворческой функцией "примирения спорщиков" (не административными, а духовно-интеллектуальными методами).
Пусть новый состав модераторов подумает о необходимости введения такого инструмента и поставит на голосование Вече. А там оно и определится. |
|
| К началу темы |
|
|
Антон Москалёв
Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Вт Сен 22, 2009 3:31 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Это - шаг к всеобщему модераторству. |
| Ахтырский писал(а): | | Я бы подождал еще год с шагами к всеобщему модераторству. |
А что идея со всеобщим модераторством рассматривается серьёзно?  Как знак демократичности, оригинальности мышления - плюс, но реалистичности и эффективности!? 
Во - первых, такой элемент самоуправления вступает в противоречие с человеческой психологией: если за модерацию отвечают все, то по факту это означает - никто, накладки будут весьма существенные;
во - вторых, для качественного администрирования необходимы вполне определённые черты характера, не всем людям это подходит;
в - третьих, профильность, каждой индивидуальности подходит максимально и наилучшим образом что - то вполне определённое, не может быть каждый человек специалистом сразу во всем, но каждый превосходит в чём - то другого -- пусть этим и занимается;
в - четвёртых, кроме модерации форума, что больше розамирцам и заняться больше нечем? похоже на унификацию деятельности.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Сен 22, 2009 4:53 pm |
|
|
| Лис писал(а): | | если за модерацию отвечают все, то по факту это означает - никто, накладки будут весьма существенные |
А за модерацию не надо "отвечать", надо просто замеченный мусор убирать. И сертифицированным дворником для этого быть вовсе не обязательно.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
| Лис писал(а): | | рассматривается серьёзно? |
Вполне
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Сен 22, 2009 10:38 pm |
|
|
| Лис писал(а): | | Во - первых, такой элемент самоуправления вступает в противоречие с человеческой психологией: если за модерацию отвечают все, то по факту это означает - никто, накладки будут весьма существенные; |
Думать надо, думать, Лисонька... Головою преимущественно.
Ответственость - на избранных, "почётные" - только руки и необязательные мнения. Сколько ж писать об очевидном?
| Лис писал(а): | | во - вторых, для качественного администрирования необходимы вполне определённые черты характера, не всем людям это подходит; |
Модерация и администрирование - СОВСЕМ не одно и то же.
| Лис писал(а): | | в - третьих, профильность, каждой индивидуальности подходит максимально и наилучшим образом что - то вполне определённое, не может быть каждый человек специалистом сразу во всем, но каждый превосходит в чём - то другого -- пусть этим и занимается; |
Каким образом возможность модерировать форум этому мешает?
| Лис писал(а): | | в - четвёртых, кроме модерации форума, что больше розамирцам и заняться больше нечем? похоже на унификацию деятельности. |
Это уже вообще перл... Ты ванную комнату, например, посещаешь только тогда, когда тебе заняться - ну вообще нечем?  |
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Пн Сен 28, 2009 1:23 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | Вполне |
Можно обрисовать кратко, в чём смысл идеи. Или ссылку на прошлые обсуждения.
| Рауха писал(а): | | "почётные" - только руки |
у нового состава модераторов что с руками, думаешь, проблемы будут?
| Рауха писал(а): | | необязательные мнения |
А необязательные мнения обычным способом не донести?
| Рауха писал(а): | | Сколько ж писать об очевидном? |
Хде.
| Рауха писал(а): | | Ты ванную комнату, например, посещаешь только тогда, когда тебе заняться - ну вообще нечем? |
В ванной комнате я предпочитаю мыть своё лицо и чистить свои зубы, а не чужие.
| Рауха писал(а): | | Чего тут пояснять? |
Странно слышать. Сделать предложение и удивиться тому, что спрашиваются пояснения. Ты зачем вообще эту тему открыл в разделе Вече? Решили бы где - нибудь приватно.
Собственно, я не то, чтоб против, просто интересуюсь - в чём смысл, необходимость? Пока ясно не всё. Есть вопросы. 
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Вт Сен 29, 2009 12:58 am |
|
|
Солидаризируюсь с последним Лисом
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 1:41 am |
|
|
| брат орм писал(а): | | Солидаризируюсь с последним Лисом |
В чём именно?
Добавлено спустя 13 часов 5 минут 10 секунд:
| Рауха писал(а): | | Cо временем проблемы - вполне вероятны. |
Подтверждается уже... 
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2709&start=30
"Готовность подтверждаю.
Но жалуюсь на недосып, усталость, маленького ребенка и тяжелую жизнь,"
"К сожалению, имею проблемы со временем (хотя, скорее, это проблемы с его правильной организацией Embarassed ). Буду стараться... но все же надеюсь на понимание, если что."
И это - фактор понятный и едва ли достойный хоть какого-нибудь осуждения.
Поэтому призываю читающих реагировать активней и конструктивней, а новоизбранных спикеров подготовить голосование по этому, думаю не праздному, вопросу.
Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:
| Данила писал(а): | | Только, наверное, негоже старым модераторам решать этот вопрос. |
Ты теперь не старый модер, а совершенно свеженький спикер. Пора браться за ловлю мышей... |
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 9:00 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Ты теперь не старый модер, а совершенно свеженький спикер. Пора браться за ловлю мышей. |
Хоть горшком назови, только в печку не ставь (пока) |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Ср Сен 30, 2009 10:18 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | брат орм писал(а):
Солидаризируюсь с последним Лисом
В чём именно? |
Не понимаю необходимости сейчас в таком нововведении. Но можно и на Вече вынести (Даниле и Мите салют!!  ). Только думаю большого внимания сейчас эта тема не вызовет
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Сб Окт 03, 2009 2:02 pm |
|
|
Идея с "Хранителями" мне кажется - неплохой. Хранители добрых традиций, которые в спорных моментах ( незакулисно, открыто ) высказывают своё авторитетное мнение. Трудно разобраться в неписанных законах. Что - то можно упустить. Опять же - и хранители должны быть квалифицированны в сложившихся ситуациях.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Сб Окт 03, 2009 5:33 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Почему не это и не сейчас? И когда ещё если не сразу после выборов?. |
Как раз после выборов. К следующим такие вопросы решаются. Чтобы при голосовании люди уже знали ( чтоб мнение уже было сформировано), что они голосоют не только за новый состав модераторов, а и за старый с кнопочками.
| Рауха писал(а): | | Разве что если кто-нибудь начнёт свою особую точку изобильными матюгами подкреплять.. |
Да уж. Рауха, ты не в себе? Если ты меня подразумеваешь, то я никогда не защищал свой ненорматив.
| Рауха писал(а): | | так когда-нибудь начинать да надо. |
Они не отказывались.
Рауха успокойся. А то я начну анализировать.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Сб Окт 03, 2009 8:15 pm |
|
|
Да в целом пнуть по делу это хорошо конечно Я просто пока не очень представляю, как начать. Ветка в Вече есть. Народ высказывается. Четкого единства я пока не наблюдаю, то есть обсуждение, хотя и затянулось, но к определенному четкому выводу не пришло. И хотя есть большинство в вопросе, но есть и противоположная позиция. Поэтому я пока жду, может, удастся убедить противников предложения Раухи. И опять же не совсем понятно, что делать, если убедить не удастся. Вопрос этот достаточно частный, вряд ли имеет смысл рассылать всем личные сообщения с просьбой высказать свое мнение.
В общем, я пока в раздумьях.
Митя наверное сам изложит свои соображения.
С уважением,
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
Фэстер
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 1180
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Окт 05, 2009 8:39 pm |
|
|
Предложение Раухи: я "ЗА".
_________________
Протопи ты мне баньку по-белому
Я от белого свету отвык
Угорю я, и мне, угорелому
Пар горячий развяжет язык
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Вт Окт 06, 2009 11:37 pm |
|
|
| Данила писал(а): | | Я просто пока не очень представляю, как начать. |
Открыть ветку. С опросом. И глядеть на результаты. Посты с чётко обозначенным отношением, такие как -
| Фэстер писал(а): | | Предложение Раухи: я "ЗА". |
Можно туда перебросить. Обсуждение можно и здесь продолжать. Пока что, в общем и целом, насколько мне видится, идея принимается благосклонно.
| Данила писал(а): | | Четкого единства я пока не наблюдаю |
А есть такая претензия? 
Обратное было бы странно.
| Данила писал(а): | | Поэтому я пока жду, может, удастся убедить противников предложения Раухи. |
Это и по ходу дела можно. Сроки обсуждения устанавливать или не устанавливать - в вашей с Митей воле. А постановка вопроса на голосование может и стимулировать выражение своего отношения.
| Данила писал(а): | | И опять же не совсем понятно, что делать, если убедить не удастся. |
Считать голоса, что ещё-то?
| Данила писал(а): | | Вопрос этот достаточно частный, вряд ли имеет смысл рассылать всем личные сообщения с просьбой высказать свое мнение. |
Пожалуй.
| Данила писал(а): | | Митя наверное сам изложит свои соображения. |
Митя нейтрален. Против постановки вопроса возражений не имеет. |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 2:08 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Митя нейтрален. Против постановки вопроса возражений не имеет. |
Согласен поставить вопрос на голосование. Сам в такой мере пока смысла не вижу, а в будущем - может быть. Пока что одного брата орма хватает с лихвой, при нынешней-то активности. Сам в случае принятия положительного решения от возвращения мне "кнопок" откажусь. В случае малой активности вечевиков основания для принятия такого решения не будет.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 5:35 am |
|
|
| Рауха писал(а): | | Открыть ветку. С опросом. |
Хорошо. Постараюсь сегодня сделать.
Данила |
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 7:35 am |
|
|
Предложение считаю глупым и лицемерным.
Это не что иное, как предложение пожизненного модераторства.
Всем экс-модераторам и экс-спикерам, поддержавшим это лживое предложение, выражаю чувство глубокого неуважения.
Громче всех поддерживают эту прозрачную интригу, те кто настаивал на необходимости идиотской ротации прежнего состава модераторов..
Если это предложение будет принято, я немедленно выйду из нынешнего состава модераторов, а от доступа к кнопкам, как экс-модератор также откажусь.
Всеобщее модераторство - это демагогия и мутная вода, в к-рой не знаю какую рыбку будут ловить.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 10:34 am |
|
|
| Яник писал(а): | | Предложение считаю глупым и лицемерным. |
"Оснований для этого, правда, привести не могу"...
| Яник писал(а): | | Это не что иное, как предложение пожизненного модераторства. |
То, что "почётные" права голоса в модераторском совете иметь не будут - ерунда, главное кнопочки, кнопочки....
| Яник писал(а): | | Всем экс-модераторам и экс-спикерам, поддержавшим это лживое предложение, выражаю чувство глубокого неуважения. |
Т.е., собственно, Сильверу (окромя Раухи, само собою). Как он посмел!!!!!
| Яник писал(а): | | Громче всех поддерживают эту прозрачную интригу, те кто настаивал на необходимости идиотской ротации прежнего состава модераторов.. |
С умом у Яника что-то не то.
Идея ротации и её внедрение в умы "на совести" Орма. Здесь его позиция - однозначно скептичная. Так же, как и у поддержавшего его Мити.
Показательно, что какие-то интриги при этом мерещатся. Ох, не спроста такие симптомы вылазят обычно...
Яков единственный модератор демонстративно плюнувший на предложение о ротации и выдвинувшийся на третий срок. Теперь - единственный "ветеран" в модераторском совете. А тут оказывается, что может быть есть основания подозревать вероятность того, что прежние коллеги опять окажутся где-то рядом. Невыносимо!!!! 
| Яник писал(а): | | Если это предложение будет принято, я немедленно выйду из нынешнего состава модераторов, а от доступа к кнопкам, как экс-модератор также откажусь. |
"Или я Чапаев, или я с вами, дураки, не играю!"
| Яник писал(а): | | Всеобщее модераторство - это демагогия и мутная вода, в к-рой не знаю какую рыбку будут ловить. |
"Полнота власти - избранным. А демократия - удобный для запаривания народных мозгов набор штампов. И никак иначе. Только орать об этом не надо, внедрению показушной демократичности это мешает...  " |
|
| К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 1:27 pm |
|
|
Сережа,
по-моему, у нас странное ощущение от модераторства как от некоторой власти, и этот стереотип так и не ушел. В этой связи твое предложение может восприниматься как некий аналог государственной пенсии для депутатов Хотя смысл его, очевидно, совсем в другом, а именно в повышении уровня ответственности за свои слова.
| Яник писал(а): | Предложение считаю глупым и лицемерным.
Это не что иное, как предложение пожизненного модераторства.
Всем экс-модераторам и экс-спикерам, поддержавшим это лживое предложение, выражаю чувство глубокого неуважения. |
Яник, спасибо, конечно, на добром слове Но хотелось бы понять, что именно тебя так задело в этом предложении. Ведь если бы ничего не задело, ты бы наверное выступил чуть менее эмоционально?
С неизменным уважением,
Данила
P.S. А веточку с голосованием мы конечно откроем, и посмотрим на результаты. |
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 3:42 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | случае малой активности вечевиков основания для принятия такого решения не будет. |
Имел в виду - не будет оснований.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 5:47 pm |
|
|
| Данила писал(а): | по-моему, у нас странное ощущение от модераторства как от некоторой власти, и этот стереотип так и не ушел. В этой связи твое предложение может восприниматься как некий аналог государственной пенсии для депутатов Smile Хотя смысл его, очевидно, совсем в другом, а именно в повышении уровня ответственности за свои слова.
|
Нет, это скорее аналог увличения срока президентства сначала в 1,5 раза, затем в 3 раза, далее в геометрической прогрессии. С количеством сроков - то же самое. И все якобы конституционно.
"Ощущение от модераторства, как от некоторой власти" - верное. Это дополнительный контроль и возможность вмешиваться в сообщения других. Это и есть - власть, в нормальном понимании этого слова. Или ты, Данила, считаешь, что власть, это возможность безгранично воровать и сажать в тюрьму?
В чем пожизненное модераторство дает "повышение уровня ответственности за свои слова" я понять не могу.
| Данила писал(а): | | Но хотелось бы понять, что именно тебя так задело в этом предложении. Ведь если бы ничего не задело, ты бы наверное выступил чуть менее эмоционально? |
Поясню в ветке с голосованием.
С безусловным уважением.
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Ср Окт 07, 2009 7:06 pm |
|
|
| Яник писал(а): | | Нет, это скорее аналог увличения срока президентства сначала в 1,5 раза, затем в 3 раза, далее в геометрической прогрессии. |
Президентство - это власть однозначно. Модераторство, по Янику, стало быть, тоже ... Мнение самого ветеранистого модератора... 
| Яник писал(а): | | "Ощущение от модераторства, как от некоторой власти" - верное. |
Гнилое.
| Яник писал(а): | | Это дополнительный контроль и возможность вмешиваться в сообщения других. |
Это обязанность следить за изложением мыслей (всяческих...) на форуме. Если возможность вмешиваться в чьи-то сообщения видится чем-то значимым и привлекательным...
| Яник писал(а): | | Это и есть - власть, в нормальном понимании этого слова. |
Кто ж у нас тогда властью-то обделён? Дворники, продавцы, грузчики - все могут вмешиваться по своему усмотрению во всяческие процессы и ощущать себя при этом чем-то властным. Во многом поэтому и живём как живём...
| Яник писал(а): | | В чем пожизненное модераторство дает "повышение уровня ответственности за свои слова" я понять не могу. |
Элементарное непонятно... Побывав модератором есть шанс скорректировать свою юзерскую позицию. Хотя на шанс и забить можно, конечно... |
|
| К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 8:07 am |
|
|
Это ответ на сообщение Раухи в ветке "Предложение об участии отслуживших модераторов в текучке", заключающее в себе ответ на моё сообщение там же.
Я своими достаточно ограниченными мозгами постигаю сейчас явление, когда, отказываясь от чего-то, получаешь упрёк в приверженности тому, от чего отказываешься, от того, кто от того же не отказывается, а, наоборот, настаивает на внедрении этого самого... против чего выступаешь... Ну вот так, абстрактно, кому надо - тот понял. Когда я поделилась вчера этим любопытным наблюдением, мне в ответ улыбнулись и сказали: "Это нормально!"
А дальше - ещё пуще. | Рауха писал(а): | | Омела писал(а): | | А если и спросить будет некому? И останутся аксакалы (вообще же - функционеры, аппаратчики) среди пустыни - с полномочиями и без участников... |
Твоя позиция, понятное дело. такому обороту всячески препятствует... |
Предупреждаю: сейчас я буду исходить из предположения, что в реплике Раухи кроется ирония (если её там нет - тогда я благодарю за высокую оценку своей работы)))
В чём дело, Серёжа? Расскажи подробнее, как я распугиваю народ. Что значит - моя "позиция"? Это ты о том, как я проголосовала в теме "Предложение об участии отслуживших модераторов в текучке" или в целом, о моей "жизненной позиции"? Если о первом - моё неприятие разрастания аппарата параллельно с обвальным снижением активности форума и моё недоумение по поводу странной (на мой взгляд) инициативы члена Редколлегии в самом начале работы как-то распугивает участников? Либо я сама страшна как смертный грех? А ты знаешь, что при моих перемещениях по сети за мной ходят десятки людей, только чтобы читать, что я ещё напишу))))? Конечно, понятно, что моя писанина здесь - совсем не то, что хотелось бы видеть многим. Ну так ты, Сергей, скажи: "Уйди", и я уйду.
Разумеется, я понимаю, что мои версии того, как моя "позиция" может вредить форуму, могут быть плодами моей больной фантазии. Изложи, пожалуйста, свою версию. Меня волнует это, поскольку именно сейчас я никак не могу ответить на собственный вопрос: нужно ли мне теперь продолжать работу на форуме? | Рауха писал(а): | | Омела писал(а): | | Не всё у стариков на шеях сидеть. |
А они уже привыкли сидеть? |
Ну вот тебе пример. Спрашивается, что должен сделать нормально функционирующий модератор с постами, ссылки на которые я привожу ниже?
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69407#69407
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69408#69408
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69409#69409
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69413#69413
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69416#69416
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69423#69423
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69426#69426
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=69429#69429
Пра-а-авильно, перенести их сюда, в эту ветку, где я сейчас нахожусь - как не соответствующие ветке с голосованием, но соответствующие ветке с обсуждением. Не забывая о необходимых пояснениях, ссылках и просьбах пользователям выбирать подходящие темы для своих постов)) И где модераторы, у которых, как предполагается, на это дело есть свежие силы, которые сейчас должны, вроде бы, ещё не перегореть и быть готовы к самоотверженной работе на благо форума? 
Вяло, вяло - там, где надо бы энергичнее... Да совсем никак.
| Рауха писал(а): | | Омела писал(а): | | Это я так, шучу. |
Почему-то не смешно. |
Да и мне что-то не очень.
Добавлено спустя 18 минут 17 секунд:
Отсюда. | Яник писал(а): | | В результате все экс-модераторы проголосовали против меня. |
Яник, если бы у меня был в то время под рукой компьютер и необходимый запал для участия в выборах, я бы проголосовала за тебя. |
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 1:47 pm |
|
|
| Омела писал(а): | | В чём дело, Серёжа? Расскажи подробнее, как я распугиваю народ. |
Смысл моего предложения был обозначен довольно быстро - институт "почётных" - шаг на пути к "всеобщей модерированности" актива форума. Но это, так, близко, но не по существу.
Мой упрёк - ответ на твой. С худой овцы хоть шерсти клок, и моё, как мне видится, вполне резонное предложение если даже и не пройдёт, то хоть как-то на пробуждение "гражданской активности" спровоцировать может. А что твоё отношение даёт в этом плане?
| Омела писал(а): | | или в целом, о моей "жизненной позиции"? |
| Омела писал(а): | | Если о первом - моё неприятие разрастания аппарата параллельно с обвальным снижением активности форума и моё недоумение по поводу странной (на мой взгляд) инициативы члена Редколлегии в самом начале работы как-то распугивает участников? |
"Почётные" - не "аппарат", а "вольные стрелки". Могут идти на "войну", могут не идти. У них не появляется стимулов к бюрократизации, участвовать в "модераторской политике" они могут только на общих основаниях. Т.е. их участие в модерировании форума с бюрократическими процедурами едва ли может быть увязано. Есть, правда, теоретическая возможность заняться "браконьерством", но едва ли она выходит за теоретические рамки, мы ведь как-никак друг друга знаем...
| Омела писал(а): | | в самом начале работы как-то распугивает участников? |
Оно не распугивает. Это просто сигнал - "сидите тихо, и без вас тут разберутся"...
Не то, чтоб очень громкий сигнал, но много ли теперь надо?
| Омела писал(а): | | Ну так ты, Сергей, скажи: "Уйди", и я уйду. |
Ты же знаешь, что не скажу...
| Омела писал(а): | | Меня волнует это, поскольку именно сейчас я никак не могу ответить на собственный вопрос: нужно ли мне теперь продолжать работу на форуме? |
Именно теперь и не вредно было б. А как "вольный стрелок" ты была бы вне критики "голосов из народа", говорить о своей работе тебе можно было бы только с известными и вроде как вполне вменяемыми (как правило ) людьми имеющими голос в модераторском совете.
| Омела писал(а): | | Ну вот тебе пример. Спрашивается, что должен сделать нормально функционирующий модератор с постами, ссылки на которые я привожу ниже? |
Перенести постинги, ясно дело. Только и "старики" могли бы выполнить эту работу только по просьбе мод.совета (желание одного или двух модеров едва ли показалось бы тебе или Сильверу, например, достаточно основательным, любители лихого щёлканья ножницами если среди нас и были, то, поизвелись, насколько я вижу). А если кто-то и не нащёлкался - так ведь и ротация прошла добровольная...
| Омела писал(а): | | где модераторы, у которых, как предполагается, на это дело есть свежие силы, которые сейчас должны, вроде бы, ещё не перегореть и быть готовы к самоотверженной работе на благо форума? |
Таких пока нет. И с этим фактом мне мириться не хочется. |
|
| К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 5:53 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | Яник писал(а):
В чем пожизненное модераторство дает "повышение уровня ответственности за свои слова" я понять не могу.
Элементарное непонятно... Побывав модератором есть шанс скорректировать свою юзерскую позицию. |
да, но при чем тут почетное модераторство?
| Омела писал(а): | | Пра-а-авильно, перенести их сюда, в эту ветку, где я сейчас нахожусь - как не соответствующие ветке с голосованием, но соответствующие ветке с обсуждением. Не забывая о необходимых пояснениях, ссылках и просьбах пользователям выбирать подходящие темы для своих постов)) И где модераторы, у которых, как предполагается, на это дело есть свежие силы, которые сейчас должны, вроде бы, ещё не перегореть и быть готовы к самоотверженной работе на благо форума? |
Думаю, посты могут сидеть там, где сидят. Зачем их переносить? Ветки и так почти одинаковые совместными усилиями
Придерживаюсь принципа действий лишь по необходимости
| Рауха писал(а): | | Перенести постинги, ясно дело. Только и "старики" могли бы выполнить эту работу только по просьбе мод.совета (желание одного или двух модеров едва ли показалось бы тебе или Сильверу, например, достаточно основательным |
это когда все решалось советом? 
_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
| К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008
Сообщения: 1979
|
| Добавлено: Чт Окт 08, 2009 7:01 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | С худой овцы хоть шерсти клок, и моё, как мне видится, вполне резонное предложение если даже и не пройдёт, то хоть как-то на пробуждение "гражданской активности" спровоцировать может. |
Не догоню, так хоть согреюсь. А по самой цели ветки никак сказать, чем клочки собирать с бедной овечки? То что это шаг к всеобщему модерированию форума, это было ясно с самого начала дискуссии. Непонятно зачем само всеобщее модерирование? Что это даст? И чем плоха уже имеющаяся процедура?
Под какое содержание вскрываем форму?
Почему тогда не перейти к всеобщему спикерству, админству, микадству и редактированию? И спикерам с микадой и редакторам работы меньше?
Пока существующие аргументы меня не убеждают: скорее нет, чем нейтрален.
_________________
и делов - то
|
|
| К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
| Добавлено: Сб Окт 10, 2009 11:22 am |
|
|
| брат орм писал(а): | | это когда все решалось советом? |
Всё хоть сколько-нибудь существенное - практически всегда.
| Лис писал(а): | | А по самой цели ветки никак сказать, чем клочки собирать с бедной овечки? |
И что тут ещё сказать надо?
| Лис писал(а): | | Непонятно зачем само всеобщее модерирование? Что это даст? И чем плоха уже имеющаяся процедура? |
Для того, чтобы форумчане относились форуму серьёзно и ответственно, но без обуславливания мелочными амбициями при этом. Не так как Четырёхкрылый, например - наоффтопил по этому вопросу в совершенно не относящейся к делу теме, увековечив свою чисто потребительскую позицию, и свалил...
"Имеющаяся процедура" мало чего в этом отношении меняет.
| Лис писал(а): | | Почему тогда не перейти к всеобщему спикерству, админству, микадству и редактированию? |
Тут бы ещё до общего модерства доползти.
| Лис писал(а): | | И спикерам с микадой и редакторам работы меньше? |
Пока что, объективно - да  . Если микадо будет заниматься только тем, чем должен. Тех.админство, понятно, заморочка значительно посерьёзней, но к ней квалификация необходима, не для всех занятие, да и не общественное оно по сути. |
|
| К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
