Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Вопрос к Вече о правилах модерирования
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся -> Вече
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Что подлежит модерированию, а что нет - решает совет модераторов
Да, решает совет модераторов
50%
 50%  [ 2 ]
Нет, решает модератор
50%
 50%  [ 2 ]
Всего голосов : 4

Автор Сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 12:07 pm    Вопрос к Вече о правилах модерирования

Господа, Вече, спикеры, модераторы!
Согласны ли вы с революционным утверждением Раухи:

Что подлежит модерированию, а что нет - решает совет модераторов.

???


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 1:12 pm   

Похоже, что в теперяшней ситуации Яков пришёл к выводу (и не без резона Sad ) что как модератору ему придётся считаться только с мнением Орма ...
Напомню обычную, естественную и совершенно не революционную практику прежнего модераторского совета - в случае оспаривания того или иного модераторского акта вопрос разрешался большинством модераторского совета. Решение проводилось независимо от мнения модератора совершившего оный акт.
Похоже, эта практика теперь под сомнением...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 3:50 pm   

Вопрос некорректен. Яник, если хочешь, чтобы спикеры поставили вопрос на Вече - сформулируй корректнее.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 4:07 pm   

Ахтырский писал(а):
Вопрос некорректен. Яник, если хочешь, чтобы спикеры поставили вопрос на Вече - сформулируй корректнее.
Митя, это не голосование, к-рое что-то решает. Я не хочу, чтобы спикеры поставили вопрос на Вече. Мне просто интересно мнение нашего сообщества.
Никого за язык не тяну. А если в моем вопросе кроется какая-либо неоднозначность, то пусть те, кого тема волнует, эту неоднозначность вскрывают. Буду только рад.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 4:36 pm   

Яник писал(а):
А если в моем вопросе кроется какая-либо неоднозначность, то пусть те, кого тема волнует, эту неоднозначность вскрывают.

Ну что ж, радуйся.
Следуя твоей логике гражданин некоего гос-ва ОБЯЗАН бежать с заявлением о правонарушении в компетентные органы если, допустим, его кто-то послал адресно или мимо урны плюнул. Иначе, типа, полиция не правоохранительный орган.
До идиотизма можно всё довести, было бы желание. Решение мод.совета всегда было приоритетным по отношению к позиции отдельного модератора. Так что Что подлежит модерированию, а что нет - решает совет модераторов. А твоя постановка вопроса откровенно демагогична.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 5:19 pm   

Яник писал(а):
Господа, Вече, спикеры, модераторы!
Согласны ли вы с революционным утверждением Раухи:

Что подлежит модерированию, а что нет - решает совет модераторов.

Незначительная модерация всегда проводилась единоличными решениями модераторов. В случае возникновения спорной ситуации либо совершения действия, которое не может быть потом отменено, либо крупного действия - решать совету
так было всегда и так сейчас. в чем проблема? dunno (не понимаю!) или Якову хочется увеличить кол-во постов на форуме?

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:

Рауха писал(а):
Напомню обычную, естественную и совершенно не революционную практику прежнего модераторского совета - в случае оспаривания того или иного модераторского акта вопрос разрешался большинством модераторского совета. Решение проводилось независимо от мнения модератора совершившего оный акт.

конечно


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Окт 08, 2009 5:25 pm   

Рауха писал(а):
Решение мод.совета всегда было приоритетным по отношению к позиции отдельного модератора. Так что Что подлежит модерированию, а что нет - решает совет модераторов. А твоя постановка вопроса откровенно демагогична.
То, что "решение мод.совета всегда было приоритетным по отношению к позиции отдельного модератора" - кто-либо, когда- либо ставил под сомнение???
Жду ответа.
Ты оказывается это ценное сведение собирался мне сообщить. Так я тебе уже говорил: спасибо.

Второй вопрос.
Тема ветки "Предложение об участии отслуживших модераторов в текучке" и голосования в ней:
дать экс-модераторам право редактировать, удалять, переносить чужие сообщения и лицезреть чужие IP-адреса, но не давать права голоса в совете модераторов Так?

Третий вопрос.
Сколько раз за два года проводилось голосование в совете модераторов?

Четвертый вопрос-просьба
Обясни разницу между юзером, имеющим право редактировать, удалять, переносить чужие сообщения и лицезреть чужие IP-адреса, но не имеющим права голоса в совете модераторов,
и юзером, имеющим право редактировать, удалять, переносить чужие сообщения и лицезреть чужие IP-адреса, и имеющим право голоса в совете модераторов.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gulchitay



Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 8:12 am   

брат орм писал(а):
Незначительная модерация всегда проводилась единоличными решениями модераторов. В случае возникновения спорной ситуации либо совершения действия, которое не может быть потом отменено, либо крупного действия - решать совету
так было всегда и так сейчас. в чем проблема? dunno (не понимаю!)

+

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 8:24 am   

брат орм писал(а):
Незначительная модерация всегда проводилась единоличными решениями модераторов
Боюсь от правового нигилизма ты не излечишься..
А м.б. это просто желание возразить мне, к-рое у тебя последнее время набдюдается.
Делая такие заявления необходимо определить: какая модерация значительная, а какая незначительная. Но лучше просто не делать таких бессмысленных заявлений.
Приходится повторять: всем известно, всем понятно, никто об этом не спрашивает и не возражает: в случае разногласий у модераторов, решение принимает совет модераторов. И то далеко не всегда. Например, г-н Рауха, будучи модератором, открывал закрытую мною ветку без всякого совета И совет модераторов не почесался. И это не единичный случай..
А смысл затеянного мною опроса в том, что предложение Раухи предоставить права пожизненного модераторства всем экс-модераторам абсолютно недобросовестно.
А все рассуждения про что есть власть, а что не власть; про помощь несчастным и перегруженным новым модераторам; про то, что необходимо "заменять слово х-й на многоточие"; про то, что мой вопрос почему-то некорректный -
все это откровенная демагогия и попытка сохранить хорошую мину.
Я уж не говорю о потоке лжи и оскорблений вылитом на меня Раухой в этой связи.
С к-рыми, вероятно, спикеры и модератор орм похоже согласны.

Бредовость предложения Раухи, благодаря возможно моей настырности вам стала понятна и вы с этим предложением теперь вроде бы не согласны.
Но мне не понятны нападки на меня в этой ветке. Например:
брат орм писал(а):
или Якову хочется увеличить кол-во постов на форуме?

Из чего это умозаключение вытекает?

Всем напоминаю: Во всех трех ветках (2-х открытых Раухой и одной мной) меня не интересует аристократические манеры Раухи, его моральный облик и пр.
А только очевидный(имхо) вопрос о пожизненной модерации.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 1:19 pm   

Яник писал(а):
кто-либо, когда- либо ставил под сомнение???

Твоя постановка обсуждаемого вопроса даёт основания считать, что единственный кто это попытался делать - ты. Laughing
Рауха утверждал приоритет мод.совета, пусть и с недостаточно чётко обозначенной позиции. Что подлежит модерации а что нет мод.совет решает в первую очередь, стратегически и окончательно. Модератор только проводит в жизнь эти решения, произвольное решение вопроса не обсуждённого в совете (что-то, конечно, и не обсуждалось за ненадобностью, по причине очевидной общности культурных норм для подавляющего большинства изъясняющихся на русском, но оговаривать нюансы можно бесконечно и без толку) извинительно только в каком-то экстремальном случае. Ты с этим несогласен?
Ты же поставил между модератором и советом союз "или"...
Яник писал(а):
Например, г-н Рауха, будучи модератором, открывал закрытую мною ветку без всякого совета И совет модераторов не почесался. И это не единичный случай..

Закрытие ветки было модераторским произволом. Рауха это дело поправил. Совет молчаливо согласился.
Яник писал(а):
А смысл затеянного мною опроса в том, что предложение Раухи предоставить права пожизненного модераторства всем экс-модераторам абсолютно недобросовестно.

Эмоциональное и, что уж там, совершенно бестолковое утверждение. Ничем не обоснованное кроме предрассудков высказавшегося.
Яник писал(а):
А все рассуждения про что есть власть, а что не власть; про помощь несчастным и перегруженным новым модераторам; про то, что необходимо "заменять слово х-й на многоточие"; про то, что мой вопрос почему-то некорректный -
все это откровенная демагогия и попытка сохранить хорошую мину.

Ты предвзят и взвинчен. Похоже, просто не в состоянии адекватно оценивать ситуацию. Такой напрашивается вывод из твоих слов.

Яник писал(а):
Я уж не говорю о потоке лжи и оскорблений вылитом на меня Раухой в этой связи.

Не тебе бы это говорить, вообще-то...
"Предложение считаю глупым и лицемерным.
Это не что иное, как предложение пожизненного модераторства.
Всем экс-модераторам и экс-спикерам, поддержавшим это лживое предложение, выражаю чувство глубокого неуважения.
Громче всех поддерживают эту прозрачную интригу, те кто настаивал на необходимости идиотской ротации прежнего состава модераторов..
Если это предложение будет принято, я немедленно выйду из нынешнего состава модераторов, а от доступа к кнопкам, как экс-модератор также откажусь.
Всеобщее модераторство - это демагогия и мутная вода, в к-рой не знаю какую рыбку будут ловить."
Чей текст?



Последний раз редактировалось: Рауха (Сб Окт 10, 2009 11:06 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 2:49 pm   

Рауха писал(а):
Чей текст?
Не знаю. Но написано замечательно. Вероятно Пушкин или Толстой Smile

А вообще для меня, пожалуй, тема исчерпана.
Разве что на прямые вопросы готов ответить.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gulchitay



Зарегистрирован: 10.09.2008
Сообщения: 326

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 3:05 pm   

Яник писал(а):
брат орм писал(а):
Незначительная модерация всегда проводилась единоличными решениями модераторов
Делая такие заявления необходимо определить: какая модерация значительная, а какая незначительная. Но лучше просто не делать таких бессмысленных заявлений.

Я, собственно, согласна с этим "заявлением". Вопрос о том, как же определить достаточно ли значителен вопрос для его вынесения на совет или он может быть решен одним модератором понятен, но принципиально не решаем: все зависит от конкретной ситуации и все равно всегда будут свои нюансы - всех случаев не пропишешь в правилах, как ни старайся. Но любое действие одного из модераторов, о котором он сообщает в "дневнике", встретив не согласие другого модератора, может быть немедленно оспорено последним с подключением всего совета. И соответственно вносятся поправки, за которые выскажутся большинство модераторов. dunno (не понимаю!)
Яник писал(а):
про то, что необходимо "заменять слово х-й на многоточие";

Цитирование некорректно. В исходном посте речь шла об отсутствии необходимости созывать совет в подобных случаях. Имхо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 3:12 pm   

Gulchitay писал(а):
Цитирование некорректно.
За все свои некорректности прошу простить. sorry (прости, я больше не буду!)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 5:01 pm   

Яник, не расстраивайся Angel
Держись сильней за якорь,
якорь не подведет,
А ежели поймешь, что сансара-нирвана,
То всяка печаль пройдет
(БГ, "Не пей вина, Гертруда")

А вообще у нас уже три ветки об одном и том же Smile

Давайте, может, в одной продолжим обсуждение, а другую оставим для голосования, если таковое еще имеет смысл продолждать Smile

С уважением,
Данила

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 09, 2009 7:36 pm   

Спасибо, Данила! Ничего, прорвемся!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Сб Окт 10, 2009 10:01 pm   

Яник писал(а):
Я уж не говорю о потоке лжи и оскорблений вылитом на меня Раухой в этой связи.
С к-рыми, вероятно, спикеры и модератор орм похоже согласны.

не заметил, можно ссылки? Question (можно в ЛС)

Яник писал(а):
Бредовость предложения Раухи, благодаря возможно моей настырности вам стала понятна и вы с этим предложением теперь вроде бы не согласны.

я изначально был не согласен. применительно к здесь и сейчас

Яков, оффтопишь вообще-то, и по-страшному Laughing У предложения Раухи - своя ветка, и не одна

Яник писал(а):
брат орм писал(а):
или Якову хочется увеличить кол-во постов на форуме?

Из чего это умозаключение вытекает?

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2744


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Окт 11, 2009 10:38 pm   

брат орм писал(а):
не заметил, можно ссылки? Question (можно в ЛС)

Например:
Рауха писал(а):
С умом у Яника что-то не то. Sad Sad Sad
Это далеко не единственное. Но мне достаточно этого. А тебе? Собственно подобного кроме Раухи не позволяет себе никто и ни с кем. А Рауха со всеми (кроме Эрхамиона и Ахтырского). Это об оскорблениях.
Теперь о лжи:
Рауха писал(а):
Яков единственный модератор демонстративно плюнувший на предложение о ротации и выдвинувшийся на третий срок
Я был решительно против ротации, но не выдвигал себя на третий срок. В контексте веток о выборах, ротации, предложении Раухи о присуждении ему звания "пожизненный модератор" - это серьезная клевета. И что значит "плюнувший"? Я не принял этого предложения и все.Ни на кого не плевал.
Вообще-то ветка не о том. Но коль скоро Орм усомнился..
Брат Орм, согласен, что вышепроцитированное - оскорбление и ложь?


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Окт 11, 2009 11:25 pm   

Рауха писал(а):
Предложение считаю глупым и лицемерным.
Это не что иное, как предложение пожизненного модераторства.
Всем экс-модераторам и экс-спикерам, поддержавшим это лживое предложение, выражаю чувство глубокого неуважения.
Громче всех поддерживают эту прозрачную интригу, те кто настаивал на необходимости идиотской ротации прежнего состава модераторов..
Если это предложение будет принято, я немедленно выйду из нынешнего состава модераторов, а от доступа к кнопкам, как экс-модератор также откажусь.
Всеобщее модераторство - это демагогия и мутная вода, в к-рой не знаю какую рыбку будут ловить

Яник писал(а):
Рауха писал(а):
Чей текст?
Не знаю. Но написано замечательно. Вероятно Пушкин или Толстой



.
Яник писал(а):
Это далеко не единственное

Яник писал(а):
Например:
Рауха писал(а):
С умом у Яника что-то не то. Sad Sad Sad
Это далеко не единственное.

Это не тебе, это Пушкину, Толстому или ещё какому-то гениальному мастеру слова... После его перлов возмущаться - что это если не лицемерие? dunno (не понимаю!)
Яник писал(а):
Собственно подобного кроме Раухи не позволяет себе никто и ни с кем.

Неправда.
Яник писал(а):
А Рауха со всеми (кроме Эрхамиона и Ахтырского).

Ещё одна неправда. Neutral
Это об оскорблениях.

Яник писал(а):
Я был решительно против ротации, но не выдвигал себя на третий срок.

"Я его не убивал, я только пару раз ему ломом по голове стукнул"... Не удивлюсь, если узнаю что Лукашенко тоже не сам себя на каждые очередные выборы выдвигает...
Яник писал(а):
В контексте веток о выборах, ротации, предложении Раухи о присуждении ему звания "пожизненный модератор" - это серьезная клевета.

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2646&postdays=0&postorder=asc&start=30
Рауха писал(а):
Добавлено: Пн Сен 07, 2009 6:14 am

Ахтырский
А оно МНЕ надо сильно? Eh? (чего?) Shocked Пусть рулят новые. Это правильно, о чём я сразу. Мне казалось, я ясно обозначил для чего оно надо может быть -
Рауха писал(а):
А была когда-то на заре нашей истории идея наделить модераторскими правами весь актив...

Если для этого будет нужда отказаться от прав модерства одному только Раухе - СОВСЕМ возражать не буду. Laughing

Уж кому бы тут о клевете...
Яник писал(а):
И что значит "плюнувший"? Я не принял этого предложения и все.

Яник писал(а):
Я очень рад, что остался один. Торжественно заявляю - самоотвод не беру. Идею 100%-ной ротации считаю бредовой. Ротация - вещь полезная и необходимая. 100%-ная ротация - хуже отсутствия ротации. Так что я ему настоятельно не рекомендую ему взять самоотвод.

Яник писал(а):
Ни на кого не плевал.

Плюнул на предложение. Факт.
Яник писал(а):
Брат Орм, согласен, что вышепроцитированное - оскорбление и ложь?

Ох, не Якову бы о лжи и оскорблениях ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Вспомогательный раздел -> Посоветуемся -> Вече Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий