Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Лена]

Эти сны тебе снятся подряд, сразу друг за другом серией в одну ночь или разбросаны во времени, как я поняла это в описаниях Лианы и Вадима?

[Лена]

Вот я и спотыкнулась об этот вопрос. Если серия растянута во времени, наверное, это можно списать на свойства личности или некие неразрешённые либо решаемые в конкретный период жизненные ситуации. А если, подряд несколько сновидений друг за другом, то это либо усиленная концентрация, либо воздействие, либо ещё что. При чём, я заметила, что подобные серии потом не повторяются.

[Лиана]

Вадим, я когда читала, почему-то только так и подумала. Не слабо ты отстроился

[Вадим]

Тут вообще, проклёвывается такая любопытная фишка. В 1996 году, когда всё это начиналось, я совершенно буквально, начал отстраивать программу строительства Человека в себе. Как будто, всё что я делал до этого, было неправильно. Я заново учился думать, ходить и говорить. Как будто заново родился, с той лишь разницей, что мне намного легче, чем настоящему новорождённому.
И помню, как я ловил себя на мысли, что вот мне уже два года. В 2000 году, вот мне уже четыре года. В 2003 году, семь лет. И вот сейчас мне уже 11 лет. Частично как аллегория, но во многом вовсе и нет. Отчасти именно с духовной точки зрения. Получается, что сейчас, я прохожу период духовного детства.
Такой вот эффект вызывает РМ у некоторых

[Лена]

Свои я могу разделить по группам.
1 Обычные сны, врезавшиеся в память, и скажем, вызывающие удивление, приходящие неожиданно.
Например, периодически я вижу вокруг много торнадо, это не страшные сны, я просто их наблюдаю, бывает на фоне сумрачного неба, бывает на фоне звёздного. Иногда они сопровождаются разрядами молний, иногда просто кружат вокруг или в отдалении.

2 Как ты сказал, страшилки, таких много накопилось, подсознательные страхи дают о себе знать. Такие серии проходят по мере осознания и проработки страхов, описывать их не хочется.

3 Переработка и переваривание жизненных ситуаций и мыслей, это уже длинные сериалы, мыльные оперы Как пример, работа, друзья-родственники со всеми подробностями, форум, на всю эту муру даже внимания не стоит обращать.
Честно говоря, меня это утомляет.

4 Осознанные сны-серии. Совсем другая область, здесь, в основном повторяются не события, а местности, в которые попадаешь. Например, я периодически наблюдаю закаты и рассветы на одном и том же берегу реки, они сменяются друг за другом, а на их фоне на противоположном берегу разыгрываются различные действия, например военные, или ещё что-то происходит, некто показывает мне кино, это любопытно, но не более того, просто развлечение, как в кинотеатр сходить.

5 То, что мне не нравится больше всего. Осознанные серии-страшилки, которые идут друг за другом подряд, повторяясь с небольшими отличиями, и не давая вырваться из круга сновидений, такая череда, когда реально понимаешь, что никак не можешь проснуться, просто оказываешься опять в этой ловушке. Это действительно пугает.

[plot]

Точно. Обстоятельства или сюжеты, при которых происходит пробуждение. Имхо, есть некая зависимость между теми обстоятельствами, в которых мы чаще всего пробуждаемся "там" и между тем, какие внешние обстоятельства наиболее благоприятны для тебя для пробуждения в "дневной" жизни.

[Лиана]

Есть. Только давненько не было, а раньше часто. Кладбище, старинное, в серо-розовой дымке. События происходят разные, но отчетливо помню одно. Священник и монахи несколько человек полукругом стоят между могил. Я стою рядом, меня не видят, как-будто нет. Наблюдаю, стою на белом снегу, хотя снега больше нигде нет. На коленях перед священником стоит человек, священнику подают меч и он рубит голову. Я видела только взмах и и алую кровь, которая брызнула на снег. Пишу, а у самой мандраж по телу, настолько все реалистично было.

А еще ступени вверх, все сияет, подхожу к (не знаю как сказать) дворцу, что ли. Он играет всполахами, как северное сияние. Хочу войти, но дверь закрыта, не пускают меня. Так и хожу потом целый день обалдевшая и умиротворенная. Всего раза три было.

Вот это о том, что повторяется время от времени с разными событиями. А так, конечно, много чего интересного, но это уже не мносгосерийность

[plot]

Вы как-то соотнесли этот сон с дневной жизнью, он вас чему-то научил?

[Лиана]

Нет. Ни к чему дневному этот сон не относился. Хотя... Был период тогда в моей жизни, когда нужно было принять решение именно мне. Я приняла, о чем не жалела в последствии, потому как решение оказалось правильным. Но не знаю, можно ли это соотнести к тому, что было во сне...

[Лена]

Ты имеешь ввиду пробуждение сознания во сне? Если это, то у меня обычно эти места строго определены, те, которые повторяются. Чаще всего это собственная комната, когда полностью, точнее почти полностью, контролируешь процесс выхода. Может это не ОС, а астральные проекции, но я их плохо различаю, т.к. часто одно перетекает в другое.
Ещё бабушкин дом, с него у меня всё и началось. Остальные местности (если это можно так назвать) случайны, только пару ещё могу вспомнить из повторяющихся.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

[Лиана]

Да, забыла тоже об этом, часто снится до сих пор. Там происходят всякие жутковатые вещи, но бывает и спокойно. Дом на самом деле напичкан чертовщиной (и номер 113 ).

[plot]

Да, я имел в виду именно это. Например, я обычно осознаю себя в сновидении среди людей, в некоей урбанистичной обстановке или в помещении, когда чувствую, что жизнь ну совсем уж какая-то тесная. И вдруг я понимаю, что всё вокруг - сон.

Была ещё такая серия, в которой я оказывался на крыше высокого здания, на самом краю. Меня охватывал ужас. Причём в реальности я высоты не боюсь - проверял специально, вставал на край крыши так же как во сне. Этот страх высоты во сне означал нечто другое. Некое препятствие, некое состояние, в котором я боялся оказаться. Но вот однажды я в сновидении, оказавшись на крыше, преодолел страх и прыгнул. И полетел! И проснулся в сновидении, т.е. получилось ОС. И было солнце и простор и свобода. И тогда я прыгнул и в жизни (не с крыши , совершил тот шаг, которого боялся, оказался без опоры).
Ещё одно время когда мне снилась гроза, она приходила наяву в этот же день или на следующий день.
Ещё - наводнение, которое затопляет то место, где я нахожусь, но мне скорее интерсно. Это обычно к неким переменам, типа дальней командировки.
Ещё повторяющийся сюжет - Буря. Но в это пока углубляться не будем. Это пока не разрешилось.
Много чего ещё можно порассказать.

Сновидения многому могут научить.

Кошмары давно не снятся. Было время частого общения в ОС и не в ОС с разными тварями (сами приходили), был ужас, но постепенно я перестал бояться и нашёл против них оружие. Теперь, наверное, ничто в мире не может меня испугать или хотя бы ввергнуть в растерянность или шок .
В качестве кошмаров могу только назвать иногда имеющие место сновидения, в которых я совершаю нечто ужасное, например - убийство. И ощущаю, что теперь я вне Духа, что теперь мне нет прощения, что я отвергнут Самой Вселенной. Когда просыпаюсь, чувствую огромное облегчение.

[Лиана]

Ничего, никакой предистории.

[Лиана]

Олег, я не против, просто занята была и по-быстрому ответила, а получилось сухо, извиняюсь
Человека и правда не знала, про монахов тоже. А в жизни подобное чувство не знаю куда прилепить, к какой ситуации. И как объяснить его. Завороженность, удивление, реальность и неожиданность происходящего, прикосновение к тайне, - все в одном флаконе. Вот. Так что, правда, не знаю

[plot]

Просто для меня интересно разгадывать такие шарады и ум немедленно взялся анализировать . Иногда это происходит непроизвольно.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Интересно, что он у вас повторялся. Ну да ладно.

[Лиана]

Сам сон нет, а кладбище да. Место повторяется, а сны разные.

[plot]

Бывает интересно набросать примерную карту местности, что где находится. Обычно мне удаётся даже уверенно сориентироваться по сторонам света. Можно наверное восстановить местоположение места отсечения головы и т.д.
Мне регулярно снятся несколько мест. Например, некий город. Это не мой родной город, и в этом городе я никогда не был. Однако примерно могу нарисовать схему города. Несколько других мест тоже. Это интересно. Там оказывается всё довольно определённо.

[Лиана]

Я не знаю где находится, но мне кажется это были католики. На голове у священника было что-то похожее на тиару, сам был одет в очень красивую одежду, но такую наши священники не носят.

[plot]

почему же? в чём разница?

[Лиана]

Наверное, потому, что карта это что-то масштабное, с очертаниями, границами. И должен быть вид сверху, нет? Хотя по кускам и можно что-то изображать, но нарисовать все равно не смогу.

[Вадим]

[plot]

Меня учат. Меня вообще много что учит.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Если происходящее в дневной жизни нас учит, то происходящее в ночной чем хуже в этом плане? Надо искать уроки везде (имхо) и если ищешь - найдёшь. Не ищешь - не найдёшь.

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:

[Лена]

Вадим, я соглана с Олегом, учат однозначно.

А вообще, я специально рассказала страшилки, не все сны у меня такие, может позже как нибудь выложу, пока не уверена.

Да, я не выделила места снам-вещим, Вадим, спасибо за подсказку. У меня очень специфическое отношение к ним. Я как тот Фома неверующий, очень часто бываю

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды:

[Лена]

Этим и учат.

[plot]

Интересно. У меня оказывалось, что местность, в которую я регулярно попадаю, организована достаточно чётко, я точно знаю что где находится. Составление такой карты, хотя бы мысленно - помогает укреплению связи между ночью и днём.

[Лена]

Не поняла, что ты имеешь ввиду, поясни про связь между ночью и днём.
Ты думаешь, что составленная карта поможет тебе найти место, дневное и реальное в Энрофе?

[plot]

Да, ты права конечно . Никто ничего не гарантирует.

Добавлено спустя 6 минут 55 секунд:

[Лена]

Наверное, не более и не менее, но по факту, так и есть, каждое утро выбрасываем на помойку свои сновидения
Знаешь, вчера шла по тоннелю, поймала себя на мысли, что он может быть нереальным, мне частенько тоннели всякие снятся, и они ничем не отличаются от реальных, со всеми деталями.
Но опять же, можно думать про фотографическую память или ещё про что, только когда это не касается осознанных снов.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

В осознанных, в большинстве случаев картинки не мы заказываем

[plot]

Вот-вот! Постоянное сканирование реальности на её "реальность", вглядывание - не сон ли это? не сплю ли я сейчас? - приводит к особо бдительному состоянию, такое бдительное безмолвие, бодрствование. Если ты сканируешь реальность днём, то рано или поздно будешь сканировать реальность ночью и тогда в конце концов - проснёшься в сновидении. Впрочем, это же состояние бдительности можно достичь и другими способами. Способы не важны, главное - сама бдительность, бодрствование, безмолвие.

[Лена]

Об этом я тоже думала. Одно время мне казалось, что развив до совершенства эту способность (перехода из реальности в сон и обратно) можно будет сделать переход в смерть добровольным, если так можно выразиться. А сейчас я думаю совершенно иначе. Не получится, не в нашей власти это.
Даже подглядеть одним глазом могут лишьединицы.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

[plot]

То есть, это произошло непроизвольно?

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

[Лена]

Да, именно так и было

[plot]

Поживём-увидим . Хотя, о чём это я - конечно, всё будет иначе... Но имхо - не качественно иначе. Впрочем - посмотрим... Как будет, так и будет.

[Лена]

Развей, плиз, свою мысль

[plot]

Когда видишь людей, наблюдаешь за ними бездыханно, нетрудно увидеть, как они зачинали своего ребёнка. Как они вообще зачинают своих детей. А зачинают они так, как живут. С родами почему-то сложнее...

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:

О случаях с зачатием в результате изнасилования не говорю - о таких вещах узнать проще.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

В людях-комнатах я рассказывал... просто видишь человека во всей полноте. В этом нет ничего особенного, надо только смотреть безмолвно.

[Лена]

Любопытно, Яна это выражение откуда у тебя?

[plot]

В том-то и дело, что не факт. Бывает, ребёнок после рождения попал к другим родителям и всё равно... Всё, что может сделать воспитание - попытаться подкорректировать. Но это не всегда удаётся. Впрочем, ваша точка зрения тоже вполне понятна и естественно имеет право на существование. Это точка зрения психологии. Я же говорю только о наблюдениях и выводах. Пока ни один факт не противоречил этим выводам.

[Яна]

Ой, Лен, не знаю даже... Из головы наверное А что, что-то не так?

[plot]

Да, дорогой Сергей, кроме того, я же не говорю, что судьба человека ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ зачатием. Я говорю, что зачатие - это ЗНАК.

[plot]

это, по видимому, общий момент.

[Яна]

Общий в чем? Что-то я не совсем поняла, простите...

[plot]

Ну то есть, встречается у многих людей (у меня, например, тоже), такой символ, который означает, по-видимому, одно и то же у большинства людей.

[plot]

Но, повторюсь, такого тезиса и нет.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Хотя, с другой стороны, некое влияние всё же должно быть, как и например, влияние настроения будущей мамы на здоровье и личность ещё не родившегося ребёнка... Но тем не менее, в данном случае речь идёт именно о том, что зачатие - это знак, символ, выражение, момент Силы.

[Лена]

Олег, мне думается, что всё гораздо глубже лежит. Мы как то с Легатусом в аське говорили на тему, кто по собственной воле пришёл в этот мир, а кто, как он говорил про себя, против воли.
Не знаю, откуда эта уверенность, но я точно знаю, что здесь по собственной воле, и жаловаться не на кого, я всё знала, знала, что хреново будет, но пошла, почему не знаю.
Зачатие и роды. Хм. Это тоже обусловлено заранее на мой взгляд, особенно если личность мамы незрелая и не осознающая себя и окружающего мира. От папы здесь на мой взгляд меньше зависит.

[plot]

Всё зависит от всего . Всё обусловлено всем во все стороны. Времени нет. Прошлых жизней нет, будущих нет. Они все сразу. Все - знак всего, и всё - причина всего. Чем дальше я всматриваюсь, тем яснее становится, что ни о чём не возможно сказать ничего определённого. Насчёт добровольного прихода в мир... Чем дальше я всматриваюсь, тем яснее становится, что понятия о добровольности и не-добровольности, о свободе воли и её не свободе не имеют смысла...
Наверное вы правы. Я говорил с чисто практической точки зрения, не залезая в причины. Потому что причины это дело такое...
Вы будете смеяться, но мне кажется, я помню момент моего зачатия, как я увидел тех, кто станет моими родителями, потом - жизнь в утробе и рождение я помню и как вынесли из роддома и так далее. Такое впечатление, будто эта нить не прерывалась никогда. По доброй ли я воле родился? А родился ли я? У духа нет таких понятий, у него нет вообще никаких понятий - он вне этого мира. Ничто в этом мире не может коснуться его.

[Яна]

Не за что

Если можно, я выскажу свое мнение.

Дело в том, что по роду профессии мне приходится работать с руками людей, я исследую их. Так вот, в результате исследований, я пришла к вот какому выводу. Если у ребенка взять отпечатки его ручек, и сравнить отпечатки маминых рук и отца, то получается вот какая картина: одна ручка ребенка будет похожа на руку папы, вторая на руку мамы. Это говорит о том, что ребенок наследует в какой-то степени собирательный образ всех предков матери, и собирательный образ всех предков отца, а, соответственно, генотип обоих родителей. То есть, что мы имеем: ребенок при рождении -это некая "кашица" из всего того, что есть в матери, в отце и всех, кто были до них по родству, а далее включается социум. И вот здесь начинают проявляться и фиксироваться те качества, которые которые этот социум, и мама с папой в том числе будет "вытягивать" из малыша, и получится потом тот "слепок",
который нужен социуму.

[Лена]

Да, и говорить не о чем.
Но хочется, блин поговорить иногда

[plot]

Этточно

[plot]

Ну, "если - то" это не обязательно причина-следствие. Если солнце село в тучу, то скорее всего будет гроза. Но то, что будет гроза, не имеет своей причиной то, что солнце село в тучу... Вот. Надо ли нам спорить, Сергей? Я не хочу.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Хочу повторить:

[plot]

Зачем? Я помню это с детства, сначала думал, что это у всех так. Потом спрашивал у матери например, об обстоятельствах рождения, какая была погода когда меня вынесли, и так далее. Всё совпадало, да меня это и не удивило особенно, потому что насчёт роддома и младенчества это достаточно чёткие воспоминания, как нам не надо сомневаться в наших воспоминаниях о вчерашнем дне. Я всё помню. Помню как меня пеленали, помню узор в виде синих цветочков на белом фоне на клеёнке (то, что это - цветочки, я понял потом), одеяла, помню, как лежал на столе и видел некое существо. Тогда я не анализировал, но сейчас бы сказал, что это было неорганическое существо.Помню, как сосал грудь и какие были ощущения. Всё, в мельчайших подробностях. Хотя, конечно, о моменте зачатия и внутриуробном существовании не проверишь. Там не было размышлений, но и бессмысленности не было. Дух (или скорее душа?) всё видит по-другому. Помню, как в общении с людьми формировалось эго и постепенно более или менее вытесняло Меня (это я сейчас задним умом понимаю)... Это всё хорошо и интересно, но мне как-то больше интересно то, что происходит со мной сейчас.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:

[plot]

Только вспышки - о некоторых прошлых жизнях. Я об этом написал в ветке "Тоже о прошлых жизнях". Первый момент, относящийся именно к моей нынешней жизни, который у меня есть - это момент зачатия.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Предыдущая жизнь у меня вырисовывается довольно отчётливо, остальные скорее урывками, яркими образами, сюжетами, чувствами.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Но опять же... это такое дело... я бы не стал с пеной у рта защищать ту точку зрения, что это именно прошлые жизни, что они существуют вообще, потому что никаких доказательств кроме субъективки привести нельзя. Однако, многое в той прошлой жизни разъяснило мне, что происходит в этой.

[Яна]

Нет, не милиция))))

[plot]

Похожа чем? Папиллярными узорами или линиями?

[Яна]

Нет, как правило, исключительно формами . Дерматоглифический рисунок у каждого человека уникален, как и белые линии ( так называемые)

[plot]

То есть - формой ладони?

[plot]

Премного благодарен . Перец ещё тот .

[Лена]

Очень симпатичный перчик

[Яна]

Да, формой ладони и пальчиками, проверьте у своего малыша, будете приятно удивлены))))

[plot]

Спасибо, мне тоже так кажется

[Вадим]

Теоретически можно принять, можно даже купиться на это. Но на практике вся эта чепуха, рассыпается в пыль.
И я могу привести тысячу примеров обратного. Ну если не обратного, то полного несоответствия.

Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:

[a.]

а я сны не помню. а если помню (что очень редко и было последний раз года два назад), то они лично-важные.

иногда думается: ОЙЙЙЁЁЁЙЙ, что же я во сне делаю-то?
но потом приходит мысль: А тебе это надо?

Добавлено спустя 46 минут 27 секунд: