Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Почему Роза Мира не придёт или Светлое Регрессорство
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 12:13 pm   

DanteS писал(а):
1. ...Мир это тюрьма, владимирский централ, (...) Побег возможен

1. Возможен. Крутая малява, все как в натуре, век воли не видать!

DanteS писал(а):
2. ...Вы, Ваше сознание и есть Ваша монада, и просветляя, индитифицируя его с более тонким уровнем, шаг за шагом вы приближаетесь к своему истинному "Я", которое уже не совсем "Я".

2. Сказанное истинно, ибо так и обстоит дело. Кто постиг, тот просвещен!

DanteS писал(а):
3. ...Можете Вы признать второй пункт альтернативным первому, (...) В плане концентрации сил, или направлении деятельности.

3. Путь спасения обозначен правильно - холотропическая интеграция (дорога в Царствие Небесное внутри вас есть).

DanteS писал(а):
4. И можете ли Вы сами пользуясь бинокулярным зрением свести обе альтернативы в одну точку?

4. Непросто сие, косоглазием чревато. Но попробовать можно.

С уважением - Владимир.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Элефант



Зарегистрирован: 20.05.2008
Сообщения: 742

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 12:25 pm   

Уляшов писал(а):
2. Сказанное истинно, ибо так и обстоит дело. Кто постиг, тот просвещен!


Не слишком ли пафосно, Владимир???
Про молитвенную\медитативную интроверзию, холотропную интеграцию, внутреннее воссоединение с монадой и т.д. и т.п. треплются тысячи(и я, увы, в том числе) а реализуют единицы..... Получается, что умственное "постижение" с каким бы мы пафосом про него не говорили не стоит почти ничего......увы...

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Уляшов писал(а):
4. Непросто сие, косоглазием чревато. Но попробовать можно.


Зато это самое "сведение в одну точку" сейчас очень модно среди "взыскующих духовного"))) А заради моды у нас еще и не на такие жертвы готовы))


_________________
Правильной дорогой идете, товарищи! (с) В.И.У.-Л.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dmitriy



Зарегистрирован: 22.03.2009
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 2:04 pm   

Отвечу пока на разные мысли – народ не против?

Появились следующие возражения.

1. Застой в космосе как следствие прекращения светлых инспираций.

То есть, говорится:
Освоение космоса зависит от креативных импульсов. Креативность целиком исходит от светлых. Они на такое гнусное дело её не дают. Поэтому человек сидит, тупо смотрит в стенку, а некоторые даже притворяются, что медитируют.

Мне кажется, что надо слишком презирать человека, чтобы полагать, что сам по себе он настолько бездарная и ленивая тварь, что даже себе шнурки на ботинки придумать не в состоянии – его обязательно надо к этому "инспирировать" из высших миров.

Во-первых, даже у Андреева такой мысли в явном виде нет.
Во-вторых, если уж тут говорят, что на системе Андреева не надо зацикливаться, то вот, пожалуйста, христианская система – человек создан как образ и подобие Бога. А в чём же подобие? Не во всеведении/могуществе же, а именно в наличии творческих способностей. Они у человека изначально есть. Бог дал. Признак вида.
У вас есть возражения?
В-третьих, тезис "креативность есть признак светлых" с реальной историей человечества не согласуется. То есть вообще никак. Всякие там Наган, Кольт и прочие оружейники, которых (только известных) в истории за сотню – они что, свои орудия убийства выдумывали для того, чтобы травку косить? И потому, значит, светлые их на это благое дело вдохновляли, и только потом кто-то совершенно случайно использовал мирное орудие труда в злобных целях? Или, допустим, химическое оружие. Ну, иприт, положим, ещё до войны случайно открыли. Но вот всякие зарины да зоманы в "ИГ Фарбениндустри" разрабатывали с чёткой целью: людей травить. Их что, тоже светлые вдохновляли? Уж про атомную бомбу и не говорю – её создавали совершенно сознательно, с огромной креативностью и исключительно для убийства себе подобных.

Человек – сам по себе творец. Слабый, нервный, креативность полосами – но творец. Признак вида такой. Как у волка зубы, у ящерицы – хвост. История только так объясняется. Светлые да тёмные могут лишь к определённому выбору его склонять, способствовать или препятствовать, но сам огонь внутри – он вообще не от них.


2. Трансгуманизм

Возник интересный контрдовод:
Человека принципиально можно избавить от страданий и смерти путём переделки в киборга. Утверждается, что этот вопрос на настоящий момент "доведён по развитию материально-технической базы до состояния, аналогичного на примере космонавтики уровню развития ракетной техники в 40-50 прошлого века". И поскольку прекращение излучений от киборгов противоречит интересам паразитов, то должно быть мощное противодействие этому проекту, примерно также, как с космосом. Но так как мы такого не наблюдаем, то значит "сговора паразитов" нет, да и с космосом было что-то другое.
По крайней мере, я так понял логику.

Мои возражения:

Первое: тему прочитал с большим интересом, но, признаться, ожидал в ней хоть каких-нибудь ссылок на реальное положение вещей. Пусть даже бульварных - типа "японские нейрохирурги пересадили мозг шимпанзе в томагочи, томагочи радуется, мигает лампочкой, просит банан". Просто лично я о научных успехах в этой области не знаю вообще ничего, что могло бы вызвать оптимизм.

Второе: космонавтика-то уж тем более в своё время была "на уровне развития ракетной техники в 40-50 прошлого века". Но как только получился первый реальный прорыв – всё и выключили. И здесь тоже всё вполне легко можно выключить. Средства перенаправить, пропустить к микрофону церковь, в прессе осмеять, в Голливуде снять ужастик – и всё: проект похоронен. Причём саму по себе идею переделки человека в киборга человечество по многим причинам встретит в массе своей весьма неприветливо, и её отключение можно будет проделать куда проще, чем с тем же космосом, когда уже первый полёт вызвал мощный международный энтузиазм.

Третье: собственно, главное, что хотел бы сказать, и что вроде бы ещё не говорилось.
В самой идее есть момент, который, если проиграется (а это весьма вероятно), то совершенно обессмыслит всю работу:

Может случиться так, что мозг (или его электронный слепок), посаженный в киборга действительно будет вполне нормально функционировать, но у него пропадут мотивации к действию, творческие способности и вообще чувство Я и собственная воля, чем вы, как понял, весьма дорожите, и для сохранения которых всё затевается. Поскольку эти штуки у людей возникают по сложным схемам с обратной связью и включают циклы мозг-гормоны-мозг. А если вы тело как элемент цикла уберёте, то может получиться на выходе классический вудуистский зомби. Т.е. вроде ходит, глазами хлопает, а воли своей нет. Скажут "копай" – копает, "не копай" – не копает. Там тоже как-то мозг работает сам по себе, нервные цепочки с телом перебиты. Да и Кощей в сказках (архетип напрашивается) – тоже ведь существо странное. Что делает, зачем живёт – непонятно. Время от времени похищает девицу:
- Красавица, выходи за меня замуж.
Девица в обморок – хлоп. И он стоит, не знает, что делать дальше, зачем ему эта девица:
- Унесите Это куда-нибудь в башню.
У него просто включился обрывок какой-то старой программы и циклически повторяется. Сказка, конечно, но что-то в ней есть. Жизнь лича после трансформации вполне может сделаться бессмысленной и неосознанной.

Но, допустим, хитрые учёные придумают, как в принципе можно дать мозгу, помещённому в киборга, способность к самомотивации. Но вот тут – очень вероятно, что всё равно всё закончится ерундой. Классический модельный пример, где именно этот момент проигрывается – кадавр Стругацких из "Понедельника", "человек, неудовлетворённый желудочно" и последующие "замотивированные" гомункулусы, которых там с трудом удалось отключить. Или Франкенштейн Шелли – у него всё работало, был нормальный организм, нормальный мозг, вот только был маленький сбой в мотивациях. И любое решение именно этой проблемы здесь будет ненадёжно, мне кажется. Очень тонкие это вещи.

Вот допустим: жил старичок, профессор математики, милый интеллигент. Завещал пересадить своё сознание в железный ящик, чтобы вечно работать на благо науки. Благодарные ученики пересадили. Чтобы остался полноценной личностью, способной творить и принимать решения, добавили электронный аналог гормонов. Профессор очнулся, помигал лампочкой, подключился к сети и взорвал все ядерные арсеналы. Теперь в пустой аудитории вдыхает радиацию, балдеет от запаха, слушает тишину – у него просто чуть-чуть изменилось чувство прекрасного.

Поэтому с моей гипотезой это, скорее всего, не пересекается, поскольку даже если всё это и будет в перспективе, то не будет массово, так как с большой вероятностью будут получаться не супермены, а зомби или психи. И таковые даже в качестве рабов окажутся не нужны, будет выгоднее сделать обычного робота.


3. О вавилонской башне.

Не совсем понял, в каком контексте здесь про неё говорилось, где ответ на вопрос?
Эта легенда совершенно не Андреевская, весь контекст мифологии другой, светлые/тёмные здесь вообще не причём.

Если же имелась ввиду библейская традиция и мысль, что человек как в наше время с космосом, так и тогда с "башней до неба", сделал вызов Богу, и Бог потому его никуда не пустил и смешал во избежание языки …
То в общем, как раз для этой легенды есть и другие интерпретации.

Давайте подумаем: в чём мог бы быть вообще это вызов – неужели в "башне до неба"?
Что они могли там реально вообще построить, двадцатиэтажный караван-сарай? Так современные небоскрёбы куда выше того несостоявшегося шедевра, и никаких санкций с небес это почему-то не вызывает.

Есть альтернативная трактовка, которая лучше, на мой взгляд, объясняет эту странную легенду:

В процессе строительства, как следствие, могла возникнуть всемирная (для тех времён) тирания. И вот это уже гораздо серьёзнее, чем просто высокая башня.

Для той поры подобное строительство – колоссальная всемирная стройка. Её надо хорошо организовать, задействовать все ресурсы, координировать людей. То есть с необходимостью должен был возникнуть "эффективный менеджер" и стать во главе. Это просто непременное условие для такого строительства. Будет он там Самый Сильный или Самый Мудрый – это уже неважно. Неважно потому, что у него окажется Кольцо Всевластья, и при любых исходных данных итог получится один – Великий Назгул.

И потому смешение языков – это отнюдь не наказание дерзкому человечеству, это наоборот – защита его от Назгула.
Ведь первичный смысл языка – это подчинение другого человека: Стоять! Лежать! Не сметь! Работать!
Вся поэзия и философия – куда более поздние наслоения.
Смысл смешения языков не в том, что из-за этого "люди не смогут договориться" – не договориться они прекрасно смогут и без Бога. На этом форуме, например, язык один, но чтобы кто-то с кем-то договорился – х-ха! – на двух гениев по три мнения, а в той Вавилонии, полагаю, люди были не глупее.
Смысл легенды в том, что люди после смешения языков перестали понимать команды Центра. Магия подчинения Назгула перестала действовать. "Стоять! Работать! Поклоняться!" – а его не понимают. И разбежались все.
Всемирный Босс не состоялся, снимем шляпы.

А вот сейчас, например – сравните! – английский знают уже почти все. И вот когда в телевизоре вдруг возникнет Великий Мудрец, Святой Всех Религий и Любимый Руководитель и, погладив изящное колечко, скажет "Go!!!" – всё и пойдут в трансе, храня в горящих сердцах его простые и понятные каждому слова.
И только Иван-дурак, поленившийся вовремя выучить английский, скажет "Чё?" – и тем самым спасёт мир.
Но мир, увы, скорее всего, спасения своего не заметит, пришлёпнет дурака по пути – и пойдёт всё дальше и дальше, по широкой мощёной дороге, к Светлому Будущему и Всемирному Братству, и ясные команды Святого Назгула будут вести его к новым победам.

А космос… Здесь по крайней мере была бы потенциальная возможность улететь из Назгулова Царства. Ведь "конец света" (оцените двоякий смысл фразы) потому и конец, что бежать дальше некуда. Физически. А когда перед тобой вся Вселенная – да пошёл он на фиг, этот Назгул, со своим "Go"! Конец света – подождёт!
И вот поэтому любой Назгул будет очень тщательно контролировать космические программы, как Любимый Руководитель Ким Чен Ир интернет в Северной Корее, а при случае – вообще уберёт, не корысти ради, а для блага человечества.


4. О космической гонке.

Был выдвинут тезис также о том, что в космической эпопее ещё рано ставить точку, она просто на время прервалась с развалом СССР, а сейчас набирает силы Китай, и скоро всё начнётся по новой.

Про истощение сил и поражение СССР в Холодной войне я согласен. Но ведь это произошло уже ПОСЛЕ того момента, о котором говорится в статье. В рамках гипотезы это вполне может быть просто одним из следствий того, что цивилизацию исследователей в начале 60-х сломали об коленку.

Что же до возрождения космонавтики, то полагаю, что в современных условиях перенесение гонки вооружений в космос – правдоподобно (про Китай и прочее – всё верно), но реального развития как раз космонавтики и не будет, будет просто замусоривание околоземного пространства, ну, может, военные базы на Луне. Ведь все штабы и правители – на Земле. И необходимое им "развитие космоса" по сути – лишь продолжение концепции "как быстрее, точнее и смертоноснее друг друга достать, а самим в ответ не получить". Для этого даже Марс не нужен, это чистый популизм.

Для того, чтобы космонавтика реально развилась, необходима атмосфера этических государств, что и предполагала "Роза мира" – когда ресурсы не тратятся на взаимные наезды, когда устроен быт, когда найдены серьёзные источники энергии – и можно заниматься тем, что действительно интересно. А исследование окружающего пространства всегда было для человечества интересным и основным (после выживания и мордобоев) занятием.

И вот тут возникает проблема, которая и обозначена в статье. Видимо в ходе обсуждения все за столько страниц позабыли, что статья-то, хотя и частично про космос, но называется "Почему Роза Мира не придёт…".

Потусторонние устроители Розы Мира почему-то полагали, что этическая переделка государств по умолчанию приведёт к теократическому обществу – все будут чинно молиться в "верградах", смотреть дома в трансе на свой пупок, а между делом "переделывать" животный мир, чтобы он стал таким же духовно богатым.

Но предварительное экспериментальное проигрывание ситуации в 60-х (когда действительно уже брезжило что-то похожее на Розу Мира) показало:
Если создать этические государства, то ГЛАВНЫМ СЛЕДУЮЩИМ мотивом человечества почти наверняка станет исследование новых пространств. Ментальность всколыхнулась в том направлении так, что не спасал даже цинизм и прагматизм правителей. И было очень вероятно, что при создании хоть чего-то похожего на "мир Полдня" Стругацких никакие "верграды", из которых "на общее благое дело" выдаивается психическая энергия верующих, никому будут просто не интересны.

И вот поэтому Роза Мира и тогда не пришла, и не придёт до тех пор, пока сама мысль о том, что можно куда-то лететь, что-то новое о мире узнавать и что-то исследовать – и это интересно, здорово и просто человека достойно – не будет обсмеяна, оболгана, зарыта, и про место, где это зарыто – забыто.


5. Мысли про "Розу мира".

Лично я полагаю, что "Роза мира" Андреева, как он её в заключительных главах описал – это отнюдь не светлый проект, по крайней мере, в существенной его части. Это проект "серых", как их тут называют, конкурентов с тёмными за психическую энергию человека.

И потому с одной стороны в том, что она не пришла – нет ничего страшного, а с другой – всё может ещё обернуться гораздо хуже.

Реальным светлым и реальному Богу космическая экспансия в мире Энрофа не более страшна, чем эпоха географических открытий XVI века. Этот архетип уже проигрался, проверено. К Богу не приближает, но и не отдаляет.
А вот заключение человечества в виртуальную матрицу – гораздо более опасно, поскольку в ней любые "умные духи" становятся куда доступнее психике человека, а уж рекламу себе они умеют делать великолепно.

Всё-таки странно то, что книгу Андреева рассматривают как откровение, не разбирая, какая информация каким путём в ней была получена.

Все ж, наверное, читали биографические материалы. Что там с ним произошло, при самом визионерстве-то? К человеку явились непонятные трое, которые назвались "Блок", "Лермонтов", "Достоевский" (У А. Андреевой про это есть, если кто не помнит). Ну да - домохозяйки да клерки вызывают по блюдечку духов "Наполеона" и "Гитлера", а к интеллигенту-литератору кто приходит? Вот они - "Блок", "Лермонтов", "Достоевский". К Ленину, наверно, "Карл Маркс" бы пришёл. Уже одно это должно было насторожить, а Андреев – обрадовался. И почему – тоже понятно: биохимию подключили. Задействовать цепочки удовольствия, экстаза и всего, что он там описывает, как ощущения при встрече – уже сейчас подобной наркоты наварено мама не горюй, это не "духовные чудеса", это обычный биохимический уровень, совершенно не свидетельствующий об истинной сути духов.

При этом бОльшая часть идей будущего трактата была разработана Андреевым задолго ДО пресловутых "встреч". Он вообще был человек талантливый. Ещё в детстве написал чуть ли не первую в мире фэнтези – подробный мир с кучей стран, историей, географией, устройством, религиями. И это - за 40 лет до Толкина, за 30 лет до "Тлён Укбар" Борхеса, который и считается толчком к интересу в моделировании подробного устройства выдуманных пространств. В той же тюрьме вместе с сокамерниками написал "Новейший Плутарх" – биографии выдуманных людей. Я читал, мне очень понравилось и впечатлило. Человек, который так пишет и так высасывает из пальца сюжеты, а ещё пацаном придумал тщательно проработанный выдуманный мир, когда вокруг никто вообще таким не занимался, даже подражать было некому – сможет написать "Розу мира" вообще БЕЗ всякого визионерства. А если он ещё долго и упорно думает с детства над такими вопросами?
Ведь вся его метаистория – это просто на поэтическом языке пересказанный гимназический учебник его детства плюс немного Штейнера плюс свои соображения. Это – человеческое всё, и именно поэтому в таком стиле очень легко мыслить (чем все безбожно злоупотребляют) и Андреева "продолжать", "описывая метаисторию наших дней".
Потому духам там и рассказывать особо много было не нужно. Нужно было лишь в нужное место вставить свои послания, а основной материал книги – в том числе и тот, за который Андреева все уважают, за этику и нравственность – был продуман до них и продуман человеческой логикой и мыслью. Но вот христологию, например – всю! – ему надиктовали духи, это Андреев не скрывает.

И она, между прочим, идёт совершенно вразрез с христианской традицией, в которой за 2000 лет своих визионеров было полно, и данные которой потому отрицать странно.
Что – все ничего не видели, ничего не знали, 2000 лет Правда злоумышленно скрывалась, и лишь "Блок", "Лермонтов", "Достоевский" наконец-то прорвались, достучались и открыли человечеству истину? Вот подумайте пару минут над этим серьёзно.

Концепция также идёт вразрез и с традицией буддистской, в которой хотя разные миры и сущности в больших количествах присутствуют, но достижение их отнюдь не считается ценностью, а наоборот – уводит от прямого пути.

Единственная традиция, где восхождение по цепочкам миров и слоёв считается ценностью – теософия и её окультуренный для европейского ума антропософский вариант. Но именно там визионерский источник – крайне мутен, ещё даже больше, чем у Андреева, да и лет ей на тот момент было не более полусотни.

В христианстве не зря существует идея про "кожаные ризы" – про то, что наша телесность и неспособность выходить за пределы Энрофа – это не "наказание за грехи", а наоборот – защита человека. Защита от тех самых "умных духов", которые сильнее людей и по уму, и по волевым качествам, и которым крайне легко найти в чёловеке слабость или крючок, на какой его можно подцепить. Различать же их действительные цели человек не умеет. Критерий "есть страдание/нет страдания" как оценки духов – по-моему, самая неудачная и непродуманная мысль Андреева. Даже у него в тексте люди становятся рабами Дуггура, подсаживаясь на кайф, и никаких страданий с того не имеют.

Единственная защита от настойчивых духов, насколько известно – не рваться в тот мир самим, в смысле не устанавливать канал доступа, не прокручивать изнутри "риз" дырочку, чтобы в неё непонятные полчища не ринулись со своей "любовью" (любая фирма, как уверяет реклама, заботится исключительно о благе клиентов).

А если нужно чем-то заниматься для удовлетворения страсти любопытства, то исследование окружающего мира – вполне духовно нейтральное и достойное человека занятие.


6.

Опять напомню, что на протяжении всей темы (в том числе и выше) я говорю не о пути отдельного человека, а о пути цивилизации. Мне кажется, что именно здесь всё время происходит непонимание, будто я чей-то личный мистический путь ставлю под сомнение. Нет.

Есть путь человека, и есть путь цивилизации, цель её истории, то, для чего был создан не просто один человек, а цивилизация людей.
И это – вещи разные.

Я не гностик. В том смысле, что не считаю наш мир по своим исходным данным тюрьмой. И уж тем более, никого ни к какой картине мира ни подталкиваю.
Последнее – стиль действия идеологов. Лукин про это забавно сказал:

Плох тот митрополит,
Что не был замполитом,
И плох тот замполит –
Что не митрополит.

На мой взгляд, мир скорее – тайна, загадка, квест. Он конечно может стать тюрьмой. Построить себе барак, закрыться изнутри и начать меряться хвостами – любимое занятие человечества и его замполитов.
Но изначально, мне кажется, по задумке Создателя – это всё же квест. И личный для каждого, и для цивилизации в целом. Но если для личных квестов варианты решений за столько лет человечества поднакопило, то с общим командным квестом всё очень не понятно до сих пор.

Какова цель истории цивилизации?
Вот в этом вопросе – вообще всё.
Ведь если это квест, то и ответ должен быть, и подсказки вокруг запрятаны, и решение интересное – чтобы играющие получали удовольствие. Представлять Бога мрачным персонажем, которому важно лишь "работайте", "молитесь", "спасайтесь" – это повторять ту вавилонскую историю с несостоявшимся Назгулом.

Единственно, что мне более-менее понятно, что т.н. "конец света" – это не неизбежный итог развития. Это просто кнопка reset, когда система окончательно подвисла, когда цель истории уже в принципе не может быть достигнута, когда человечество зашло в тупик, и это стало необратимо. Ну, дураки оказались, не дотумкали.

Поэтому чем "предупреждать жертвы антихриста", заранее смирившись с тем, что мы не справимся, не догадаемся и зайдём в тупик – может лучше попробовать всё же сам квест решить?

Ведь зачем-то МЫ, то есть не конкретно какой-то человек, а цивилизация в целом, здесь, в материальном Энрофе, оказались.

Какова цель нашей суетной истории?
Какое действие нужно сделать цивилизации, чтобы картинка изменилась не в сторону game over, а на новый экран?

Мне вот кажется, что на космос Энрофа здесь всё-таки что-то завязано. Это входит в задачу. Если бы цель человеческой истории была на Земле, то для декораций вполне хватило бы диска, четырёх слонов и черепахи.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Аллагора



Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 157

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 2:30 pm   

Дмитрий писал : " Мысли про "Розу мира".
Лично я полагаю, что "Роза мира" Андреева, как он её в заключительных главах описал – это отнюдь не светлый проект, по крайней мере, в существенной его части. Это проект "серых", как их тут называют, конкурентов с тёмными за психическую энергию человека.
И потому с одной стороны в том, что она не пришла – нет ничего страшного, а с другой – всё может ещё обернуться гораздо хуже."
Я тоже считаю ,что книга - сама книга "Роза Мира" - далеко не светлый проект, а канал в мир демонов.
Причем, мир демонов описан нарутально. Мало кто знает, что существуют высокочастотные демоны, т.е. они легко переносят свет, в отличие от низкочастотных демонов. Часто люди принимают высокочастотных демонов за высшие силы, за ангелов. У Андреева, который сам является сатаноидом, высокочастотные демоны правят бал.
И эта Звента Свентана - высокочастотный демонический паразитоид, этакая Ктулху розамировского розлива с бархатными ручками и розовой попкой, суккуб.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Элефант



Зарегистрирован: 20.05.2008
Сообщения: 742

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 2:44 pm   

http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=71985#71985


_________________
Правильной дорогой идете, товарищи! (с) В.И.У.-Л.


Последний раз редактировалось: Элефант (Ср Ноя 25, 2009 9:48 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 3:29 pm   

Дмитрий, хотел тебе сказать пару слов.
Я почитал твою статью, меня привлекло только название, а точнее часть названия Роза Мира не придёт. Я тоже перестал в это верить, потому что столкнувшись с реальностью всё убеждаюсь в том, Андреев очень много чего нафантазировал по части будущего.
Но то что он позволил себе по части фантазии ни в какое сравнение не идёт с тем окрыляющим фактом, который пролил свет на истиную природу Сил Света или божественую природу.
Суть её сводится к одному - От Бога только благодать, ласка, любовь, защита и питание, радость и никакой жестокости требовательности, мстительности, ненависти, ревности и злобы. Пообщавашись с людьми, и в интернете и в реальности, я убедился что именно об это спотыкаются подавляющее большинство верующих христиан. А спотыкаются они по той простой причине, что их убедили совсем в другом взгляде на божественную природу и сдвинуть их с этой позиции нет никаких моральных сил.

Вот.

Я уважаю твои убеждения и более того, дай бог, чтобы ты думал именно так, и дай бог, чтобы твои убеждения менялись в эволюционном порядке, а не потому что тебе так сказал дядя Вася, дядя Петя, летающий Вжик, дядя Максим, дядя Рауха, тётя Валя , сидящий на пне и завёрнутый в клетчатый плед Ондатр или ещё какой хрен в кепке или без оной.

Но тем не менее, своим долгом я хотел бы сообщить, что в твоей статье есть одна дырка, причём не дырка, а гигантская брешь, удалив которую вся твоя концепция рухнет как карточный домик.
А брешь эта касается именно питания.
Дело в том, что Бог или та сила которая создала этот мир, и есть та Гигантская Батарейка, которая питает этот мир. Питание это и заключается в виде бесконечных волн благодати, волн божественной любви, радости покоя и умиротворения. Все эти перечисленные качества и есть нечто иное как строительный материал, энергетическая взаимосвязь пронизывающая весь космос и всю видимую и невидимую вселенную.
То есть, человечество в общем и люди в частности, для Сил Света никогда не были источником питания.
Напротив, это они делают всё возможное для того чтобы сделать максимально доступны все виды питания именно оттуда ибо источник этот вечный, неистощимый и бесплатный. Бог или то что под ним подразумевают и есть та самая гигантская батарейка для всех желающих от него питаться. Но множить это питание вольны все.

Силы зла от этого питания отказались ибо избрали другой источник питания. И именно людей (впрочем не только людей а вообще всё что попало в их круг влияния...) они используют в качестве питания. Так вот задача сил света как раз и состоит в том, чтобы вырвать этих несчастных из сферы их влияния.
Именно за это и ведётся эта бесконечная борьба.
Я не знаю, почему в твоей голове сложился именно тот порядок который ты изложил, хотелось бы думать, что ты чего-то не заметил или читал невнимательно и пропустил очевидные вещи. Вот эти вещи я и попытался обьяснить.
Ну а по поводу космоса, грядущих перспектив, даже некоторых частных деталей (типа как написал Фэстер, всё дело в бабках, а точнее в их отсутствии), в этой ветке более менее написано на все лады.

SilverCloud писал(а):
Но это не значит, что там совсем нет противоречий, нестыковок, сомнительных мест и просто этических подмен.

Там Максим стал говорить что этических подмен нет, но он забыл спросить главное, поэтому Сильвер, приведи сам пример этической подмены в Розе Мира.
Мне что-то стало очень любопытно...
Нет, не с точки зрения того что я усомнился в своей правоте, а я просто хочу узнать твоё мнение.





Аллагора писал(а):

У Андреева, который сам является сатаноидом, высокочастотные демоны правят бал.
И эта Звента Свентана - высокочастотный демонический паразитоид, этакая Ктулху розамировского розлива с бархатными ручками и розовой попкой, суккуб.


Картина Репина - приплыли...
Аллагора, у меня были к тебе вопросы, но этим постом, ты всё прояснила.
Такой пренебрежительный тон, который ты допускаешь к Той, которую так долго ждал весь Шаданакар и которая уже начала осуществлять свой план спасения, всё обьясняет сам за себя. Скорее всего это и есть твой самый искренний пост.
Вопросов к тебе у меня теперь больше нет.
Тут есть любители подоказывать, {забывшие или пренебрегающие заветом старины Канта} кто есть кто и что есть что, но у меня на это терпения не хватает.

Хотя, на самом деле, я наверное слишком хорошо усвоил завет старины Канта...



. писал(а):
На васю пупкина плевать, а вот Костю жаль.

А чем Вася Пупкин хуже или лучше Кости Жмуркина?
Вот это и есть краеугольный камень преткновения.
А правда состоит в том, что Пупкиных то, раз два и обчёлся. То есть, тех кто в теме, или кому не всё равно что будет. Зато, за чистоту рядов, периодически кипят страсти в истории. И летят головы и горят костры...
Я эту простую истину понял давно и для меня это уже очевидные вещи, надеюсь, когда-нибудь это дойдёт и до остальных, в том числе и до тебя Максим...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 4:30 pm   

Вадим писал(а):
Так вот задача сил света как раз и состоит в том, чтобы вырвать этих несчастных из сферы их влияния.
Именно за это и ведётся эта бесконечная борьба.

Зрим прямо в корень! аpplause (браво)

Элефант писал(а):
Не слишком ли пафосно

Ну ты чё, братан, в натуре, феньку не уловил?...
Элефант писал(а):
умственное "постижение" с каким бы мы пафосом про него не говорили не стоит почти ничего......

Золотые слова! А вывод каков?
Уж не на "обретение ли опыта" намёк сей?

Дмитрию - отдельное спасибо (за усидчивость, я бы не сумел вот так, в семьдесят абзацев, мне на шестом уже в лом...).
Это по форме, по сути идей же пусть спецы высказываются.

Только насчет Вавилонской башни вот мыслишка проскочила...
Разворачивать лень, поэтому пунктирно, в виде названий глав (монографии):
1. Вавилонская башня - это зиккурат.
2. Зиккурат - это культовое сооружение, выражающее использование (задействование) определённых супер-пупер-технологий (технологии зиккуратов) для каких-то конкретных прикладных целей
3. Технология зиккуратов - разновидность более общей технологии Мер-Ка-Ба.
4. Мер-Ка-Ба - "престол господа", транспортное средство для перемещения по высшим мирам.
5. Технология Мер-Ка-Ба основывается на изменении "несущей частоты континуума (пространства-времени)", если исходить из представлений о мультиверсной вселенной.
6. Такого Бог потерпеть действительно не мог.

Теперь спроецируем эту монографию на метаисторическую ситуацию середины 60-х годов XX века.

С уважением - Владимир.



Последний раз редактировалось: Уляшов (Вт Ноя 24, 2009 11:09 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Аллагора



Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 157

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 4:40 pm   

Вадим, тебе от меня :

Изначальной Богине


О Милая Изначальная Светлая Любимая Моя Богиня
О Солнце моих глаз
О мед моих уст
О глоток свежего воздуха
О запах осенних полевых цветов
О луч света
О полет молнии
О мягкий лист, укрывающий ветви от потоков дождя
О Несравненная
О обожаемая
О Владычица Жизни
О Владычица Любви
О Дарующая забвение и смерть
О Дарующая понимание и жизнь
Бесконечная
И легко достижимая
Но так трудно удержать каплю Твоей слезы в руках
О Мать Богов
О Предвечная Шакти
Сокровищница Неба и Оплот Земли
Помни обо мне
Помни о слабом и беззащитном ребенке на твоих руках
И прости меня
Забывающего, забывающегося
Трусливого, но наполненного гордыней
Бессильного
Стремящегося к обладанию
Помни обо мне о Владычица Миров.
Сохраняй меня, не отпускай меня, веди меня и поддерживай на этом Пути
Да не умру я в потоке безвремения
Да буду жить в сердце твоем
О Мать
О Возлюбленная
Сжалься надо мной и даруй мне Свой взгляд
Надели меня Силой и Знанием
И поведи дальше по дороге Любви
Да не буду я задерживаться на мелочи
Да смогу я главное найти
О Суть Мироздания
Звезда Неба Богов
Дарующая Нектар
Нектар Поглощающая
Причина и Следствие
Парвати, Кали, Дурга
Обладающая Качествами
И Качества Растворяющая
Скованная
Свободная
Необусловленная Формой
И радующая Любимой Формой своих преданных
О Река Времени Пожирающая Вечность
Прими Меня
Не отпускай
Но позволь оставаться свободных
Подыми на самый верх
И не дай забыть о низине
Накорми и даруй радость Голода
О Мать помни обо мне
И даже когда мое дыхание высохнет
И даже когда я забуду все слова
О Мать помни обо мне
Прости, но не прощай
Будь милостива и режь ножом
Да не коснется мой путь близких моих
Но да пройду я этот путь до конца
Только тебе подвластна магия моей жизни
О Мать помни обо мне
Даруй мне осознание Господа
Даруй мне крупицу Его полноты
Из праха и пепла сомнения
О Мать подними меня
Чистого
Вечного
Непреклонного
О Милосердная да буду помнить о тебе всегда
В горе, радости, счастье, сомнении
О Мать помни и ты обо мне
Посвящаю Тебе эти слова о Богиня
Прости нищего преданного своего слабого как всегда
Надели меня силой
Будь благосклонна
О Возлюбленная Калика помни обо мне!!!
Хрим Шрим Крим Парамешвари Калике Хрим Шрим Крим Сваха!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 5:06 pm   

Аллагора, хорошо, тогда обьясни мне, зачем писать такие гадости про Звенту Свентану?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Аллагора



Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 157

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 5:14 pm   

Вадим, я пишу, что вижу и чувствую.
Богиня всегда с нами. Она в каждом цветке, в капле росы, в улыбке ребенка, в шуме водопада, в белизне цветущей черемухи.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 5:18 pm   

Уляшов писал(а):
Зрим прямо в корень!

Уляшов, предложение полностью звучит так:

Так вот задача сил света как раз и состоит в том, чтобы вырвать этих несчастных из сферы их влияния. (сил тьмы то бишь)
Именно за это и ведётся эта бесконечная борьба.

Уж коль цитируешь, так цитируй полностью.
А то что прописал ты можно трактовать и так и эдак...

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Аллагора писал(а):
Вадим, я пишу, что вижу и чувствую.
Богиня всегда с нами. Она в каждом цветке, в капле росы, в улыбке ребенка, в шуме водопада, в белизне цветущей черемухи.


Это правильно, но почему Звента-Свентана вдруг стала суккубом с розовой попкой? Тебе во сне скорее всего и пришёл это самый суккуб, и назвался Её именем.
Они это умеют мастерски делать.
Ты Владимира Соловьёва не читала ''Три свидания''?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Аллагора



Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 157

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 5:25 pm   

Я читала Соловьева давным давно, но в памяти осталось. Это вообще не моё.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 5:33 pm   

Соловьёв это не твоё, принято.

Вадим писал(а):


но почему Звента-Свентана вдруг стала суккубом с розовой попкой?

Но как с этим быть...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Аллагора



Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 157

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 5:44 pm   

Вадим, я полагаю, высокочастотным демонам энергию пообрубили, вот и стала Звента Свентана суккубом .
На Землю новые энергии идут и выкашивают высокочастотных демонов.
(Можно, конечно и суккуба любить, но вредно)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 24, 2009 6:02 pm   

Аллагора, отвечу словами профессора Преображенского.
Зина! Там в прихожей книга лежит - Переписка Энгельса, с как его, чёрт его...Каутским.
В печку её!

А от себя скажу, так - Ну и каша же у тебя в голове...
И добавлю свои мыли, я как-то общался одно время на сатанинских ресурсах, и начитался там всякой небывальщины. Меня поразило, до какой степени там всё извращено до полной неузнаваемости. Практически всё перевёрнуто с ног на голову, тьма у них это не совсем тьма, а свет у них не совсем вроде как свет.
Так вот, это большой привет с сатанинских сайтов.
Аллагора писал(а):
я полагаю, высокочастотным демонам энергию пообрубили, вот и стала Звента Свентана суккубом .
На Землю новые энергии идут и выкашивают высокочастотных демонов.
(Можно, конечно и суккуба любить, но вредно)


Ты наверняка читала мои посты про Звенту-Свентану, я там изложил свою версию.
Сейчас я могу добавить некоторые дополнения, но суть их как была так и осталась.

С другой стороны, ты писала про себя что ты гот и панк одновременно.
Тебе это близко и тебе это нравится. но за всем этим готизмом следует свой стиль жизни, своя идеология и свой взгляд на жизнь.
Мне лично это не близко в принципе, не люблю я ни готов ни панков, дурью маются люди.
И ещё я считаю что всё этот от скуки и пустоты душевной.
Но каждый самовыражается так как ему нравится и дай бог, чтобы было так!

Я только не приемлю одного - это когда правду искажают...

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:

А вообще Аллагора, просканировав ситуацию я увидел большого ребёнка.
Ты женщина-ребёнок. А вот это мне как раз нравится.
Тут на форуме есть ишшо одна такая...может подружитесь

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23  След. [Всё]
Страница 15 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий