Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[Фёдор]

Это - сколько угодно. Но если я делаю какое-то утверждение, я пытаюсь его худо-бедно обосновать. Заявления типа "ислам не возник бы вообще, так как он зародился во враждебной культурной среде..." универсальны настолько же, насколько бессодержательны. Практически к любому значительному явлению истории при желании можно притянуть идею его возникновения во враждебной среде.

Все "несомненно" и "безусловно" - это всего лишь декларации, демонстрирующие отсутствие доказательной базы. Отсылка к андреевским метаисторическим образам без их созерцания - эпигонство.

[Песец]

А К,Г. Юнг видел архетипы коллективного бессознательного?
Для меня миф Андреева воспринимается юнгиански.
Уицраоры - разновидность архетипов коллективного бессознательного, равно как и любые объекты МИФА (совершенно согласен с неуничижительны употреблением этого слова, миф - это психическая реальность).

[Фёдор]

Есть разница, Песец, для тебя, полагаю, очевидная. Для Андреева уицраор - это живое иноматериальное существо. Для Юнга - архетип - это абстрактный идеологический концепт, о существовании которого можно говорить в рамках гуманитарного дискурса.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

[Рауха]

Чему? Критика вполне логична и последовательна, основана на совершенно не секретных фактах.

[Фёдор]

Не сердись. Могу любить тебя как человека, но при этом отвергать твой поиск.

[Рауха]

Для литератора некий "Пупкин" может быть "живым литературным праобразом", для психолога - "объектом психологического исследования". Сам т.Пупкин может при этом ни тем ни другим себя не считать.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:

[Фёдор]

Естественно. Но это не означает, что во-первых, Пупкин осознает себя лучше, чем его осознает Юнг. Во-вторых, Песец и я говорим сейчас именно о стороннем восприятии некоего феномена, а не о его самосознании.

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

[Рауха]

А Рауха говорит о том, что Пупкину может быть по барабану, кем его считают литератор и психолог, при том что результаты деятельности обоих одинаково зависят от того, насколько хорошо они его могут знать независимо от своего способа хлеб насущный добывать.

[Сан Саныч]

Во-первых, Федор очень рад твоему появлениюна форуме, очень рад и очень соскучился.
Во-вторых, это Андреев говорил о "Р.М.", как кирпиче в Розе Мира, а у этих наших товарищей построена (в ихней голове) вся стена Р.М.. Поэтому они андреевский кирпич и пытаются пристроить в свою стену. То он не лезет в нишу, то просто болтается в ней, потому и подстругивают, или подмазывают под себя.
Впрочем, у нас что не юзер, то верховный наставник.

[Фёдор]

а я, вот видишь, никак к тебе в Севастополь не доеду... А на форум я ненадолго... Может быть, летом увидимся на встрече?

[Сан Саныч]

С большим удовольствием!

[Рауха]

Это ты о себе только...

[Яник]

Я давно робко пытаюсь бороться с подобными взглядами.
Если руководствоваться ими, то физикой имеют право заниматься только Эйнштейн и Нильс Бор. Однако миллионы средних и даже слабыз физиков в совокупности двигают эту науку вперед, используя наработки гениев и не заморачиваясь применяют термины теории относительности и квантовой механики. Более того, уже вообще не физики, а простые смертные оперируют этими понятиями (м.б. иногда не к месту и искажая, но ничего страшного).
Так отчего же нам, принявшим понятийный багаж Даниила, чего тог стесняться? Злоупотреблять, разумеется, не следует. Но злоупотреблять не следует ничем.
Лично я не испытываю неловкости, называя уицраора уицраором (во всяком случае - на этом форуме). А уж в какой мере я его "вижу" - это мои проблемы. И в наших дискуссиях они вторичны.

[Фёдор]

В граните

Добавлено спустя 51 минуту 7 секунд:

[PB]

В граните