Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Метаистория и геополитика (попытка подойти серьёзно).
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Разное
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 2:57 am    Метаистория и геополитика (попытка подойти серьёзно).

Метаисторический подход, думается, по-сути держится на одном положении - история человечества не бессмысленна, и смысл её, в общем и целом, позитивен. Привычная для любого логического построения бинарность, видимо, не способна полностью и всеобъемлюще ни выразить этот смысл, ни адекватно описать пути его обретения, принятия в полноте. Тем не менее пытаться стоит, хотя бы ради того, чтобы анализируя доступную нашему восприятию и пониманию сторону течения истории попытаться если не увидеть, то хотя бы обозначить скрытые от нашего умствования проявления "смыслообразующей силы", Провидения и на этой основе представить то, что представить возможно и актуально. Здесь и сейчас.
Думается, в этом деле недопустим вульгарный дуализм. Между Провидением и деструктивными силами разница качественного порядка. Поединок между Добром и Злом можно, полагаю, грубо обозначить как поединок между Конаном-варваром и бригадой скорой помощи, пытающейся совладать с объевшимся тяжёлых галлюциногенов субъектом, в бреду видящим себя Конаном... При этом "Конан" воспринимает санитаров так, как ему навязывает его бред, а "санитары" как минимум неплохо осведомлены о сюжетах этой популярной эпопеи. Smile
Полагаю, человеческому сознанию в этом "побоище" отведена немалая роль. "Глюки буйного Конана" становятся ясны во многом благодаря ему. Возможно отчасти и поэтому человеческое восприятие "заточено" именно так, что деструктивные и стагнационные процессы, характеризующиеся детерминированностью, обусловленностью, воспринимаются нами ясней и проще.

Если этот кусок не завязнет в оффтопе, после обсуждения продолжим движение к конкретике.



Последний раз редактировалось: Рауха (Вт Янв 25, 2011 3:28 am), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 7:56 am   

аpplause (браво) аpplause (браво) (Очень важная тема (если подходить серьёзно).
Чтобы Раухе не отвлекаться на пустяки Сель в этой ветке попытается сопровождать его в качестве Санчо Пансы, или если угодно шакала Табаки, чтобы отгонять флудильщиков, и офтопщиков. А Рауха пусть вещает, не отвлекаясь на несерьёзности всякой пузатой мелочи). аpplause (браво)

Idea Насколько я пока понял главную мысль того, то уже успел заявить здесь Рауха, на индивидуальном уровне первый главный шаг в правильном восприятии метаистории и геополитики - выйти не только из парадигмы дуализма и бинарных оппозиций, но и пересмотреть само понятие борьба, отказавшись от его вульгарной однозначности. Ибо для светлых сил цель не уничтожить или покорить соперника, а спасти его. С такой целью к этому процессу и понятие борьба не очень то подходит на мой взгляд. Это что то иное.Exclamation


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 8:11 am   

Да, любопытно. И про роль человечества тоже неожиданная для меня мысль была. Возможно, роль человека как "переходника" имеет место быть. То есть попытка использовать эйцехоре хоть как-то? Think (надо подумать)
Сергеям спасибо.

С уважением,
Данила

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Мар 21, 2009 9:09 am   

По моему как раз об этом отрывок из Аэростата Б. Гребенщикова от 24 июля 2005

На Востоке есть одна древняя легенда.
Бог создал глиняную статую по своему образу и подобию и велел душе войти в нее. Но душа отказалась, потому что природа души - свободно летать везде и никогда не быть связанной чем бы то ни было. Душа совсем не хотела быть запертой в тюрьме тела. И тогда Бог сказал ангелам: "Будьте так добры, спойте, пожалуйста".
Ангелы начали играть и петь, и душа ощутила экстаз; и в этом экстазе она вошла в тело, чтобы яснее слышать музыку.

Прекрасная легенда и глубокая тайна. Она объясняет нам два великих закона. Первый из них: свобода - это природа души; и для души вся трагедия жизни состоит в отсутствии свободы, являющейся ее естественным состоянием. Второй - душа находится в теле только для того, чтобы услышать и испытать музыку жизни. И складывая эти две тайны, мы приходим к тайне тайн. Наша безграничная сущность становится ограниченной для того, чтобы ощутить внешнюю, материальную жизнь. Услышать и почувствовать музыку жизни.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 3:42 am   

Сель
Спасибо, Сергей. Smile

Итак, раз уж дошло дело до такой концептуализации, предлагаю прикинуть методы "противоборствующих" сторон.
"Инферно", Зло (для краткости З) действует известным образом - не гнушаясь средствами, лишь бы цель оправдывала. А как действует Провидение - как будто и не понятно с первого взгляда. Его методы естественны и не нарочиты, они - следование Дао воплощающегося в Дэ (посему обозначим Его литерой Д Smile ). Но, для конкретности описания (с увы, неизбежным снижением полноты), думаю, уместно было бы применить метафору "информационной войны". У Д нет постоянных массовых армий и проверенных типов оружия. Всё, что приходит с этого плана - новая и точная инфа. Победы Д - не в прямом противостоянии (такое бывает, но скорее как компромиссная уступка, чреватая недобрыми последствиями), а в неожиданных для З результатах его действий "проверенными" способами. "Я сила та, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо". Нельзя сказать при этом, что "доблестный Конан наивно недооценивает коварство супостата". Более того, информация "с верхних планов" жизненно необходима для его "вдохновенного самовыражения", сам себе он "достойные себя" развлечения придумывать не горазд. Человечество в этой связи представляется ему заложником и "донором" такой инфы. То, что среди массы усваиваемых им "гигабайтов" то и дело "трояны" выявляются - факт им давно усвоенный. И защиты выстраиваются, и конратаки предпринимаются постоянно. Т.н. "тёмные творческие миссии", полагаю, можно грубо уподобить попыткам "хакерских взломов". Не то, чтоб у Д "система защиты" плоха была, отнюдь. Но, во-первых, "перекрывать канал точечно" не всегда бывает возможно, если инфа на "ресурсе" имеет стратегический характер (прямое физическое устранение - не метод Д), а во-вторых - появляется возможность и тут переиграть самонадеянного противника, выдав ему "в нагрузку" информацию, опасность которой он распознать не может. Провидение - оно провидеть умеет...



Сель писал(а):
Бог создал глиняную статую по своему образу и подобию и велел душе войти в нее. Но душа отказалась, потому что природа души - свободно летать везде и никогда не быть связанной чем бы то ни было. Душа совсем не хотела быть запертой в тюрьме тела. И тогда Бог сказал ангелам: "Будьте так добры, спойте, пожалуйста".

Ангелы начали играть и петь, и душа ощутила экстаз; и в этом экстазе она вошла в тело, чтобы яснее слышать музыку.

Красивая легенда.
Если общие положения не потребуют комментариев - перейдём к "свойствам глины". Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Мар 22, 2009 10:07 am   

Суть разговора:
Рауха писал(а):
обозначить скрытые от нашего умствования проявления "смыслообразующей силы"

Рауха писал(а):
человеческое восприятие "заточено" именно так, что деструктивные и стагнационные процессы, характеризующиеся детерминированностью, обусловленностью, воспринимаются нами ясней и проще

Сель писал(а):
Наша безграничная сущность становится ограниченной для того, чтобы ощутить внешнюю, материальную жизнь. Услышать и почувствовать музыку жизни.

Сель писал(а):
первый главный шаг в правильном восприятии метаистории и геополитики - выйти не только из парадигмы дуализма и бинарных оппозиций, но и пересмотреть само понятие борьба, отказавшись от его вульгарной однозначности. Ибо для светлых сил цель не уничтожить или покорить соперника, а спасти его. С такой целью к этому процессу и понятие борьба не очень то подходит на мой взгляд

Рауха писал(а):
думаю, уместно было бы применить метафору "информационной войны"

Рауха писал(а):
Человечество в этой связи представляется ему заложником и "донором" такой инфы.

Вникаем дальше.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 4:10 am   

Итак - о свойствах "глины".
Думаю, нынешний дискурс делает представление о том, что геном обезьяны и был тем самым "прахом", из которого Бог лепил Адама наиболее адекватным и удобным для основы рассуждений и выводов мифом. А вместе с бинокулярным зрением и удобными для манипулирования верхними конечностями человек получил в наследство и некоторые основные поведенческие программы. В том числе и социальные.
Думается, на основе теперяшних этологических данных можно выделить три основные социальные стратеги "хомо сапиенс" - "общинную", "командную" и "клубную". Есть, пожалуй, смысл описать их через зависимость от ресурсов, сводящихся, в конечном итоге к одному основному - информации.
"Командный" вариант формируется при дефиците какого-то "стратегического" ресурса. Характеризуется жёсткой иерархичностью. Вершина "пирамиды" характеризуется наличием возможностей для произвольных и обязательных для всего сообщества решений и высокой ответственностью за эти решения. Не оправдавший доверия "команды" лидер нередко очень плохо заканчивает своё лидерство.
"Клубный" наоборот, характеризуется изобилием ресурсов. Члены "клуба" имеют немалый досуг, посвещённый главным образом всяческим играм. По большей части, опять же, завязанным на иерархичность... Иерархические связи разнообразны, гибки и нестабильны, а игры на их основе мотивируют самые разнообразные проявления раскованной психики. В том числе и творческие. Пока беззаботно прожираемые ресурсы иссякать не начнут при неумеренных аппетитах...
"Общинный" - это режим приближающий систему к гомеостазу, внутреннему равновесию и оптимальному адаптированию к внешней среде. Ресурсы достаточны, но ограничены, их потребление нормируется законами (как правило в форме "понятий" Laughing ). Иерархические связи могут иметь очень разные, но всегда жёстко фиксируемые формы. Инициатива ограничена "понятиями" сверху донизу, в жизни (а может быть, даже точнее - функционировании). Для всего ненормативного (не важно - властного произвола, патологическических влечений или творческих поисков) возможности сужены до "безопасных пределов" с изрядным запасом...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 5:27 am   

Если обращаться к библейскому мифу - то мне всегда очень интересным и важным казался тот момент, что Адам ещё до искушения и соблазнения его Змеем через Еву, успел дать имена всей Твари, которую Иегова провёл перед его ликом - то есть создал язык, как я понимаю.
Значит изначальный язык человечества создан безгрешным Адамом и на этом основании апостолы в Евангелиях потом и настаивали, что и спасение приходит через язык, через слушание и понимание, через проповедь.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 11:25 am   

Замечательный почин
всем овации аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
слушаем дальше


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 9:39 pm   

Интересно.

брат орм писал(а):
слушаем дальше

Да.

Рауха писал(а):
"Глюки буйного Конана" становятся ясны во многом благодаря ему. Возможно отчасти и поэтому человеческое восприятие "заточено" именно так, что деструктивные и стагнационные процессы, характеризующиеся детерминированностью, обусловленностью, воспринимаются нами ясней и проще.

Новая для меня мысль. Присоединяюсь к Даниле.

Рауха писал(а):
думаю, уместно было бы применить метафору "информационной войны".

Тогда нужно уточнить, что такое в этом контексте информация. Любовь как движущая энергия - это информация?

Рауха писал(а):
Всё, что приходит с этого плана - новая и точная инфа.

Странная такая фраза... crazy (ум зашёл за разум) Хотя никак не уловлю, что тут цепляет.

Рауха писал(а):
Победы Д - не в прямом противостоянии......, а в неожиданных для З результатах его действий "проверенными" способами. "Я сила та, что вечно хочет зла, и вечно совершает благо".

Может быть это: у тебя получается, что основная ДЕЙСТВУЮЩАЯ сила в мире - это З, а Д вносит "дезу" так, что З оборачивается Д. По-моему, всё с точностью до наоборот. Вернее, тут бы чуть подробнее про различия между действием и "действием", пассивностью и "пассивностью"...

Рауха писал(а):
Человечество в этой связи представляется ему заложником и "донором" такой инфы.

Так человечество куда "инфу сливает" - от З к Д (как в твоём первом отрывке) или от Д к З, как тут?

Рауха писал(а):
И защиты выстраиваются, и конратаки предпринимаются постоянно.

Защита - это против атак. Если в военных терминах, скорее наоборот, у Д тактика оборонительная, а у З агрессивно-атакующая.

Рауха писал(а):
Т.н. "тёмные творческие миссии", полагаю, можно грубо уподобить попыткам "хакерских взломов". Не то, чтоб у Д "система защиты" плоха была, отнюдь. Но, во-первых, "перекрывать канал точечно" не всегда бывает возможно, если инфа на "ресурсе" имеет стратегический характер (прямое физическое устранение - не метод Д), а во-вторых - появляется возможность и тут переиграть самонадеянного противника, выдав ему "в нагрузку" информацию, опасность которой он распознать не может.

И опять, ИМХО наоборот. Та полезная нагрузка, которую можно увидеть у людей "тёмных миссий", - это целенаправленно, сознательно (и даже, возможно, секретно) украденная З у Д информация, которая используется как приманка для людей, легко воспринимающих её как чистую информацию от Д.

Если есть контрпример, когда тёмный вестник приносил с собой что-то такое полезное, что обесценивало бы его "тёмную весть", приведи такой случай. Те примеры тёмных вестников, которые упоминал Андреев - это дискредитация большого массива светлых идей маленькой и незаметной "нагрузкой".

Рауха писал(а):
геном обезьяны

Маленькая поправка: геном примата. Ныне не существующего предка как обезьян, так и гоминид. Слова Андреева про деградацию "трамплина" до обезьян подтверждаются, насколько я знаю.

Рауха писал(а):
Думается, на основе теперяшних этологических данных можно выделить три основные социальные стратеги "хомо сапиенс" - "общинную", "командную" и "клубную". Есть, пожалуй, смысл описать их через зависимость от ресурсов, сводящихся, в конечном итоге к одному основному - информации.

Кстати, по квадрам там параллелей не наблюдается? Ведь наверняка есть ТИМная предрасположенность к стратегиям. Я, например, колеблюсь между "клубной" и "командной". Первая близка мне в нормальном состоянии, вторая - при угрозе группе (в жизни до серьёзного не доходило, но... могу в ветке про соционику поделиться, на каких "мыслеконструкциях" я себя ловил, чтобы было поменьше желающих "записаться" в ЭИИ). А вот "общинная" по-любому вызывает депрессию.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 9:54 pm   

Я не против, но причем здесь политическая география? Может дальше будет причем в различии социальных стратегий в зависимости от широты и долготы?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 9:57 pm   

Сан Саныч писал(а):
Я не против, но причем здесь политическая география?

Не политическая география, а геополитика. Это часть метаистории. Наверное, у Раухи есть задумка вырулить и туда. Shhh (ш-ш!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Вт Мар 24, 2009 10:05 pm   

Родион писал(а):
Не политическая география, а геополитика. Это часть метаистории.

Это очень круто. Метаистория, как и ее проявление история это процессы. Геополитика это скорее теория от людей, имеющая к истории такое же отношение, как и метеорология к погоде.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Мар 25, 2009 12:44 am   

Родион писал(а):
Тогда нужно уточнить, что такое в этом контексте информация. Любовь как движущая энергия - это информация?

Как "движущая энергия" ( Question ) - наверное да. Информация вообще более "тонкая" составляющая нашего бытия-сознания чем энергия.
Думаю, моё понимание значения этого термина далеко от общего не отходит.
Родион писал(а):
Может быть это: у тебя получается, что основная ДЕЙСТВУЮЩАЯ сила в мире - это З, а Д вносит "дезу" так, что З оборачивается Д. По-моему, всё с точностью до наоборот. Вернее, тут бы чуть подробнее про различия между действием и "действием", пассивностью и "пассивностью"...

З. нарочито деятельно. А Д. проявляется в мире через осознание, понимание, и действия на его основе не нарочиты, естественны, ненасильственны, в том числе и по отношению к "субъекту" действия. Другое дело что нарочитость не всегда видна, обусловленное действие зачастую неадекватно воспринимается как "естественное".
Основа З. - неведенье, непонимание.
Родион писал(а):
Так человечество куда "инфу сливает" - от З к Д (как в твоём первом отрывке) или от Д к З, как тут?

Любой инф.канал потенциально двусторонен. Отправляя разведовательный зонд нельзя не учитывать, что если его засечёт противеник - информированность повысится и у него.
Родион писал(а):
Защита - это против атак. Если в военных терминах, скорее наоборот, у Д тактика оборонительная, а у З агрессивно-атакующая.

Уходим в абстракции.
Прикинь такой пример. Некий уицр умеренно поощряет содержание музыкальных школ, потому как марши и гимны весьма способствуют шаввовыделению. Но некий композитор берёт да сочиняет эдакую штуковину, послушав которую воевать вообще не хочется и гос.границы видятся чем-то не священным, а совершенно ненужным. Чем с его точки зрения является это произведение если не "трояном"?
Родион писал(а):
И опять, ИМХО наоборот. Та полезная нагрузка, которую можно увидеть у людей "тёмных миссий", - это целенаправленно, сознательно (и даже, возможно, секретно) украденная З у Д информация, которая используется как приманка для людей, легко воспринимающих её как чистую информацию от Д.

И где ж тут "наоборот"? dunno (не понимаю!)
Родион писал(а):
Если есть контрпример, когда тёмный вестник приносил с собой что-то такое полезное, что обесценивало бы его "тёмную весть", приведи такой случай. Те примеры тёмных вестников, которые упоминал Андреев - это дискредитация большого массива светлых идей маленькой и незаметной "нагрузкой".

Теряюсь в изобилии примеров... Think (надо подумать)
Предположим, не удалось бы З. провернуть ни "вербовку" Маркса, ни кого-то ему подобного. Были бы только какие-то исключительно "светлые" работы на стыке философии, политэкономии и социологии, очень ограничено годящиеся даже для активной тред-юнионистской деятельности, которая, сама по себе, тоже штука не больно-то светлая. В результате, думаешь, профсоюзы смогли б перейти на платформу сатьягракхи, и вообще тирания, стагнация и смута меньшее место в общественной жизни заимели б? Eh? (чего?) Мне думается, естественней было бы ожидать совершенно обратных результатов.
Родион писал(а):
Маленькая поправка: геном примата. Ныне не существующего предка как обезьян, так и гоминид. Слова Андреева про деградацию "трамплина" до обезьян подтверждаются, насколько я знаю.

Think (надо подумать)
Генетика недавно подправила классификацию. Гориллы, шимпанзе и бонобо вместе с людьми теперь входят в семейство гоминид. В семейсве понгид орангутаны остались в одиночестве, хотя их родственность гоминидам при этом едва ли не бесспорна. Гиббоны и сиаманги тоже наверняка наши пусть и не такие же близкие, но родственники. Насчёт мартышек и павианов, возможно, некоторые основания для сомнения имеются, хотя едва ли больше чем сомнений. Узконосые американские обезьяны - те да, отдельная ветвь приматов, их общий предок с широконосыми "старосветскими" обезьяной не был.
Родион писал(а):
Кстати, по квадрам там параллелей не наблюдается? Ведь наверняка есть ТИМная предрасположенность к стратегиям. Я, например, колеблюсь между "клубной" и "командной". Первая близка мне в нормальном состоянии, вторая - при угрозе группе (в жизни до серьёзного не доходило, но... могу в ветке про соционику поделиться, на каких "мыслеконструкциях" я себя ловил, чтобы было поменьше желающих "записаться" в ЭИИ). А вот "общинная" по-любому вызывает депрессию.

Это больше, думаю, от системы ценностей зависит. Доминирующая квадра может корректировать "окраску" стратегии, но едва ли её саму. Адаптированных к "общинности" Достов, думаю, в мире предостаточно. Доны и Джеки, возможно, некоторую потенциальную угрозу "правильному распорядку" нести могут, но в традициональных культурах и для них "успокоительное", видимо, в большинстве случаев имеется в виде различных "отдушин" и "ниш".
Сан Саныч писал(а):
Метаистория, как и ее проявление история это процессы.

Да нет, это только интерпритированные описания процессов. Большего нам пока не дано.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Ср Мар 25, 2009 2:34 am   

Рауха писал(а):
Как "движущая энергия" ( ) - наверное да. Информация вообще более "тонкая" составляющая нашего бытия-сознания чем энергия.

Просто слово "энергия" употребляется обычно в другом контексте. Те, кто вел речь о "божественных энергиях", не употребляли слово "информация". Когда же речь идет о "материи", "энергии" и "информации" - сразу возникают параллели с физическим телом, эфирным (плюс астральное) и ментальным соответственно. А как назвать потоки выше ментального (если тот - "информация")? Обычно опять возвращаются к понятию "энергия".

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Рауха писал(а):
З. нарочито деятельно. А Д. проявляется в мире через осознание, понимание, и действия на его основе не нарочиты, естественны, ненасильственны, в том числе и по отношению к "субъекту" действия.

Согласен. "Д" козни не строит, интриг не плетет. Не хитрит. имхо. Понимание (невозможное без любви) - а не действия по алгоритму во имя достижения результата, выгодного для себя.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:

Рауха писал(а):
Но некий композитор берёт да сочиняет эдакую штуковину, послушав которую воевать вообще не хочется и гос.границы видятся чем-то не священным, а совершенно ненужным. Чем с его точки зрения является это произведение если не "трояном"?

Ага. ) защита и нападение - обычная бинарная оппозиция, страдающая обычными недостатками. Само существование "другого", не желающего подчиняться, может быть воспринято в силу воздействия эйцехоре как нападение.

Мне вспоминается интервью с константинопольским патриархом Афинагором, которое брал Оливье Клеман. Там Афинагор говорил - "я ни от кого и ни от чего больше не защищаюсь".

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Рауха писал(а):
Предположим, не удалось бы З. провернуть ни "вербовку" Маркса, ни кого-то ему подобного.

Поясни, плиз. Уж больно туманно ты выразился. ) Я имею в виду весь абзац, а не только процитированное мною высказывание.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Рауха писал(а):
Думается, на основе теперяшних этологических данных можно выделить три основные социальные стратеги "хомо сапиенс" - "общинную", "командную" и "клубную".

Похоже на аристотелевскую классификацию способов правления - единоличное (монархия или тирания), "клубное" (аристократия или олигархия) и "общинное" (полития или демократия).

Ну что же, и такая классификация бывает. В своих пределах вполне работает.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Рауха писал(а):
Метаисторический подход, думается, по-сути держится на одном положении - история человечества не бессмысленна, и смысл её, в общем и целом, позитивен.

Это предмет веры. Веры в Провидение. Альтернатива - недушеполезна. ) Если, конечно, не считать, что целью мирового процесса является удовлетворение моего сиюминутного желания. Которое само по себе может быть не очень-то благим.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Рауха писал(а):
Между Провидением и деструктивными силами разница качественного порядка.

Именно.

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Сель писал(а):
Ибо для светлых сил цель не уничтожить или покорить соперника, а спасти его. С такой целью к этому процессу и понятие борьба не очень то подходит на мой взгляд. Это что то иное.

Да.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Разное Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий