Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 6:41 am |
|
|
Мой хороший друг сейчас работает вахтовым методом возле полярного круга. Рассказывает, когда в первый раз увидел спящего прямо в снегу ненца, испугался, хотел его спасать. Коллеги отговорили. Ненцы в снегу не замерзают. Но иногда они всё таки просятся в помещение погреться. И как то он впустил двух , так они вошли греться, а жён и детей всё равно оставили на воздухе. А коллеги опять же потом сильно ругались, потому что ненцы (их одежда) очень скверно пахнут...
Добавлено спустя 1 час 4 минуты 47 секунд:
Летом 2003 кажется был я в Москве в филиале Пушкинского музея на выставке американских художников XIX века. На ней больше половины сюжетов было - зарисовки об индейцах с натуры. И лейтмотив - та деградация этих великих индейцев, в которую их погружал контакт с цивилизацией бледнолицых. То есть большинство художников относились к ним явно и с восхищением и с состраданием одновременно.
Кажется в фильме "Банды Нью-Йорка" кто то говорит о белых - мы так ужаснулись того, что сделали с краснокожими, что в итоге решили даже затеять войну, чтобы освободить чернокожих.
и вот на этой выставке действительно кажется, что этот ужас не метафора и думающие американцы действительно ужаснулись уже тогда в середине позапрошлого века. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 8:20 am |
|
|
Сель писал(а): | Ненцы в снегу не замерзают. |
Просто у них есть ноу-хау
Сель писал(а): | А коллеги опять же потом сильно ругались, потому что ненцы (их одежда) очень скверно пахнут... |
Они ведь никогда не моются. По крайней мере, те, кто ведёт традиционный образ жизни.
Сель писал(а): | и вот на этой выставке действительно кажется, что этот ужас не метафора и думающие американцы действительно ужаснулись уже тогда в середине позапрошлого века. |
Ты знаешь, как бы ни было ужасно всё это, в этом всё равно есть свой плюс: до прихода белых люди рождались только в своих племенах. У них была очень замкнутая культура. Во многом они были как инопланетяне или другой биологический вид, настолько они психически отличались от остального человечества. Теперь же они стали рождаться в других культурах. Это привело с одной стороны к тому, что дух их культуры стал проникать во всё большее количество культур, а с другой стороны, и сами люди стали знакомиться с другими культурами. И тем не менее, те, кто много жизней рождался в одном и том же племени, так и остаётся в душе "индейцем" (беру это слово в кавычки, потому что оно мне не нравится, но "коренные жители Америки" - слишком длинно).
Это пронзительное чувство узнавания и тоски...
Подобные практики, кажется, были ещё у некоторых восточных народов - в Китае, в Японии, в Индии, в Тибете. Но не уверен. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 11:43 am |
|
|
Плот
Я Вадимке рассказывал на Питерском съезде в 2008 Мы с ним жили в одной палатке как братья индейцы, о том, что в России сейчас есть такое же движение реконструкторов индейской культуры как и толкиенисты и прочие подобные, а ты об этих реконструкторах слышал? Знаешь что нибудь? _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 11:50 am |
|
|
Сель писал(а): | а ты об этих реконструкторах слышал? Знаешь что нибудь? |
Индеанисты. Знаю, слышал, встречался. Знаю человека, который полностью стал "индейцем", даже язык вспомнил. И другие подобные тоже есть, хоть и не в такой степени. Уже рассказывал где-то здесь о таком.
Но сам в этом движении никогда не участвовал, потому просто, что для меня суть этой культуры, суть моей тоски не в перьях в волосах и не в типи, а в устремлённости к Великому Духу. Хотя от перьев в волосах конечно тоже сжимается сердце, но они не удовлетворят моей тоски. Источник её не во внешних атрибутах. Поэтому-то я и не мечтаю приехать в родные земли в какую-нибудь резервацию, потому что знаю, что не найду там того, чего ищу. Путешествие в Икстлан, блин. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 8:46 pm |
|
|
plot писал(а): | Поэтому-то я и не мечтаю приехать в родные земли в какую-нибудь резервацию, потому что знаю, что не найду там того, чего ищу. |
Это я очень хорошо понимаю, я в пределах одной (нынешней) жизни это испытал. Я ужас до чего был счастлив и любил своё родное Иваново когда там на истфаке учился. И просто плакал горючими слезами когда его в 1986 покидал а в ушах всё время звучала песня Пахмутовой "Как молоды мы были"
(Сегодня в моей газете вышла моя статья о Пахмутовой. Сволочи редактора повыкидовали из неё все мысли о немотивированных актах красоты, а я всего лишь Пахмутову пересказывал. Я теперь придумываю как отомстить коллегам, они у меня ещё попляшут )
В 1991 22 июня всего через 5 лет я приехал на встречу выпускников. приехали почти все поголовно, так мы любили друг друга и альма-матер. Но я увидел как даже за 5 лет всё изменилось. Это фактически уже совсем другой город, а в тот о котором я плакал, вернуться не возможно. С тех пор я в Иваново больше не был ни разу. и не тянет. Тянет в родную деревню в Ивановской области где теперь бобры живут. но чего им там теперь мешать?
Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
plot писал(а): | Знаю, слышал, встречался. |
а ссылки в инете у тебя есть о них? Для моей рассылки _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Пт Дек 04, 2009 8:53 pm |
|
|
Сель писал(а): | а ссылки в инете у тебя есть о них? |
Специально нет - но их легко найти. Забить в поисковик что-нибудь вроде "индеанисты". _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 12:17 am |
|
|
Вадим, а кто такие были полинезийцы, как ты думаешь?
Как ты считаешь, была эта нация? Индейское влияние из северной и южной Америк было однозначно.
Но кто посторил и пришел на этих кораблях с запада и востока? И освоил всесь Тихий Океан. Это все Полушарие! Пол Земли!
Я так думаю, что была цивилизация русов.
Индейцы Северной Америки жили по очень простым правилам, я насколько знаю про про индейцев, так как казаки на Дону жили.
Последний раз редактировалось: Ispanez (Сб Дек 05, 2009 12:58 am), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 12:27 am |
|
|
Ispanez писал(а): | Я так думаю, что была цивилизация русов. |
Не, укров. И усров. |
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 12:30 am |
|
|
Рауха писал(а): | Не, укров. И усров. |
Сейчас говорят что все евреи создали.
Даже не семиты, а именно евреи.
Библеисты ищут колена пропавшие.
Была же версия мормонов, что они в Америке оказались чудесным образом.
Иегова их видать туда перенес. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 2:24 am |
|
|
Ispanez писал(а): | Сейчас говорят что все евреи создали.
Даже не семиты, а именно евреи. |
Кто о чём, а вшивый о расчёске...
Ispanez писал(а): | Я так думаю, что была цивилизация русов. |
Если когда-то найдут остатки селенитов и марсиан, готов поспорить, что о них ты скажешь тоже самое. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 7:37 am |
|
|
Усры это хорошо... _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
Ispanez
Зарегистрирован: 12.09.2007 Сообщения: 1057
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 11:36 am |
|
|
Ispanez писал(а): | Объясни тогда хотя бы для начала освоение пол-планеты - Тихий океан.
Кто освоил, когда, и как. И главное как корабли такие взялись. Дикари построили? Ответ давно опровергнут |
Тур Хейердал его вроде бы подтвердил.
А если уж о древних цивилизациях, так тогда вспоминать надо Атлантиду или Египет. Русов в описанное время просто не существовало, были их далёкие предки - балто-славянские племена, которые только что перешли от охоты и собирательства к примитивному земледелию. Это доказано исторически и археологически. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 1:40 pm |
|
|
plot писал(а): | до прихода белых люди рождались только в своих племенах. |
plot писал(а): | Подобные практики, кажется, были ещё у некоторых восточных народов |
До сих пор у друзов. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
plot
Зарегистрирован: 11.10.2007 Сообщения: 3501
|
Добавлено: Сб Дек 05, 2009 1:51 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | До сих пор у друзов. |
Интересно. От тебя впервые о них услышал. _________________ Олег
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|