Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Индейцы Северной Америки: история и нравственность
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> История
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Дек 05, 2009 8:59 pm   

Песец писал(а):
А если уж о древних цивилизациях, так тогда вспоминать надо Атлантиду или Египет. Русов в описанное время просто не существовало, были их далёкие предки - балто-славянские племена, которые только что перешли от охоты и собирательства к примитивному земледелию. Это доказано исторически и археологически.

Что доказано?
Что было на территории от Карпат до Урала при скифах и до скифов историкам известно весьма смутно.
Испанец очевидно русами называет всех ариев, а они ведь не просто охотники собиратели. они первыми одомашнили корову, изобрели колесницу и железную металлургию. освоили индийский континент. и этот самый Египет завоевали. на несколько веков там утвердилась династия гиксосов пришедших с севвера на колесницах и с железным оружием.
наверно Голиаф по версии испанца был русом, а Давид вооружённый лишь камешком сами знаете кто.
А поленизийцы (как тоже уже доказано современными методами исследования) проникали в Америку через океан, так что заселение шло отнюдь не только через перешшек в месте Берингова пролива. На юге Аргентины доживают свой век последние аборигены полинезийского происхождения. некоторые Историки антропологи считают, что между полинезийцами и краснокожими шла непримиримая межрасовая война, в которой краснокожие одержали верх, но женщин они в плен брали.
Есть версия, что в Ледниковый период люди могли переселяться в Америку и через Атлантику из Европы по кромке ледника.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 1:40 am   

Сель писал(а):
Что было на территории от Карпат до Урала при скифах и до скифов историкам известно весьма смутно.

Да.
Только городов не было.
Протогорода - Триполье (нынешняя Украина) да Урал (от Урала к Волге, Башкортостан). Это данные археологии.

Сель писал(а):
Испанец очевидно русами называет всех ариев

Угу. Прямо как нацисты "протогерманцами".

А я бы ему текст на праиндоевропейском языке дал в транскрипции - если они были русы, то он, зная русский или старословянский, должен понять, что там написано. Впрочем, и по балтославянскому, более позднему, можно также попробовать.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Сель писал(а):
и этот самый Египет завоевали. на несколько веков там утвердилась династия гиксосов пришедших с севвера на колесницах и с железным оружием.

Есть и другая версия.
Что гиксосы - это предки древних евреев. (В ТаНаХе там про брата, проданного в рабство и ставшего чуть не фараоном есть сказание - как отголосок). Гиксосы - это доказано- поклонялись Сету, которого в элинистические времена отождествляли с Ваалом и его женой называли Астарту. Если сопоставлять религией древних евреев периода формирования, то Яхве и был местной формой общесемитского Баала, а "рощи Иштар" по Израилю исстребляли долго после введения строгого монотеизма.

После свержения гиксосской династии остатки гиксосов вынуждены были быстро бежать, а в Египте утвердился культ Осириса и Изиды, при чём первого отождествляли с семитским богом подземнго мира и царства мёртвых Муту (в еврейской версии - МоВеТ) и вражда Осириса и Сета в мифологической форме отобразила порабощение гиксосами Египта и освобождение от них.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 7:43 am   

Пытался вправить офтоп в тему, Песец мало что модератор, обратно тему гнёт в сторону от индейцев. Может Песец сам себя отмодерируешь? niasilil (ниасилил)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 10:43 am   

Сель писал(а):
Пытался вправить офтоп в тему, Песец мало что модератор, обратно тему гнёт в сторону от индейцев.

Почему в сторону?
Кореные народы евразии (на месте которых кто-то русов рисует) - как раз в тему индейцев. А когда-то их владения уже в историческую эру даже в Европе, в современой Архангельской обл., начинались. Современные ненцы, например, сохранили предания о палеоазийском народе "сигиртя", на Чукотке есть рассказы б "онкилонах". и т.д., есть подобные рассказы на севере Якутии (Саха), куда предки якутов и долганов пришли в XVII веке.

А на севере современноо Красноярского края (бывш. Туруханский край) проживают остатки народа кетов.

Цитата:
Высокорослые, сухопарые, с удлиненными лицами и орлиными носами, кеты всем своим видом напоминают североамериканских индейцев. На это уже давно обратили внимание ученые-антропологи: вокруг кетов существует масса различных теорий, одна из которых говорит о расовом родстве кетов и индейцев. Иногда подобные типажи можно встретить и среди других народов Сибири, например у эвенков и якутов. Это можно объяснить смешением остатков древнего палеоиндейского населения с пришедшими позднее предками современных сибирских народов.


Или вот фото, красноречивее слов.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 10:51 am   

Насколько я в курсе, Америки заселялись волнами и самые древние жители появились там более 40000 лет назад. Производились генетические исследования, которые показали, что разные народности "индейцев" сильно разнятся расово. В некоторых по большей части чисто азиатские или полинезийские гены, а есть даже народы, в которых преобладают гены, характерные для некоторых современных северо-кавзазских народностей. Так же сильно различаются и языки и культуры коренных народностей Америк.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

Вот здесь интересная статья: http://www.rbcdaily.ru/2007/05/17/cnews/275932

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Сибирь и Алтай раньше тоже, кажется, заселены были европеоидами. И кеты, и, скажем, айны - тому пример. Интересно, что самые "последние" народности, заселившие Америку из сибири - эскимосы - это генетически азиаты. А чем народы (американские) древнее, тем труднее их отнести к азиатской, монголоидной, ветви человечества. Хотя тут, конечно, трудно говорить что-то определённое.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
a.



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 4222

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:05 pm   

plot писал(а):
суть моей тоски не в перьях в волосах и не в типи, а в устремлённости к Великому Духу. Хотя от перьев в волосах конечно тоже сжимается сердце, но они не удовлетворят моей тоски. Источник её не во внешних атрибутах. Поэтому-то я и не мечтаю приехать в родные земли в какую-нибудь резервацию, потому что знаю, что не найду там того, чего ищу. Путешествие в Икстлан, блин.

именно. Это относимо почти к каждому подобному движению в других культурах, например, в славянской. Простое вопроизведение прошлого - это шаг назад во многом. Необходимо узнать этот Дух и наполнить им новые меха современности.
имхо

plot писал(а):
Усры это хорошо...

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

plot писал(а):
Сибирь и Алтай раньше тоже, кажется, заселены были европеоидами. И кеты, и, скажем, айны - тому пример. Интересно, что самые "последние" народности, заселившие Америку из сибири - эскимосы - это генетически азиаты.

да


_________________
"тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:08 pm   

plot писал(а):
Сибирь и Алтай раньше тоже, кажется, заселены были европеоидами. И кеты, и, скажем, айны - тому пример.

А вот не убедительно. Насчет айнов вопрос открытый. Официально их к австралоидной расе относят, о, как! dunno (не понимаю!)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:16 pm   

брат орм писал(а):
Простое вопроизведение прошлого - это шаг назад во многом. Необходимо узнать этот Дух и наполнить им новые меха современности.

Согласен.
Sergey писал(а):
А вот не убедительно. Насчет айнов вопрос открытый. Официально их к австралоидной расе относят, о, как!

Их относят не официально, а по некоторым признакам. Здесь фотография: http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:AinuGroup.JPG . Хороши автралоиды, если у них часто встречаются синие глаза. Или здесь: http://go.mail.ru/frame.html?&imgurl=http%3A%2F%2Fs16.radikal.ru%2Fi191%2F0910%2Fa6%2F4016685344e3.jpg&pageurl=http%3A%2F%2Fwww.liveinternet.ru%2Fusers%2F2979159%2Fpost112969910%2F&id=137853637&iid=4&imgwidth=385&imgheight=476&imgsize=27647 .
Они скорее напоминают индийцев, причём не южных, а северных, арийского происхождения.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:17 pm   

Я не согласен с арийским происхождением индейцев. Они монголоиды. И северные и южные.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:17 pm   

Sergey писал(а):
А вот не убедительно.

Это научные данные. Монголоиды в Сибири и на Алтае - поздние пришельцы.

Добавлено спустя 37 секунд:

Sergey писал(а):
Я не согласен с арийским происхождением индейцев.

Я имел в виду жителей Индии, индийцев.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:19 pm   

plot писал(а):
Я имел в виду жителей Индии, индийцев.

А, сорри.. Ошибся... sorry (прости, я больше не буду!)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Вс Дек 06, 2009 3:21 pm   

По поводу же монголоидности индейцев - есть монголоидные племена (и их, кстати, не так уж много), а есть совершенно не монголоидные, или несущие лишь некоторые черты монголоидности.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 5:23 am   

Песец писал(а):
Почему в сторону?

Тоже сорри! теперь ты меня переубедил, теперь согласен, что у тебя не было оф топов


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 11:08 am   

plot писал(а):
. Хороши автралоиды, если у них часто встречаются синие глаза.

Не определяющий признак.
plot писал(а):
Или здесь: http://go.mail.ru/frame.html?&imgurl=http%3A%2F%2Fs16.radikal.ru%2Fi191%2F0910%2Fa6%2F4016685344e3.jpg&pageurl=http%3A%2F%2Fwww.liveinternet.ru%2Fusers%2F2979159%2Fpost112969910%2F&id=137853637&iid=4&imgwidth=385&imgheight=476&imgsize=27647 .

Вполне близкие к австралоидам черты. На индийцев похожи не слишком.

plot писал(а):
По поводу же монголоидности индейцев - есть монголоидные племена (и их, кстати, не так уж много), а есть совершенно не монголоидные, или несущие лишь некоторые черты монголоидности.

Форма резцов монголоидна у всех. У архаичных монголоидов (американоидов) эпикантус проявляется слабо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
plot



Зарегистрирован: 11.10.2007
Сообщения: 3501

СообщениеДобавлено: Пн Дек 07, 2009 11:24 am   

Рауха писал(а):
Не определяющий признак.

Может быть. Однако реально у айнов столько же сходства с австралоидами, сколько и с европеоидами арийского типа. Они до сих пор не отнесены ни к одной расовой группе. Исследователи склонны отнести их к некоей архаической прарасе.
Рауха писал(а):
На индийцев похожи не слишком.

Индийцы очень разнообразны морфологически. Представители некоторых индийских народностей очень похожи на айнов.
Рауха писал(а):
Форма резцов монголоидна у всех. У архаичных монголоидов (американоидов) эпикантус проявляется слабо.

Ну, если эпикантус (!), тады ой.


_________________
Олег
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> История Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. [Всё]
Страница 3 из 8

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий