Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

[plot]

Да, дядя Саша. Уверен, знаю и буду отвечать. Тебя что-то смущает?

[Сан Саныч]

Ничего меня не смущает, потому что я знаю как будет. Повторю, никакой смены власти не будет. Все будет хорошо.

[plot]

Всё будет в любом случае хорошо.

[plot]

Ни позицию, ни методы категорически не поддерживаю, но голосую именно ЗА. Покрайней мере, пока не прояснилось тут: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2997

[Данила]

Да, прошу прощения, был в оффлайне.

Давайте запустим голосование, почему же не запустить? Или признаем действительным результаты голосования, запущенного Олегом.

С уважением,
Данила

[Песец]

[Фэстер]

Дело твое, Олег.
Я смотрю на дела, а не на заявления. Бороться с этим бесполезно.. да и не к чему.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

[Песец]

Мне тоже.
Но ты предлагаешь терпеть, соблюдать презумпцию и т.д.

А ведь Олег, ИМХО, от отчаяния, прозревает в сути. Хемуль так и будет третировать форум, пока не добъётся власти, которая даёт возможность быть в центре внимания.

Потому тут есть два варианта:
1. Как по христиански предлагает Олег: "подставить другую щёку"
Уступить, а тем, кто Жени и его методов не примлет уйти и создать другой ресурс, на котором Жене доступа не будет до тех пор, пока он не принесёт извинения всем, кого он оскорбил и не будет ими прощён.

2. Как предлагаю я
Отправить Женю в вечный бан здесь, могущий быть снятым только при условии, что и в п.1. При публичном извинении перед всеми, кого он оскорблял и прощении с их стороны.

[Рауха]

Если дело станет глухо... Не переоценивай людских возможностей.

[Фэстер]

Нет.

Есть третий вариант:
3. Решать проблемы по мере их поступления в рамках наших демократических институтов.
Я предпочитаю руководствоваться именно им.

Ты же с Женей переписывался? И я тоже. Значит, ВСЕМ НАМ ЭТО БЫЛО НАДО. Зачем - не знаю. Знаю точно: было бы не надо - не постили бы.

Так что я против истерик любого рода со стороны кого бы то ни было.

А банить Женю (да и вообще любого) только за то, что его этические установки не совпадают с моими - неправильно. И я буду выступать против этого.

А пока фиксирую отсутствие "состава преступления" у Хемуля2 (для бана). Хотя лучше бы был и "состав", и извинения Омеле... Хоть какой-то просвет...
Но все мы знаем, что:
- "Дайте мне книгу "Зенит"-чемпион"
- "Фантастика на втором этаже" (с)

[Песец]

И в этой системе преступник получает больше прав, чем жертва.

[Рауха]

Преимущества за пределами системы. Преступник не может использовать свои права во вред "жертве".

[Рауха]

Ломать гораздо проще чем строить.
Думаю, это очевидно.

[Песец]

Может, троллинг тому пример. Самый безобидный ещё.

[Рауха]

Собственных иллюзий. Только сгорело-то далеко не всё, очень похоже...

[Ахтырский]

Скажи, ты за Путина оба раза голосовал, а на последних выборах - за Медведева? Они тоже ОЧЕНЬ хотят. И считают страну СВОЕЙ.

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

[plot]

Сравнение не корректное. Скорее, это как если тебе досталась в наследство квартира, но у тебя есть ещё брат, который сидел в тюрьме и вот вернулся и стал претендовать на часть наследства. Можно упираться и воевать, но имхо - будет правильнее с ним договориться и поделиться. Уйти на другую площадку нам никто не мешает. Другая площадка, другой форум. Женя уже не будет стоять у истоков этого форума и претендовать на него. Я, конечно, не понимаю, почему его так клинит именно на этот форум, но видимо есть какие-то причины. Итак, выбор: уступить или продолжать перманентную грызню, которая никому на пользу не идёт.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Он же не сдастся, это будут новые и новые потоки грязи. Предлагаю чтобы на новом форуме Женя был забанен по умолчанию, как предлагает Песец. Да и вообще, с грубостью и хамством предлагаю обращаться решительнее и круче. Они разлагают.

[Кораблик]

Нет не так.
Может быть так?
вопрос для голосования вече сформулировать следующим образом
1. Наделить Хемуля Второго полномочиями самодержавного правителя форума
2. Ввести на форуме процедуру отзыва самодержавного правителя. Всякий кто в любой момент посчитает необходимым лишить самодержавного правителя его полномочий посылает Микадо соответствующее заявление. Вопрос об отзыве ставится на голосование вече и если собирает большинство голосов, должность самодержавного правителя упраздняется.
Восстанавливается нынешний статус-кво.

Если Хемуля такой порядок не устроит, и он потребует, самодержавной власти на целый год, без всякой возможности эту власть ликвидировать, тогда готов и к такому варианту.

Интересно, если Хемуль станет самодержцем, придётся ли присягать на верность монарху?
Подчиняться его власти на какой то период готов. Присягать на верность нет. Клясться в чём бы то ни было вообще не хочется.

[Песец]

Может: например, троллит, оскорбляет, изгаляется. А тут вместо реакции и защиты - процедурная волокита.

[Рауха]

Предельно наивно. Решение в таком ключе - выкинуть комп на помойку и уйти медитировать в тайгу. Потому что вместо одного Хемуля всегда найдётся два-три новых, голодных и не удовлетворённых своим положением. И с такими же "правами".

[Ахтырский]

Кросспостинг фактически, Андрей.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

[Песец]

Рауху не за что такому подвергать.
Жёсткие, даже хамские приёмы дискуссии - это всего лишь дискуссия.

Если будет очень сильно крут, можно ввести строгие правила дискуссии при которых переход на личность оппонента приравнивается к поражению в споре.

Методы Жени (одна эпопея великого инквизитора и порчи чего стоит, не говоря уж о том, что я знаю) - вне этики. Потому Х. подобной меры заслуживает.

[Ахтырский]

Вы не пришли к согласию, возможны ли "сверхбаны" технически. Так что говорить пока не о чем.

[Песец]

Митя, не висни в процедуре.
Возможно вынесение решения, например, такого:

Появление пользователя, известного в прошлом по нику Хемуль, под любыми никами и масками запрещено вплоть до официального принесения им извенений и получения согласия на своё присутствие на форуме со стороны Олега (Плота), Дениса (Элефанта), Милы (Омелы). В случае, если указанное лицо снова зарегистрируется на форуме под другим ником, то в случае разоблачения тождества, профайл, принадлежащий увказанному лицу, подлежит удалению вместе со всеми своими постами.

[plot]

Как знаешь. На мой взгляд, так получается всё очень даже хорошо.

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

[Рауха]

Очень грубое высказывание. Необходимо пресечь.

[Сан Саныч]

Зато верное по сути.

[Ахтырский]

Видишь, у нас тут нет единодушия по вопросу "разоблачения".

[Рауха]

Значит писать грубо по форме но верно по сути всё-таки позволительно?

[Сан Саныч]

Вот это да! Сережа, что случилось? Нет, если честно, я очень рад!!!

[Рауха]