Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 1:28 pm |
|
|
Три страницы прочитала на одном дыхании. Фёдор, мне очень понравилось про занимательную физику Очень точно, тут Хемуль прав, и Вадим излагает, как никто, этого не отнимешь И справочники читать в облом иногда. Хотя и они нужны.
Лично у меня нет причин не доверять опыту что одного, что другого, у Вас есть?
Мериться, кто круче, ни тот ни другой не желают и правильно делают, глупо.
Фёдор, извини, кажется вопрос о крутизне Яник поставил. |
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 2:44 pm |
|
|
Лена! Я предлагаю различать "иномерную реальность", "опыт ее переживания" и "описание (интерпретацию) опыта переживания иномерной ральности". Это разные вещи. Я доверяю Хемулю, когда он говорит о том, что у него есть опыт переживания иномерной реальности. Основания для этого доверия - мое внутреннее интуитивное чувство, потому что рациональных критериев у меня нет - ведь любой человек может лгать. Но мое же внутренне чувство не дает мне принять многие описания (интерпретации) Жени Хемуля. Но здесь я могу говорить уже не только об интуиции, но и о некоторых собсвенных логических построениях. Могу я ошибаться - конечно могу. Но и Хемуль может ошибаться. Почему я должен доверять ему, а не своим сердцу и разуму? Потому что он духовидец, а я - нет? Женя мне говорил, что для него самое важное - это личностный рост, а не духовидение. Это очень высокая позиция. Но, читая многие из его постингов, я вижу то, что я вижу. И я имею право об этом сказать так, как считаю нужным. Естественно, что я мог что-то неправильно понять, что имелось ввиду другое. Все может в этом мире быть не таким, как кажется. Но кажется мне то, что я уже выше сказал, сидя на этой ветке.
И по поводу того, "кто круче".
Два яйца в кастрюле варятся, и одно другому говорит: Всего полминуты в кипятке, а уже такие крутые. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 3:05 pm |
|
|
Фёдор Синельников писал(а): | Лена! Я предлагаю различать "иномерную реальность", "опыт ее переживания" и "описание (интерпретацию) опыта переживания иномерной ральности". Это разные вещи. Я доверяю Хемулю, когда он говорит о том, что у него есть опыт переживания иномерной реальности. Основания для этого доверия - мое внутреннее интуитивное чувство, потому что рациональных критериев у меня нет - ведь любой человек может лгать. Но мое же внутренне чувство не дает мне принять многие описания (интерпретации) Жени Хемуля. Но здесь я могу говорить уже не только об интуиции, но и о некоторых собсвенных логических построениях. Могу я ошибаться - конечно могу. Но и Хемуль может ошибаться. Почему я должен доверять ему, а не своим сердцу и разуму? Потому что он духовидец, а я - нет? Женя мне говорил, что для него самое важное - это личностный рост, а не духовидение. Это очень высокая позиция. Но, читая многие из его постингов, я вижу то, что я вижу. И я имею право об этом сказать так, как считаю нужным. Естественно, что я мог что-то неправильно понять, что имелось ввиду другое. Все может в этом мире быть не таким, как кажется. Но кажется мне то, что я уже выше сказал, сидя на этой ветке.
И по поводу того, "кто круче".
Два яйца в кастрюле варятся, и одно другому говорит: Всего полминуты в кипятке, а уже такие крутые. |
Присоединяюсь и подписываюсь. Благодарю Федора за то, что освободил меня от труда самостоятельно формулировать то же самое. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 3:45 pm |
|
|
Фёдор, любой человек может и лгать и не лгать. Если вопрос о доверии к опыту, то это одно. Я склонна доверять и тому и другому. Ибо не нашла и не подловила на лжи
По поводу интерпретации опыта. Очень сложно его выразить словами, человеческими, тут я Женю понимаю, хотя ни разу не видела и не говорила вживую.
Фёдор Синельников писал(а): | Но мое же внутренне чувство не дает мне принять многие описания (интерпретации) Жени Хемуля. |
А моё даёт. И что из этого следует? |
|
К началу темы |
|
|
Лиана
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 727
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 5:20 pm |
|
|
Лена писал(а): | А моё даёт. И что из этого следует? |
И я чувствую то же самое. И правда, что из этого? |
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 5:44 pm |
|
|
Фёдор Синельников писал(а): | огу я ошибаться - конечно могу. Но и Хемуль может ошибаться. Почему я должен доверять ему, а не своим сердцу и разуму? Потому что он духовидец, а я - нет? |
Лена писал(а): | По поводу интерпретации опыта. Очень сложно его выразить словами, человеческими, тут я Женю понимаю, хотя ни разу не видела и не говорила вживую. |
Для меня врпроса доверия, не доверия к опыту Хемуля просто нет. Например, мне интересно его видение "ближней" трансфизики, которая находит непосредственное отражение в нашем реальном мире, а это и означает интерпретацию. Здесь с ним и можно поспорить с позиций соответствия этого опыта "Розе Мира". Здесь соответствие не означает идентичность.
А интерпретировать "дальнюю" трансфизику невозможно в виду причин достаточно хорошо приведенных Д.Андреевым. Поэтому, мне например, она не интересна. |
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 6:40 pm |
|
|
Лена писал(а): | Фёдор, любой человек может и лгать и не лгать. Если вопрос о доверии к опыту, то это одно. Я склонна доверять и тому и другому. Ибо не нашла и не подловила на лжи |
Лена, простите, но у меня ощущение, что мы движемся по кругу. Я писал Фёдор Синельников писал(а): | Я доверяю Хемулю, когда он говорит о том, что у него есть опыт переживания иномерной реальности. Основания для этого доверия - мое внутреннее интуитивное чувство, потому что рациональных критериев у меня нет - ведь любой человек может лгать. |
И я склонен доверять тому, что у Жени есть опыт. И я его не подлавливал и не собираюсь подлавливать на лжи. О чем мы говорим?
Лена писал(а): | По поводу интерпретации опыта. Очень сложно его выразить словами, человеческими, тут я Женю понимаю, хотя ни разу не видела и не говорила вживую. |
Интерпретация - это не только слова. Например, некий человек видит некое существо и говорит: я видел духовными очами Иисуса Христа, который мне сказал, что он не был распят и умер в Индии. Я могу верить в то, что этот духовидец видел некое метафизическое существо и воспринял некую переданную им весть. Но то, как это метафизическое существо было идентифицировано и то, как преломилась эта весть сознанием духовидца, подсознанием и еще шут знает чем, может не вызывать у меня никакого доверия.
Лена писал(а): | Фёдор Синельников писал(а):
Но мое же внутренне чувство не дает мне принять многие описания (интерпретации) Жени Хемуля.
А моё даёт. И что из этого следует? |
Лиана писал(а): | И я чувствую то же самое. И правда, что из этого? |
Я не знаю, что из этого следует. Каждому - свое, наверное.
.
Последний раз редактировалось: Фёдор (Вс Окт 07, 2007 7:10 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
a.
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 4222
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 7:04 pm |
|
|
Прол писал(а): | А ощущение должного ни на миг не отпускает... |
И ежесекундно стучит в сердце и в сознании, радостно отпуская, когда сделан хотя бы шажочек навстречу _________________ "тот, кто был братом ормом"
Митя Ахтырский
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 7:09 pm |
|
|
Фёдор Синельников писал(а): | Лена, простите, но у меня ощущение, что мы движемся по кругу |
Ага, если движемся вообще Фёдор, давайте на ты?
Фёдор Синельников писал(а): | Интерпретация - это не только слова. Например, некий человек видит некое существо и говорит: я видел духовными очами Иисуса Христа, который мне сказал, что он не был распят и умер в Индии. Я могу верить в то, что этот духовидец видел некое метафизическое существо и воспринял некую переданную им весть. Но то, как это метафизическое существо было идентифицировано и то, как преломилась эта весть его сознанием, подсознанием и еще шут знает чем, может не вызывать у меня никакого доверия. |
Согласна, может не вызвать доверия, а может вызвать, и ничего из этого не следует. Следует возможно только то, что иногда люди оказываются "на одной волне", иногда нет. Соответственно либо понимают друг друга, либо нет. |
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 7:16 pm |
|
|
Лена писал(а): | Ага, если движемся вообще Фёдор, давайте на ты? |
Мы в этом мире всегда движемся. Или никогда не движемся. Все относительно.
Лена писал(а): | Согласна, может не вызвать доверия, а может вызвать, и ничего из этого не следует. Следует возможно только то, что иногда люди оказываются "на одной волне", иногда нет. Соответственно либо понимают друг друга, либо нет. |
Лена, если у тебя не вызывает доверия некая интерпретация некоего опыта, ты имеешь права об этом сказать? Или нет? |
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 7:23 pm |
|
|
Фёдор Синельников писал(а): | Лена, если у тебя не вызывает доверия некая интерпретация некоего опыта, ты имеешь права об этом сказать? Или нет? |
Я так поняла, что можно на ты. Фёдор, мало того, что имею право, я бывает даже вопить начинаю об этом Видимо поэтому отреагировала, себя узнала отчасти. |
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 7:35 pm |
|
|
Лена, чтобы окончательно устранить возникшее взаимное недопонимание. К Жене Хемулю отношусь с уважением. Тому, что он духовидец - верю. Обиды у меня на него не было - я вообще не обижаюсь. И не злился я на него. На Лиану - было, но прошло. Но критиковать Женины интерпретации - буду, если сочту нужным. Именно потому, что его уважаю.
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
На этой, очень дорогой для меня неделе - от дня святого Сергия Радонежского (слышу как колокола звонят, нет, не в Небесной Руси, в церкви неподалеку) до Покрова, обещаю, что буду мирным и тихим.
Добавлено спустя 31 секунду: |
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 7:47 pm |
|
|
Фёдор Синельников писал(а): | Чтобы окончательно устранить возникшее взаимное недопонимание. |
Фёдор, не думаю, что оно было, во всяком случае не с моей стороны. |
|
К началу темы |
|
|
Фёдор
Зарегистрирован: 25.09.2007 Сообщения: 1701
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 8:00 pm |
|
|
...на форуме мир, в человецех благоволение... |
|
К началу темы |
|
|
Ксения
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 264
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2007 8:02 pm |
|
|
Добрый вечер, страна! Вот и я до компьютера добралась
Лиана писал(а): | Говорю это слово через "О", ударение не меняется, смысл тот же |
Лиана, что- то мне подсказывает, что Фёдор решительно не заслужил такой оценки, жаль, что ты его не так поняла…
Хемуль писал(а): | Это не юмор, не к тому всё это мной говорилось..... |
Хемуль, прости, я не твой юмор имела ввиду, а реакцию Фёдора на твои слова
Яков писал(а): | Присоединяюсь и подписываюсь. Благодарю Федора за то, что освободил меня от труда самостоятельно формулировать то же самое. |
Яков, у нас с вами какое то созвучие образовывается…Вы не находите? - надо же и я такого же мнения
При всем уважении к Вадиму и Хемулю, сажу, что у меня практически такой же подход к визионерскому опыту, если я сама им не обладаю, то меня невозможно заставить верить или убедить словами (так же как нельзя человека заставить любить) здесь я с Фёдором согласна - т.к. эту информацию проверить никак нельзя, то руководствоваться можно только внутренним интуитивным чувством. Но это не значит, что опыт Вадима или Жени не ценен для меня, я только могу предположить какой это тяжкий крест - обладать таким даром, потому что такие люди наверняка часто обречены на непонимание и одиночество, более того, это большая трата психических сил, здоровья с известными последствиями…но вопрос - откуда пришла информация?- возможно принимающая сторона может и не знать, либо неправильно ее интерпретировать, либо быть введенной в заблуждение. Поэтому выставляя такие сообщения на суд общественности надо давать и нам право - остаться при своем мнении. Лично я не собираюсь давать никаких оценок вашему опыту, но я вам очень благодарна, что вы со мной им поделились. Спасибо.
Еще скажу, что я не склонна относиться к «Розе Мира» как к Библии, но Даниилу Андрееву я доверяю полностью (здесь еще его личность для меня играет очень важную роль) и это чувство возникло у меня не путем каких-то логических рассуждений (у меня с этим проблэм), а как интуитивное проникновение в суть сказанного, я попросту не могу ему не верить, даже если очень захочу. Еще скажу, что в ближайшее время не готова воспринимать «расширенный и дополненный вариант» «Розы Мира», мне бы переварить то, что Д.А. описал.
Фёдор, можно я тоже выкать не буду в дальнейшем? |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|