Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 9:25 pm Ники, IP, идентификации. |
|
|
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2986
Одно время я просила в дневнике модераторов пояснять пользователям, когда обращаются по имени, а не нику. Бесперспективно как любой запрет. Что например я могу сделать с тем, что имею не уникальное имя, как и большинство из нас. Песец, как ты считаешь, читая форум, всегда ли можно понять, кто Лена, а кто Лиана (которая тоже Лена)
К чему эта идея, к защите от троллей?
1. От троллей обезопаситься нельзя.
2. См. пункт один.
Песец, вот ты предлагал админу обновлять каждый месяц чёрно-айпишный список. а если за день или пару дней до обновления явится троль? Чем будет отличаться работа модератора?
Далее, не хочу, чтобы меня посчитали адвокатом Жени (Хемуля, ....), Лены (Лианы) и дочки, но, что называется, "не пойман не вор".
Собственно, к чему я всё это, мне непонятна цель твоих предложений.
От троллей малоэффективно, а чтоб под разными никами заходили, ну зачем запрещать
Прозрачность она ж не в возможности увидеть анализы товарища. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 9:46 pm |
|
|
Лена писал(а): | Одно время я просила в дневнике модераторов пояснять пользователям, когда обращаются по имени, а не нику. Бесперспективно как любой запрет. Что например я могу сделать с тем, что имею не уникальное имя, как и большинство из нас. Песец, как ты считаешь, читая форум, всегда ли можно понять, кто Лена, а кто Лиана (которая тоже Лена)
К чему эта идея, к защите от троллей? |
Защита не от троллей как таковых.
Защит от оскорбления и дескредитации троллями других пользователей.
Пример: не важно, кто есть Аллагора. Но пользователя Мандрагору своей позицией и шутовской пародией на её религию она начала дискридитировать, и если бы не активный протест, не известно, куда бы это зашло.
Лена писал(а): | 1. От троллей обезопаситься нельзя.
2. См. пункт один. |
Если так считать, тогда всем админам и модераторам (там считающим) пора в отставку. Это всё равно, что представитель МВД выступает и говорит: преступность победить нельзя. Или представитель госбезопасности: я не могу выловить террористов и шпионов.
Лена писал(а): | Песец, вот ты предлагал админу обновлять каждый месяц чёрно-айпишный список. а если за день или пару дней до обновления явится троль? |
Будет забанен вместе с обновлением списка.
Или не будет, если особо хитрый. Но тупой - точно будет.
Лена писал(а): | Далее, не хочу, чтобы меня посчитали адвокатом Жени (Хемуля, ....), Лены (Лианы) и дочки, но, что называется, "не пойман не вор". |
Для меня лично он пойман.
Он в биографии псевдопользователей использовал факты, почерпнутые из информации, сообщённой в ICQ.
Но впрочем, это не важно. Мы не Женю сейчас ловим, а боремся с троллингом.
Когда законы (новые) будут приняты, и - вдруг - Женя снова займётся своими "играми в штирлица" вот тогда их и оценим. А пока - все при своих, даже если бы мы приняли новые правила и я полностью доказал, что это Женя (интересно, это его признание вины с подписью принести - явку с повинной?), то "закон возвратной силы не имеет", а у нас, оказывается, неэтичность была не запрещена.
Лена писал(а): | Собственно, к чему я всё это, мне непонятна цель твоих предложений. |
Защитить этику силой закона.
Потому что Сердце есть у нас не у всех. Это показано. Ок - надо вводить правила, коррелирующие с Сердцем.
Если у нас нет Любви - нами будет править Закон.
Лена писал(а): | От троллей малоэффективно, а чтоб под разными никами заходили, ну зачем запрещать |
Затем, чтоб НЕ ОБМАНЫВАЛИ товарищей.
Чтоб не рисовали себя сразу пророками-вестнкиами РМ, учителями сотонистов, провокаторами и т.д. Для того, чтобы и неэтичных заставить вести себя этично.
ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 10:55 pm |
|
|
Песец писал(а): | Пример: не важно, кто есть Аллагора. Но пользователя Мандрагору своей позицией и шутовской пародией на её религию она начала дискридитировать, и если бы не активный протест, не известно, куда бы это зашло. |
Притянуто за уши, кроме Яника никто не среагировал на последние буковки. Песец писал(а): | Лена писал(а):
Песец, вот ты предлагал админу обновлять каждый месяц чёрно-айпишный список. а если за день или пару дней до обновления явится троль?
Будет забанен вместе с обновлением списка.
Или не будет, если особо хитрый. Но тупой - точно будет. |
Да уж совсем тупых троллей не бывает. А после обновления списка модератору придётся чистить форум точно также, как и до обновления. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:01 pm |
|
|
Лена писал(а): |
Притянуто за уши, кроме Яника никто не среагировал на последние буковки. |
Нихрена не за уши. И не один Яник. Если один Яник написал, это не значит что только он один среагировал.
И:
Почему Воронеж?
Почему Колесо года?
А ПММ почему? (Правда моя жена не училась на ПММ, зато я учился. Но тут тролль ошибся, не всегда будущие муж и жена знакомятся на одном вузе).
Случай один в один с Азагтот. Или может он тоже за уши притянут?
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Я предлагаю банить не по формальной похожести имен, а когда явно один пользователь компрометирует другого. Потому Аллагора заслужила навечный бан точно также, как и лжеАзагтот. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:14 pm |
|
|
Лена писал(а): | Это про кого? |
Про ту личность, что стоит за Аллагорой и Азагтот (принадлежность не выясняем).
Я хочу таких правил, чтоб подобным на нашем форуме "ловить" было нечего.
Да и про нас всех, раз допустили подобную личность в свою среду и не возмущаемся её присутствием сразу, а ждём формальных (то есть законнических) поводов.
Лена писал(а): | Зачеркни одно из утверждений: |
Я не стану зачёркивать.
Просто после подобных поступков, если данная личность выявлена в реале - тамбовский волк ей товарищ. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Пт Дек 11, 2009 11:25 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:19 pm |
|
|
Лена писал(а): | Пока я тебе в аське не сказала, что Яник подозревает Марину ты не заподозрил, самый близкий, или не так? |
Кроме Яника и другие подозревали и в аське сказали.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Лена
слишком много "совпадений". Если ты их не хочешь видеть, это не значит что их нет.
Воронеж, ПММ, колесо года, готика... ну и дискредитация этого всего, после того как часть начала строить предположения (и не один только Яник). _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:21 pm |
|
|
Песец писал(а): | Но впрочем, это не важно. Мы не Женю сейчас ловим, а боремся с троллингом.
Когда законы (новые) будут приняты, и - вдруг - Женя снова займётся своими "играми в штирлица" вот тогда их и оценим. А пока - все при своих, даже если бы мы приняли новые правила и я полностью доказал, что это Женя (интересно, это его признание вины с подписью принести - явку с повинной?), то "закон возвратной силы не имеет", а у нас, оказывается, неэтичность была не запрещена |
Предлагаю назначить многоликого Хемуля с семейством почетным черным учителем нашего форума. Он излечил многих из нас от доверия к харизматичным визионерам! Он вдохновляет нас на труды по осознанию наших этических установок! Неустанно поставляя нам все новые прецеденты и критические ситуации, он работает над совершенствованием форумного законодательства!
Осталось решить, какое отношение все это имеет к розе мира... _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:24 pm |
|
|
Песец писал(а): | Лена писал(а):
Это про кого?
Про ту личность, что стоит за Аллагорой и Азагтот (принадлежность не выясняем). |
Ты хочешь сказать, что у некоей личности, которую мы не выясняем, нет сердца?
Это вопрос намба уан, намба ту, про личность. Если тебе известно и личность опасна и доказательства ( не догадки) имеются, огласи, либо огласи причину, по которой имя (ник) огласить не можешь.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Sergey писал(а): | Лена писал(а):
Пока я тебе в аське не сказала, что Яник подозревает Марину ты не заподозрил, самый близкий, или не так?
Кроме Яника и другие подозревали и в аське сказали.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
Лена
слишком много "совпадений". Если ты их не хочешь видеть, это не значит что их нет.
Воронеж, ПММ, колесо года, готика... ну и дискредитация этого всего, после того как часть начала строить предположения (и не один только Яник). |
Серёж, я доказывать ничего не буду, история переписки у меня есть, я правду знаю. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:32 pm |
|
|
Лена писал(а): | Ты хочешь сказать, что у некоей личности, которую мы не выясняем, нет сердца? |
У неё нет этики.
Это лечится силой закона.
Alta писал(а): | Предлагаю назначить многоликого Хемуля с семейством почетным черным учителем нашего форума. |
Нам не нужны чёрные учителя.
Alta писал(а): | Он излечил многих из нас от доверия к харизматичным визионерам! |
А вместе с этим от чего доброго он многих ещё излечил?
От любви? От доверия?
Любой кидала делает точно также - давайте объявим всем аферистам амнистию, а их пресчтупления объявим благом - лохов ведь от лишнего доверия лечит!
Лена писал(а): | Если тебе известно и личность опасна и доказательства ( не догадки) имеются, огласи, либо огласи причину, по которой имя (ник) огласить не можешь. |
Опасна личность так себя ведущая вне зависимости от ника.
Тот, кто убивает -= убийца. Тот, кто обманывает = мошенник. И имя этого человека важно разве что для поимки и наказания. Нравственой оценке достататочно поступка, не важно, как зовут его свершившего.
Alta писал(а): | Осталось решить, какое отношение все это имеет к розе мира... |
Никакого. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:38 pm |
|
|
Песец писал(а): | Лена писал(а):
Если тебе известно и личность опасна и доказательства ( не догадки) имеются, огласи, либо огласи причину, по которой имя (ник) огласить не можешь.
Опасна личность так себя ведущая вне зависимости от ника.
Тот, кто убивает -= убийца. Тот, кто обманывает = мошенник. И имя этого человека важно разве что для поимки и наказания. Нравственой оценке достататочно поступка, не важно, как зовут его свершившего. |
Ну, прости, Песец, это 0 ответа, то биш демагогия. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:45 pm |
|
|
Лена писал(а): | Ну, прости, Песец, это 0 ответа, то биш демагогия. |
Мои действия не против конкретного человека, а против такого типа личностей как класса.
На счёт демагогии...
Когда вы часом по доверию в ICQ кому-то что-то расскажете, потом также сделает Ваш друг и ещё один друг, и потом всё это вместе использует некто, то у Вас появятся некоторые аргументы, чтобы быть уверенным в вине именно того, кому вы втроём это рассказали.
А доказать? Вам явка с повиннной нужна? Или какие аргументы для Вас будут неопровержимыми? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:47 pm |
|
|
Лена писал(а): | Серёж, я доказывать ничего не буду, история переписки у меня есть, я правду знаю. |
Твоя история переписки как-нибудь доказывает, что только Яник мог заподозрить?
И в чем правда? Ты подозреваешь меня в неправде? И в чем тогда мой корыстный мотив?
Я лишь хочу чтобы мою жену, мою свидетельницу на свадьбе и прочих НЕ ПОДДЕЛЫВАЛИ.
Конечно, можно сделать этот факт малозначимым.
Ну чтож, разбаньте Аллагору на месяц. Пусть дальше дискредитирует важные для меня и моей жены вещи... _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2367 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:59 pm |
|
|
Лена писал(а): | доказывать ничего не буду, история переписки у меня есть, я правду знаю. |
Предоставлять никому не буду, Сергей, думаю, ты лукавишь в некоторых моментах.
Песец писал(а): | А доказать? Вам явка с повиннной нужна? Или какие аргументы для Вас будут неопровержимыми? |
А вам?
Песец, ну к чему этот разговор? Есть совет модераторов, примете так примите, нет так нет. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Дек 11, 2009 11:59 pm |
|
|
Лена писал(а): | А кто ещё? Пока я тебе в аське не сказала, что Яник подозревает Марину ты не заподозрил, самый близкий, или не так? |
Я сам такой же вопрос задал Sergey'ю.
Типа, Аллагора - это Марина или кто-то из её подруг? Только чего такую фигню пишет?
Узнал что нет и начал интересоваться, что за чудо такое.
Тут Яник со своей версией.
Я её поддержал и ответил пару раз Аллагоре в таком стиле. А тут и Спарклингангел почему-то за Аллагру вступаться начала.
Начали собственное расследование. вспомнили, кто что мистеру Х. до инцидента с Омелой в ICQ и в реале говорил. Восстановили - удивились картине и нравственному облику оппонента. Ну да: "всё что не убивает нас делает нас сильнее" (с) Ф. Ницше.
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Лена писал(а): | Предоставлять никому не буду, Сергей, думаю, ты лукавишь в некоторых моментах. |
То есть вы верите изначаьно Х. а не Сергею?
Лена писал(а): | Песец, ну к чему этот разговор? Есть совет модераторов, примете так примите, нет так нет. |
В совете модераторов вину мистера Х мы не обсуждаем. Пусть это будет его кармой.
Мы обсуждаем как в дальнейшем уберечь пользователей от такого паскудаства с ними, кто бы по своей неэтичности не удумал его учинить. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|