Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Нравственная цензура и сексуальная революция
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:01 pm   

Песец писал(а):
А чего ж его так много в мировых, вроде праворучных,


А потому, что "на местах" всегда случаются перегибы... Sad
Испорченный телефон это называется - изначально просто Сверху рекомендуют быть /уметь быть/ более терпимыми, чтобы поменьше агрессии, чтобы побольше могли прощать, ну и всё такое, а вот когда оно передается, т.с., "из уст в уста" по инстанции, то обрастает как снежный ком ненужным чрезмерным усугублением - первому сказали будь добрей, а до последнего дошло: возьми плеть и исхлестай себя покаянно!! Evil or Very Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:04 pm   

Песец
Деление на праворучность и леворучность по моему вовсе не проходит по линии раздела язычества и араамистических религий.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:06 pm   

ЗвеНата писал(а):
"на местах" всегда случаются перегибы

А в язычестве почему это несказанно, в разы меньше? Элементы по силе равные мазохизму, скажем, в мировоззрении среднего воцерковленного прихожанина РПЦ в язычестве разве в отношениях гуру-ученик на Востоке и в воинских культах есть?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:09 pm   

Да потому что в язычестве на порядок, ато и боле, меньше "пропоганды" добродетельной - там просто этот "раздел" душеведенья не предусмотрен толком... sorry (прости, я больше не буду!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:15 pm   

Сель писал(а):
Деление на праворучность и леворучность по моему вовсе не проходит по линии раздела язычества и араамистических религий.

Да.
И термины это вообще спорные.

По Андрееву- это одно, там левое - обман демонов. А если по эзотерике, так "прворучный" - это с любовью, путь чувств (и тут Олег (Плот) и БГ не смотря на идеологическое противостояние по одну сторону баррикад Я подчиняется в любви чему-то большему чем оно есть), а "леворучный" - путь познания умом (от каббалистической левой колоны древа жизни, где находятся сфиры Ума - Бинах и Строгости - Гвура). А у тантриков так вообще "правый" - мужской и дающий (от санскритской игры слов: "дакшина" - "мужчина", "правая сторона" и "тот, кто даёт"), "левый" - женский и поглощающий (от "вама" - "женщина", "левая сторона", "то, что вбирает", кстати, индоевропейский кореть -у-, -вам- в этом слове и в слове "вампир" одинаков, "вампир" - "тот, кто уносит или поглощает огонь" - переносно - жизненную силу).

Я о том спросил, что если считать БДСМ - проявлением демонов, то авраамические религии и дисциплина воинских культов в язычестве получаются максимально демоничными. В то время как простое язычество во всём остальном, от шаманизма до Нью-Эйдж от этого свободно. Например. смысл слова "смирение" понятен любому православному, но из синтоистов его поймёт только самурай, смиряющийся перед сюзереном. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:20 pm   

У Игнатовой в БАСТАРДЕ есть очень хороший момент про Орден Десницы Божей - Рыцари-Воины и Орден /не помню точно/ Ошуйцев - Целителей.
Правая сторона - мозг-ум, Левая - сердце-душа.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Песец писал(а):
В то время как простое язычество во всём остальном, от шаманизма до Нью-Эйдж от этого свободно. Например. смысл слова "смирение" понятен любому православному, но из синтоистов его поймёт только самурай, смиряющийся перед сюзереном.


Дык, поэтому-то язычество по Андрееву и НЕ демонично.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 4:37 pm   

ЗвеНата писал(а):
Дык, поэтому-то язычество по Андрееву и НЕ демонично.

Дык авраамические религии тоже, а если посмотреть по наличию БДСМ в основах мировозрения, по возведению в идеал вот того мазохистского экстаза смирения... Что получится? Ведь смирение - это чуть не корень христианства, слово "ислам" вообще значит "покорность"...

Если провести эту идею до конца, получится, что тот, перед кем смиряются - никто иной как Великий Мучитель. А унижающий старший по иерархии - его земная икона, образ. Ну и кому тогда эти религии поклоняются? Кто их бог? horror (жуть)

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Алексей писал(а):
ты и сам правильно пишешь, что есть исповедания, поклонения... Здесь наверное другое. Здесь другие формы демонослужения подключаются. Где Доминант - икона богов (богинь) иных миров. Демонов, проще говоря. Получают ли за это что-то демоны в процессе поклонения, сложно сказать. Но в посмертии такого человека точно получат


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 5:22 pm   

Песец писал(а):
Алексей писал(а):
садизм и мазохизм (кровавый и болезненный вариант) есть демонослужение.

А чего ж его так много в мировых, вроде праворучных, авраамических религиях? И почти нет - в язычестве?


Садизма, кровавых жертвоприношений в язычестве более чем достаточно. Якобы бедность этих религий мазохистскими культами, это для меня спорный вопрос. Так ли глубоко мы знаем древнее язычество. Многое ли можем реконструировать сейчас из язычества древних славян?
Но если даже язычество оказывается в этом плане и беднее, тут можно предположить, что недотягивали древние до таких извращений сознания, которые эти культы порождают. Более того, чревато было быть мазохистом: дашь слабину, и убьют моментально. Общество должно пройти через демобилизацию, что бы погрязнуть в такого рода пороках.
Еще один вариант, незрелость древних Дуггуров в языческие времена.

Я бы на твоем месте, товарищ Песец, не ставил бы знак равенства между христианским смирением и мазохизмом. Наверное одно подменяет другое часто. Но разное это для меня лично, совершенно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 5:44 pm   

Алексей писал(а):
Я бы на твоем месте, товарищ Песец, не ставил бы знак равенства между христианским смирением и мазохизмом.

Тут по форуму сслыка на песню "слушай радио "Радонеж" гуляет. Wink
То, над чем она смеётся, что не есть ли практика, требуемая от воцерковляющегся?

Алексей писал(а):
о разное это для меня лично, совершенно.

Для Вас может быть. А для эгрегора РПЦ. к примеру?
А культ мучеников?

Так что с язычеством это несопоставимо в разы. Exclamation

Алексей писал(а):
Садизма, кровавых жертвоприношений в язычестве более чем достаточно. Якобы бедность этих религий мазохистскими культами, это для меня спорный вопрос. Так ли глубоко мы знаем древнее язычество. Многое ли можем реконструировать сейчас из язычества древних славян?

Из славян - не многое.
Но о греко-римском, кельтском или германском язычестве знаем достаточно, чтобы утверждать, кстати, что и жертвоприношения кровавые - миссионерский вымысел в основном. (Исключение - религии ацетков и Ассирии, но таких было на самом деле очень мало - исторически зафиксировано три: ацтеки и тольтеки - древняя Мексика, майя и государство Ассирия). У Греков случай человеческого жертвоприношения мифологичен, да и в мифе Ифигения (девочка, прнесённая в жертву, как и сын Авраама, оказалась не принесена, а замещена). А по жертвоприношениям животных, например, индуизм и религия древних египтян их не разрешали, а греки, римляне и индейцы (не ацтеки и не майя) приносили не больше, чем древние евреи (а если сравнить описания римских историков и ветхозаветные источники, так и меньше).

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Алексей писал(а):
Общество должно пройти через демобилизацию, что бы погрязнуть в такого рода пороках.

Пройти демобилизацию, но при этом оставить культ божества с чертами садиста-доминатора. Иначе - не работает. Митре, Гермесу или Афродите жертвенного смирения, равно как и страданий жертвенных животных, не надо. dunno (не понимаю!)

А вот если бог мышйОЙ горазд, и "без его ведома и волосок не упадёт" - нутут и произрастает.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 5:55 pm   

Алексей писал(а):
Многое ли можем реконструировать сейчас из язычества древних славян?

Не вопрос, только в этом случае голова Песца сейчас бы сидела на колу,охраняя наше жилище от злых духов.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 6:31 pm   

Сан Саныч писал(а):
Не вопрос, только в этом случае голова Песца сейчас бы сидела на колу,охраняя наше жилище от злых духов.

И какие исторические источники это подтверждают?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Сан Саныч



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 2557

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 6:37 pm   

Sergey писал(а):
И какие исторические источники это подтверждают?

Я это помню, мы так и делали, что бы оградить себя от напастей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 7:45 pm   

Песец писал(а):
Если провести эту идею до конца, получится, что тот, перед кем смиряются - никто иной как Великий Мучитель. А унижающий старший по иерархии - его земная икона, образ. Ну и кому тогда эти религии поклоняются? Кто их бог?


Это софизм уже.
Хочешь быть первым - будь последним. Вот для чего нужно уметь быть кротким и смиренным. Когда личности не стремятся к превосходсву /подразумеваются личности высокого внутреннего содержания, разумеется/, когда они готовы "пропускать вперёд других", тогда просто автоматически первыми будут именно те, самые лучшие во всем. Но это очень сложно для человеческого естества, /эйцехоре опять же/ научиться-суметь-быть истинно кротким и смиренным. Нет никакого унижения в смиренности. Нет, и быть не может, если человек не страдает комплексами неполноценности, несамодостаточности. А все прочие "понимания" смирения и кротости самые настоящие подмены!!!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 10:02 pm   

Сан Саныч писал(а):
Я это помню

Тогда таким как ты лучше не знать, что помню я о таких как ты. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Янв 15, 2010 10:36 pm   

БДСМ по моему само по себе тоже не демонично. Когда всё по правилам Темы и есть стоп-слово, ничего не делается против воли партнёра. Добровольное рабство и принудительное рабство это две большие разницы. А уж когда рабство это только такая ролевая игра, в нём демонизма не больше чем в детских играх в войнушку.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3  След. [Всё]
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий