Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:01 pm |
|
|
Песец писал(а): | А чего ж его так много в мировых, вроде праворучных, |
А потому, что "на местах" всегда случаются перегибы...
Испорченный телефон это называется - изначально просто Сверху рекомендуют быть /уметь быть/ более терпимыми, чтобы поменьше агрессии, чтобы побольше могли прощать, ну и всё такое, а вот когда оно передается, т.с., "из уст в уста" по инстанции, то обрастает как снежный ком ненужным чрезмерным усугублением - первому сказали будь добрей, а до последнего дошло: возьми плеть и исхлестай себя покаянно!! |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:04 pm |
|
|
Песец
Деление на праворучность и леворучность по моему вовсе не проходит по линии раздела язычества и араамистических религий. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:06 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | "на местах" всегда случаются перегибы |
А в язычестве почему это несказанно, в разы меньше? Элементы по силе равные мазохизму, скажем, в мировоззрении среднего воцерковленного прихожанина РПЦ в язычестве разве в отношениях гуру-ученик на Востоке и в воинских культах есть? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:09 pm |
|
|
Да потому что в язычестве на порядок, ато и боле, меньше "пропоганды" добродетельной - там просто этот "раздел" душеведенья не предусмотрен толком... |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:15 pm |
|
|
Сель писал(а): | Деление на праворучность и леворучность по моему вовсе не проходит по линии раздела язычества и араамистических религий. |
Да.
И термины это вообще спорные.
По Андрееву- это одно, там левое - обман демонов. А если по эзотерике, так "прворучный" - это с любовью, путь чувств (и тут Олег (Плот) и БГ не смотря на идеологическое противостояние по одну сторону баррикад Я подчиняется в любви чему-то большему чем оно есть), а "леворучный" - путь познания умом (от каббалистической левой колоны древа жизни, где находятся сфиры Ума - Бинах и Строгости - Гвура). А у тантриков так вообще "правый" - мужской и дающий (от санскритской игры слов: "дакшина" - "мужчина", "правая сторона" и "тот, кто даёт"), "левый" - женский и поглощающий (от "вама" - "женщина", "левая сторона", "то, что вбирает", кстати, индоевропейский кореть -у-, -вам- в этом слове и в слове "вампир" одинаков, "вампир" - "тот, кто уносит или поглощает огонь" - переносно - жизненную силу).
Я о том спросил, что если считать БДСМ - проявлением демонов, то авраамические религии и дисциплина воинских культов в язычестве получаются максимально демоничными. В то время как простое язычество во всём остальном, от шаманизма до Нью-Эйдж от этого свободно. Например. смысл слова "смирение" понятен любому православному, но из синтоистов его поймёт только самурай, смиряющийся перед сюзереном. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:20 pm |
|
|
У Игнатовой в БАСТАРДЕ есть очень хороший момент про Орден Десницы Божей - Рыцари-Воины и Орден /не помню точно/ Ошуйцев - Целителей.
Правая сторона - мозг-ум, Левая - сердце-душа.
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Песец писал(а): | В то время как простое язычество во всём остальном, от шаманизма до Нью-Эйдж от этого свободно. Например. смысл слова "смирение" понятен любому православному, но из синтоистов его поймёт только самурай, смиряющийся перед сюзереном. |
Дык, поэтому-то язычество по Андрееву и НЕ демонично. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 4:37 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | Дык, поэтому-то язычество по Андрееву и НЕ демонично. |
Дык авраамические религии тоже, а если посмотреть по наличию БДСМ в основах мировозрения, по возведению в идеал вот того мазохистского экстаза смирения... Что получится? Ведь смирение - это чуть не корень христианства, слово "ислам" вообще значит "покорность"...
Если провести эту идею до конца, получится, что тот, перед кем смиряются - никто иной как Великий Мучитель. А унижающий старший по иерархии - его земная икона, образ. Ну и кому тогда эти религии поклоняются? Кто их бог?
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Алексей писал(а): | ты и сам правильно пишешь, что есть исповедания, поклонения... Здесь наверное другое. Здесь другие формы демонослужения подключаются. Где Доминант - икона богов (богинь) иных миров. Демонов, проще говоря. Получают ли за это что-то демоны в процессе поклонения, сложно сказать. Но в посмертии такого человека точно получат |
_________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 5:22 pm |
|
|
Песец писал(а): | Алексей писал(а): | садизм и мазохизм (кровавый и болезненный вариант) есть демонослужение. |
А чего ж его так много в мировых, вроде праворучных, авраамических религиях? И почти нет - в язычестве? |
Садизма, кровавых жертвоприношений в язычестве более чем достаточно. Якобы бедность этих религий мазохистскими культами, это для меня спорный вопрос. Так ли глубоко мы знаем древнее язычество. Многое ли можем реконструировать сейчас из язычества древних славян?
Но если даже язычество оказывается в этом плане и беднее, тут можно предположить, что недотягивали древние до таких извращений сознания, которые эти культы порождают. Более того, чревато было быть мазохистом: дашь слабину, и убьют моментально. Общество должно пройти через демобилизацию, что бы погрязнуть в такого рода пороках.
Еще один вариант, незрелость древних Дуггуров в языческие времена.
Я бы на твоем месте, товарищ Песец, не ставил бы знак равенства между христианским смирением и мазохизмом. Наверное одно подменяет другое часто. Но разное это для меня лично, совершенно. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 5:44 pm |
|
|
Алексей писал(а): | Я бы на твоем месте, товарищ Песец, не ставил бы знак равенства между христианским смирением и мазохизмом. |
Тут по форуму сслыка на песню "слушай радио "Радонеж" гуляет.
То, над чем она смеётся, что не есть ли практика, требуемая от воцерковляющегся?
Алексей писал(а): | о разное это для меня лично, совершенно. |
Для Вас может быть. А для эгрегора РПЦ. к примеру?
А культ мучеников?
Так что с язычеством это несопоставимо в разы.
Алексей писал(а): | Садизма, кровавых жертвоприношений в язычестве более чем достаточно. Якобы бедность этих религий мазохистскими культами, это для меня спорный вопрос. Так ли глубоко мы знаем древнее язычество. Многое ли можем реконструировать сейчас из язычества древних славян? |
Из славян - не многое.
Но о греко-римском, кельтском или германском язычестве знаем достаточно, чтобы утверждать, кстати, что и жертвоприношения кровавые - миссионерский вымысел в основном. (Исключение - религии ацетков и Ассирии, но таких было на самом деле очень мало - исторически зафиксировано три: ацтеки и тольтеки - древняя Мексика, майя и государство Ассирия). У Греков случай человеческого жертвоприношения мифологичен, да и в мифе Ифигения (девочка, прнесённая в жертву, как и сын Авраама, оказалась не принесена, а замещена). А по жертвоприношениям животных, например, индуизм и религия древних египтян их не разрешали, а греки, римляне и индейцы (не ацтеки и не майя) приносили не больше, чем древние евреи (а если сравнить описания римских историков и ветхозаветные источники, так и меньше).
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Алексей писал(а): | Общество должно пройти через демобилизацию, что бы погрязнуть в такого рода пороках. |
Пройти демобилизацию, но при этом оставить культ божества с чертами садиста-доминатора. Иначе - не работает. Митре, Гермесу или Афродите жертвенного смирения, равно как и страданий жертвенных животных, не надо.
А вот если бог мышйОЙ горазд, и "без его ведома и волосок не упадёт" - нутут и произрастает. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 5:55 pm |
|
|
Алексей писал(а): | Многое ли можем реконструировать сейчас из язычества древних славян? |
Не вопрос, только в этом случае голова Песца сейчас бы сидела на колу,охраняя наше жилище от злых духов. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 6:31 pm |
|
|
Сан Саныч писал(а): | Не вопрос, только в этом случае голова Песца сейчас бы сидела на колу,охраняя наше жилище от злых духов. |
И какие исторические источники это подтверждают? _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 6:37 pm |
|
|
Sergey писал(а): | И какие исторические источники это подтверждают? |
Я это помню, мы так и делали, что бы оградить себя от напастей. |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 7:45 pm |
|
|
Песец писал(а): | Если провести эту идею до конца, получится, что тот, перед кем смиряются - никто иной как Великий Мучитель. А унижающий старший по иерархии - его земная икона, образ. Ну и кому тогда эти религии поклоняются? Кто их бог? |
Это софизм уже.
Хочешь быть первым - будь последним. Вот для чего нужно уметь быть кротким и смиренным. Когда личности не стремятся к превосходсву /подразумеваются личности высокого внутреннего содержания, разумеется/, когда они готовы "пропускать вперёд других", тогда просто автоматически первыми будут именно те, самые лучшие во всем. Но это очень сложно для человеческого естества, /эйцехоре опять же/ научиться-суметь-быть истинно кротким и смиренным. Нет никакого унижения в смиренности. Нет, и быть не может, если человек не страдает комплексами неполноценности, несамодостаточности. А все прочие "понимания" смирения и кротости самые настоящие подмены!!! |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 10:02 pm |
|
|
Сан Саныч писал(а): | Я это помню |
Тогда таким как ты лучше не знать, что помню я о таких как ты. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Янв 15, 2010 10:36 pm |
|
|
БДСМ по моему само по себе тоже не демонично. Когда всё по правилам Темы и есть стоп-слово, ничего не делается против воли партнёра. Добровольное рабство и принудительное рабство это две большие разницы. А уж когда рабство это только такая ролевая игра, в нём демонизма не больше чем в детских играх в войнушку. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|