Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Склад менталолома (оффтоп "Клуба терминаторов")
 
 
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Вс Янв 17, 2010 2:05 pm   

Шеогорат писал(а):
Шеогорат


Привет, Хемуль! Быстро, однако...

Даже если ты не совсем Хемуль, ты всё равно хемуль.

Скоро будет весело Smile

П.С.

Про энергичные ядра давай!!

УВ: Максим, предлагаю отредактировать пост. Иначе он будет удалён, как не соответствующий идее и духу "Заповедника Уляшова".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Вс Янв 17, 2010 3:02 pm   

Уляшов писал(а):
Максим, предлагаю отредактировать пост. Иначе он будет удалён, как не соответствующий идее и духу "Заповедника Уляшова".


Я т-те удалю!!!

Про "идею и дух" того, что даст со временем "Заповедник Уляшова", очень хорошо сказал один позабытый на этом форуме религиозный поэт и мыслитель середины XX-го века. Цитирую:

Цитата:
Русское сектантство - это либо всплески древней оргиастической стихии, смешавшейся с неузнаваемо замутнённой струёй христианства и превратившейся в мелкие завихрения мистической похоти, в подмену духовности излучениями Дуггура; либо же это рационалистические секты западноевропейского происхождения, свободные от хлыстовской мути и скопческого изуверства, но удручающие мелочностью своих заповедей, удивительным отсутствием эстетического начала, безмолвием воображения и какою-то общею бескрылостью, я бы сказал - безблагодатностью. В интеллектуально-обобщающую, с позволения сказать "богословскую", сторону всех этих сект лучше не углубляться совсем: это пустынный ландшафт, усеянный только мелкими колючками озлобленной и высокомерной полемики.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вс Янв 17, 2010 3:14 pm   

. писал(а):
Про "идею и дух" того,.....

Извините конечно, Максим (?), но предлагаю конструктивный диалог, это же интересно, вот Вас что так раздражает в "Заповеднике Уляшова"? И через это раздражение мы на многое выйдем в диалоге, меня лично тут ничего не раздражает до такой степени, что я решился здесь писать.

От себя могу сказать, что меня привлекает - христианский дух, отсутствие призывов "измениться", призыв "исходить из того, что есть" и на этой основе, взаимодополняя друг друга создать нечто новое. Если Вы и далее будете продолжать в духе невнятных выкриков, я просто буду игнорировать Ваши посты.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 12:28 pm   

Уляшов писал(а):
. писал(а):
Я т-те удалю!!!

Понял, Ваше Сковородие!... ОРГ – везде!!


Валодя, им, царям, молоко за вредность бесплатно положено выдавать! ha-ha (ха-ха-ха)
Это он ТАМ, в империи своей работает, а сюда отдыхать душой ходит.
Что отсюда следует? Что нравицца иму тута... Dancing и мне ён тоже нравицца... Embarassed

Рауха писал(а):
Есть источники инфы и поточнее.

Я пользуюсь теми источниками, которые мне понятней Wink - ведь я вообще жутко терпеть не могу вские эти индусские словечки - хуже них только всякие там уацыцкототлькли из Америк. crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 12:52 pm   

Шеогорат писал(а):
Чистое исследование устремленное в область духа, горние тропы холономичности, селф-столбы.
аpplause (браво) Удачи всем, холономично продирающимся среди квазикоммутативных многообразий нелинейных (ибо такова их природа) солитонов, среди гомотопических кривых между бифуркационными точками асимптотически устремляющихся к аттрактору духа! Маршрут выглядит примерно так:

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 4:15 pm   

Уляшов писал(а):
Любой опыт, и особенно холотропический, лучше воспринимать без "шизофренической интерпретации", то есть вне связи с Эго-сознанием ("Йа").

Уляшов - не путайте.
Именно шизоидная составляющая максимально деперсонализует, то есть освобождает от Эго-сознания. В психопатической форме - шизофрении - в буквальном смысле. Напротив, максимально к нему привязывает - гиперперсонализует - паранойяльная или истероидная. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Пн Янв 18, 2010 4:22 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 4:20 pm   

Рауха писал(а):
Отслеживать ВСЕ вероятности мультиверса (термин куда как поизящней корявого "дерева"), а связаны с теперяшней консенсусной картиной мира практически все вероятностные проявления, едва ли есть смысл.

Все отслеживать нет надобности, необходимо иметь представление о ключевых "возможных ветках древа" (уж простите, но мне ближе именно "древо", а не "мультиверс")

Рауха писал(а):
. Декларации подобные процитированной едва ли говорят о чём-то кроме желания продемонстрировать "ширину взгляда".

Нет, всего лишь дать представление о ходе дальнейшего разговра.

Песец писал(а):
Именно шизоидная составляющая максимально деперсонализует, то есть освобождает от Эго-сознания. В психопатической форме - шизофрении - в буквальном смысле.
Не могу согласиться с Вами.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 4:30 pm   

Шеогорат писал(а):
Не могу согласиться с Вами.

Азы психиатрии, смотрите значение слов: деперсонализация и гиперперсонализация.
Первое - разотождествление со своей личностью, Я, второе - гиперотождествление.

Смотрим:
Цитата:
Деперсонализ́ация (лат. de, лат. persona — личность) — состояние, сопровождающееся изменением или потерей чувства собственного «Я» (диссоциативное расстройство). Больным кажется, что события их жизни происходят с кем-то другим, что они как бы «просматривают» свою жизнь в кинотеатре. Деперсонализацию в большинстве случаев сопровождает дереализация и психическая анестезия. Фактически, синонимом деперсонализации является «анестетическая депрессия». В МКБ-10 обозначается как F48.1 — «Синдром деперсонализации-дереализации», исторически называемый деперсонализацией. Длительная деперсонализация является мучительным состоянием, часто приводящим к суицидам[1]..


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 4:43 pm   

Песец писал(а):
Деперсонализ́ация (лат. de, лат. persona — личность) — состояние, сопровождающееся изменением или потерей чувства собственного «Я» (диссоциативное расстройство). Больным кажется, что события их жизни происходят с кем-то другим, что они как бы «просматривают» свою жизнь в кинотеатре. Длительная деперсонализация является мучительным состоянием, часто приводящим к суицидам

Песец, лишенный "Я" бодхисаттва находится в мучительном состоянии заканчивающимся самоубийством? Конечно же нет. То, о чем Вы говорите это не растворение Я, а его расщепление на несколько частей, автономных зачастую, т.е. происходит тиражирование Эго, по сути его укрепление.

Продолжаю тему времени. Где кончается время? Там где кончается материальность, а гда заканчивается материальность в Шаданакаре? На уровне Мировой Сальватэрры.

Цитата:
Под термином «эфирный» я разумею материальность более тонкую и высокую, чем физическая. Эфирной является материальность миров Просветления, затомисов, Светлых стихиалей. Для обозначения ещё более тонкой материальности, характерной, например, для сакуалы Высокого Долженствования и сакуалы Ангелов, применяется термин «астральный», а для наитончайшей из всех вообразимых нами материальностей – термин «метаэфирный». Это материальность высших слоёв Шаданакара. Ко всему, иерархически расположенному ещё выше, применяется слово «духовный».


Т.е. Мировая Сальватэрра это "пуповина" связывающая Шаданакар с Духовной вселенной. Предлагаю попытаться рассмотреть как нисходит в Энроф та или иная идея и на какие преграды она натыкается в своем нисхождении.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 4:53 pm   

Шеогорат писал(а):
Песец, лишенный "Я" бодхисаттва

Боддхисатва никак не лишён Я даже по канонам буддизма. Вы его с Буддой спутали.
Да и Будда пока он не в нирване - тоже не лишён. Но Будда как статус сознания совершенно иного рода с психологической точки зрения не классифицируется по акцентуациям.

Однако то, что в некоторых учениях востока и подстроенных под них ньюэйджерских популяризациях есть подобная "дешёвая квази-буддовость", которая и есть как раз деперсонализация - это факт. Олег (Плот), был на форуме такой участник, рассказывал, что в дзен-буддизме это состояние считают ложным и называют: "сидеть подобно сгоревшему пню".

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Шеогорат писал(а):
Продолжаю тему времени. Где кончается время? Там где кончается материальность, а гда заканчивается материальность в Шаданакаре? На уровне Мировой Сальватэрры.

Вы противоречите Андрееву.
По Андрееву и сам дух - тончайшая материальность.

Так что нигде материальность в Шаданакаре не начинается, и нигде она не заканчивается. Она заканчивается и начинается только там, где Бог, а сам дух - по Андрееву - тончайшая материальность монад, тоже уже материальность.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Шеогорат писал(а):
Мировая Сальватэрра это "пуповина" связывающая Шаданакар с Духовной вселенной.

Нету в Розе Мира "духовной вселенной", есть брамфатуры и метабрамфатуры со слоями материаьности разной плотности.

Есть Бог.

А "духовная Вселенная" - это куда нибудь к Рерихам. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 5:14 pm   

Песец писал(а):
Нету в Розе Мира "духовной вселенной", есть брамфатуры и метабрамфатуры со слоями материаьности разной плотности.
Есть Бог.
А "духовная Вселенная" - это куда нибудь к Рерихам.

Начетничеством заниматься не интересно. А придётся.

Цитата:
Всё Провиденциальное в истории Шаданакара, в истории человечества и отдельной души – от Сальватэрры. Здесь сосредоточивается низлияние высших космических Сущностей, выражающих себя как в становлении звёздных миров, так и в нашем становлении. «Небесных воль блистающий кристалл» – формула, применимая к Мировой Сальватэрре не только поэтически. Непрерывные волны благодати и силы изливаются с этих высот, из этих глубин. Чем помогут нам приблизиться к представлению о них такие слова, как сияющий благовест или звучащее сияние? То, на что могли намекать подобные полуобразы, осталось глубоко внизу, в мирах ангелов, в сакуале Высокого Долженствования, в Синклите Мира. Даже то, что пыталась выразить библейская легенда о лестнице Иакова, заканчивается здесь, пройдя сквозь весь Шаданакар. Великие сущности и великие существа восходят и сходят ступенями материального бытия от Сальватэрры к земле и от земли к Сальватэрре. Она есть сердце планеты и её внутреннее Солнце. Сквозь неё и только сквозь неё раскрываются выси, шири и глуби Духовной Вселенной, объемлющей и звёздные архипелаги, и океаны метагалактики, кажущиеся нам столь пустынными.

Духовная Вселенная невыразима ни на каком языке и может быть пережита, конечно, лишь в отдалённейших предчувствиях. Наивысшие духовные восхищения у мистиков христианства, высшая ступень экстаза у индуистов, «абхиджна» Будды – всё это суть состояния именно этих отдалённых предчувствий. Систематизирующий разум пытается влить их в твёрдые формы учений, чтобы приобщить к ним многих, и создаёт тусклые отблески, подобно учениям о Дао, о Плероме, об Эмпирее, о дыхании Парабрамы.

Когда же странники по мирам иным говорят об Эдеме, как учители семитических религий, либо о чертогах Брамы и Вишну, о небесах иранских азуров или индуистских дэвов, о блаженной стране Сукхавати, даже о Нирване – они принимают за последнюю цель лишь отдельные ступени внутри Шаданакара, отдельные вершины метакультур и наивысшие трансмифы религий, либо, наконец, реальность Мировой Сальватэрры.

Когда человечество – физическое и уже внефизическое – закончит свой колоссальный цикл, когда закончат его и все царства планетарной Природы, они полностью совпадут с этим планетарным раем. Тогда начнётся раскрывание Мировой Сальватэрры, как цветка, в готовый принять её простор Духовной Вселенной. Солнце Мира будет сиять над этим цветком, принимая в свои небеса его благоухающее излучение.

Но последняя цель будет и тогда ещё безмерно далека; ныне же она лежит за пределами какого бы то ни было самого ослепительного предчувствия.

Извиняюсь за слишком обширную цитату, но вижу её уместность.

Песец писал(а):
Так что нигде материальность в Шаданакаре не начинается, и нигде она не заканчивается.

Мою предыдущую цитату из Андреева Вы просто проигнорировали.

Песец писал(а):
а сам дух - по Андрееву - тончайшая материальность монад, тоже уже материальность.

Миры монад Магирн, Дейтраст, Фляурос, Сибрана, Каэрмис, Ниатос и Ирольн (монады человечества) отнесены Андреевым к средним слоям Шаданакара, монады воссоединившиеся с шельтами могут подыматься выше, вплоть до Элиты Шаданакара, т.е. до "метаэфирного" (по Андрееву) состояния материальности.

Вы целенаправленно искажаете Андреева или просто по незнанию Question (но говорите Вы очень убедительно, недостаточно искушенного в "Розе Мира" враз собьёте с тропки понимания).

Добавлено спустя 8 минут 48 секунд:

Еще раз повторю свой посыл - время заканчивается там, где оканчивается материальность, а материальность оканчивается на высших уровнях Мировой Сальватэрры, одновременно являющейся "пуповиной" соединяющей Шаданакар с Духовной Вселенной.



Последний раз редактировалось: Шеогорат (Пн Янв 18, 2010 5:52 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 5:26 pm   

ЗвеНата писал(а):
Валодя, им, царям, молоко за вредность бесплатно положено выдавать!
Это он ТАМ, в империи своей работает, а сюда отдыхать душой ходит.
Что отсюда следует? Что нравицца иму тута... и мне ён тоже нравицца...


Как говорил Папанов, нет такой замужней, которая бы хоть на час не мечтала стать холостячкой Laughing

Как говорит Босой, нет такого админа, который бы хоть на час не мечтал стать флудером crazy (ум зашёл за разум)

Но флудить и холостячить лучше в гостях Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 5:35 pm   

Владимир писал(а):
Удачи всем, холономично продирающимся среди квазикоммутативных многообразий нелинейных солитонов, среди гомотопических кривых между бифуркационными точками асимптотически устремляющихся к аттрактору духа!


О, йа-йа!

Уляшов вам навязывает язык Друккарга.

В бан его!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 5:52 pm   

Шеогорат писал(а):
Еще раз повторю свой посыл - время заканчивается там, где оканчивается материальность

На Дне Галлактики, да?
Перечитайте, что Д.А. пишет о времени.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Шеогорат писал(а):
Мировой Сальватэрры, одновременно являющейся "пуповиной" соединяющей Шаданакар с Духовной Вселенной.

Ещё раз ложь, свою ж цитату посмотрите. В ней "Духовная вселенная" - просто метафора более тонких и неограниченных планетарным космосом, но материальностей. Exclamation


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 6:06 pm   

Песец писал(а):
На Дне Галлактики, да?
Перечитайте, что Д.А. пишет о времени.


перечитываю и цитирую

Цитата:
Так, мне было почти невозможно понять странную и скорбную весть о том, что в макробрамфатурах нашей Галактики существует материальный слой, где есть пространство, но нет времён, – нечто вроде дыры во Времени, притом внутри себя обладающей, однако, движением. Это – страдалище великих демонов, царство тёмной вечности, но не в смысле бесконечно длящегося Времени, а в смысле отсутствия всяких времён*. Такая вечность не абсолютна, ибо Время может возникнуть и там, и именно в этом – одна из задач огромных циклов космического становления. Потому что только возникновение времён сделает возможным освобождение из этого галактического ада великих страдальцев, заключённых там.

* Отмечу попутно, что различие двух значений слова «вечность» до сих пор очень мало осознано нашей философской мыслью.


также цитирую Д. Андреева о Времени

Цитата:
Это о наступлении третьего эона клянётся великий ангел Апокалипсиса, говоря, что времени уже не будет.

Так, восходя от света к свету и от славы к славе,
все мы, населяющие землю теперь,
и те, кто жил, и те, кто явится жить в грядущем,
будем подниматься к неизреченному Солнцу Мира,
чтобы рано или поздно слиться с Ним
и погрузиться в Него
для сорадования
и для со-творчества Ему
в созидании вселенных и вселенных.


и теперь в заключение повторю вопрос "Вы целенаправленно искажаете Андреева?"

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 6:10 pm   

Шеогорат писал(а):
Так что Уляшов приобщает к мировому наследию.


...мировому наследию шрастров.

Звучание языка Уляшова не будет резать слух только игвам, у которых, как известно, слуха на музыку и поэзию нет.

Поэт Андреев и его русский язык -- это совсем другой полюс.

Одно дело -- расширять словарный багаж, заимствовать слова из других языков, просто потому, что нет иного способа максимально полно выразить мысль. Но совсем другое дело -- намеренно усложнять там, где можно сказать проще.

Упрощать -- сложно. Усложнять -- просто.

90% текстов Уляшова можно перевести на нормальный русский язык, которым пользовался вестник Андреев. Но он этого не делает.

И тут вопрос.

Либо человеку просто игва на ухо наступил, то есть он сам не чувствует и не понимает, как его язык режет слух любому живому человеку.

Либо он намеренно навязывает своё когнитивное пространство, чтобы вызвать в клиенте когнитивный диссонанс вкупе с экзестенциальными прострациями. А уже под этот шумок пропихивает свои, очень простые эйдосы. Это называвается зомбированием, промывкой мозгов, вербовкой...


*********

А ты, Хемуль, готов мириться хоть с самим чёртом, когда тебе это выгодно. Когда нужно заиметь трибуну на форуме, например. Но ты позже и Уляшова сдашь, при очередной охоте на ведьмов...

М.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 6:18 pm   

Шеогорат писал(а):
и теперь в заключение повторю вопрос "Вы целенаправленно искажаете Андреева?"

Задайте его себе.

Вы (диагноз ставить не буду, но напрашивается), литературные метафоры Андреева выдаёте за прямые указания. Андреев ведь более даже писатель, поет, чем философ. И это всегда надо помнить. Exclamation

"Времени не будет" - это метафора прохождения трансформы всей материальностью Энрофа Шаданакара. Но там нет упоминания, что "времени вообще не будет", а учитывая, что в Первой Книге Андреев пишет про дух и материю, и стадиальные различия между ними, становится ясно, что имеется в виду не переход в мифическую вечность, а переход в "симфонию созвучных времён", просто многомерность времени, что, кстати, прямо там и написано, если бы Вы цитату из контекста не вырывали. Exclamation

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

. писал(а):
он намеренно навязывает своё когнитивное пространство

Только для того, чтобы получить ключик к власти.
Это такая формула в НЛП есть.
Вначале вызывается:
. писал(а):
клиенте когнитивный диссонанс вкупе с экзестенциальными прострациями. А уже под этот шумок пропихивает свои, очень простые эйдосы. Это называвается зомбированием, промывкой мозгов, вербовкой...

Именно.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 6:34 pm   

Песец писал(а):
переход в "симфонию созвучных времён", просто многомерность времени, что, кстати, прямо там и написано, если бы Вы цитату из контекста не вырывали.


устал с Вами спорить об очевидном, но продолжаю

Цитата:
Второй эон, о котором свидетельствуют пророчества как о тысячелетнем царстве праведных, вступит в свои права.... Само время сделается тогда иным, чем теперь, оно превратится в золотую симфонию параллельно струящихся времён, и то, что мы называем историей, иссякнет. Не история, а возрастание мировой гармонии будет содержанием времени.


прочли? "второй эон"

а далее цитата которую я привел и которая завершает книгу "Роза Мира", цитата приведена полностью, без купюр

Цитата:
Шаданакар вступит в третий эон. Он исчезнет из космического Энрофа, как исчезла некогда планета Дайя, чтобы в высших, непредставимых формах бытия разрешать задачу третьего эона: искупление Гагтунгра. Это о наступлении третьего эона клянётся великий ангел Апокалипсиса, говоря, что времени уже не будет.

Так, восходя от света к свету и от славы к славе,
все мы, населяющие землю теперь,
и те, кто жил, и те, кто явится жить в грядущем,
будем подниматься к неизреченному Солнцу Мира,
чтобы рано или поздно слиться с Ним
и погрузиться в Него
для сорадования
и для со-творчества Ему
в созидании вселенных и вселенных.


Песец писал(а):
Шеогорат писал(а):и теперь в заключение повторю вопрос "Вы целенаправленно искажаете Андреева?"

Задайте его себе.

Значит целенаправленно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 9:56 pm   

. писал(а):
Но флудить и холостячить лучше в гостях

Этт точно.... /мечтательно вздохнув, закатив глазки под козырьки век.../
Босой, а даффай с тобой на какой-нить форум пойдем потроллим?... Wink
Будем там из разных концов Раши под одним ником в одно и то же время глюкавить? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:28 pm   

. писал(а):
Уляшов вам навязывает язык Друккарга.
В бан его!

. писал(а):
Звучание языка Уляшова не будет резать слух только игвам

. писал(а):
А ты, Хемуль, готов мириться хоть с самим чёртом, когда тебе это выгодно. Когда нужно заиметь трибуну на форуме, например. Но ты позже и Уляшова сдашь, при очередной охоте на ведьмов...

! Уляшов:
Змечание Максиму: для обсуждения "персонального дела" Уляшова (в связи с созданием "заповедника") есть специальная ветка - "Ишшо один фюрер обьявился" - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3200
Предлагаю отредактиролвать свои посты, иначе они будут удалены.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:33 pm   

Тут дочке хочется буковки понажимать. Почтите желание ребёнка, надеюсь вам в холотриппный интеграл оно будет в тему

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

тстсттст ттстттоооо оооооо оооооююю ююююбб ббббббттт тииииииииим сссссывваролд рррн ннннее ооооооооооо dunno (не понимаю!) Liar (лгунишка) Confused Embarassed Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad crazy (ум зашёл за разум) niasilil (ниасилил) sorry (прости, я больше не буду!) ha-ha (ха-ха-ха) Brick wall (бьюсь - никак) Think (надо подумать)
! брат орм:
для истории


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:38 pm   

ЗвеНата писал(а):
Босой, а даффай с тобой на какой-нить форум пойдем потроллим?


Увы мне, старому. Троллилка уже не та.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:39 pm   

gathering (посидим-обсудим) gathering (посидим-обсудим) in love (ой, нравишься!) ubej (аффтар, убей себя) don't flood (не флуди!) close_theme (закрыть тему) goodnight (устал, пошёл спать) zhzhet (аффтар жжёт) thank_you (спасибо!!) why this (что сие значит?) why this (что сие значит?)
! брат орм:
для истории


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 10:41 pm   

Песец писал(а):
тстсттст ттстттоооо оооооо оооооююю ююююбб ббббббттт тииииииииим сссссывваролд рррн ннннее ооооооооооо dunno (не понимаю!) Liar (лгунишка) Confused Embarassed Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad crazy (ум зашёл за разум) niasilil (ниасилил) sorry (прости, я больше не буду!) ha-ha (ха-ха-ха) Brick wall (бьюсь - никак) Think (надо подумать) Shame on you (постыдились бы!) Shame on you (постыдились бы!) Shame on you (постыдились бы!) Dancing

Потрясающе! Все сообщения Шеогората не стоят этого поста! Аффтар пешы исчо!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Янв 18, 2010 11:03 pm   

. писал(а):
Увы мне, старому. Троллилка уже не та.

Жаль................................... Crying or Very sad
Было б весело............. Dancing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:03 am   

Песец писал(а):
Если нет жертв, но метод был применён - это характеризует применяющего.

Песец... ну, значит он по-твоему просто дебил, потому как пришел зомбить сюда нас, прожженных циников-скептиков?
Есть для таких целей аудитории попроще, поудобней.. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:14 am   

ЗвеНата писал(а):
Песец... ну, значит он по-твоему просто дебил, потому как пришел зомбить сюда нас, прожженных циников-скептиков?

Сколько тут циников и скептиков?
Ты, да я, да Босой?
Ну, и ещё те, кто в мистических темах принципиально не участвуют, например Гэллемар и Сильвер?

Вон, даже Раухе в чём-то понравилось. Где Вадимка? Он должен запечатлеть исторический момент, а то всё говорил, что Рауха всегда против! ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

ЗвеНата писал(а):
просто дебил

Геббельс не был дебилом.
Сентенция о том, что многократно повторённую завеждому ложь с какого-то раза начинают принимать за правду - его.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:20 am   

Ну, не знаю, может быть это и НЛП, может быть и страшно оно, но мне действительно интересно за этим наблюдать... Think (надо подумать)
В смысле того, что я вообще люблю вское разное непоймичего - у меня потом свои собственные какие-то мысли родятся, которые любому другому никак не покажутся взаимосвязанными... Wink crazy (ум зашёл за разум) Dancing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 12:56 am   

Песец писал(а):
А сам этот факт "зомбёжки такую" уже повод, чтоб дать оценку Уляшову, с которой я целиком солидарен с Максимом.

Обсуждать Уляшова попрошу в другом месте - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3200
Андрей, если так страшит НЛП, зачем заходить в "Заповедник Уляшова"?
Я же фактически ушел с основного форума.
И в "Заповедник Песца" не заглядываю (не интересно мне там, увы).
Так что теперь, мне совсем другой (свой) форум организовать, вместе с Женей-Хемулем? Такова ваша с Максимом цель - достать вконец Уляшова и выдавить его отсюда, с форума, насовсем?
. писал(а):
Уляшов вам навязывает язык Друккарга.
В бан его!

Так и скажите! Начнем смертный бой на уничтожение ("должен остаться только один").
А так, методами "крысиной технологии" ( http://www.prof-police.ru/index.php/2008-10-06-10-14-14/399-qq-.html?4c985730c7f8a755fed75e0d15414710=f18832d22799b55e9732dd2e0179a744 ), как-то очень уж подло.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).


Последний раз редактировалось: Уляшов (Вт Янв 19, 2010 3:02 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 1:18 am   

Уляшов писал(а):
Так что теперь, мне совсем другой (свой) форум организовать, вместе с Женей-Хемулем? Такова ваша с Максимом цель - достать вконец Уляшова и выдавить его отсюда, с форума, насовсем?


Нет! Владимир, вы не холистично сконнектились с метафункцией моего эйдоса.

Я считаю...

(ой, извините... селф-столб зачесался....)

... так, о чём мы? Ах, да! Я считаю, что хозяин этого форума и его свита должны получить своё! Свита требует места!!!

Я считаю, что надо отдать Хемулю один раздел с полными правами модератора. Пусть пишет что хочет, флудит и флеймит с теми, кому с ним интересно. Этот раздел можно назвать "Гостевой форум" crazy (ум зашёл за разум) или как-то иначе.

Или дать ему свободу в разделе Уляшова.
Они ведь не успокоятся.

Если так сделать, то проблема снимется, бунтов больше не будет и не надо будет никого банить по АйПи и по другим филейным местам.

Ну а то, что в этом разделе будет флейм, флуд и бред, это не страшно, ибо у вас почти везде флейм, флуд и бред.

А нормальные юзеры форума пусть общаются в ветках "серьёзного стиля". Кстати, сделать мод, который бы позволял заводить автору топика блэк-листы и уайт-листы для строгих тем, это не проблема. Соберите сотню баксов и закажите мод суппорту форума.

И будет у вас зеркальная копия Орга Smile Один огромный ГОСТЕВОЙ ФОРУМ с сотней разделов. И маленький конференц-зальчик строгого стиля для уцелевших нормальных юзеров.

М.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 1:20 am   

Уляшов писал(а):
Андрей, если так страшит НЛП, зачем заходить в "Заповедник Уляшова"?

Владимир, а не применять НЛП и говорить на общепонятном нельзя?

Касательно лично Вас других претензий у меня к Вам нет. На обычном языке с вкраплением разьясняемых терминов мы могли бы нормально спорить, как я с Раухой или Олегом (Плотом) про Анатмваду. Ваша, кстати, позиции по сверхличностной интеграции и позиция моих оппонентов по разоблачению Эго схожа, тем интеерснее был бы НОРМАЛЬНЫЙ диалог УМОВ, без попытки обращаться к подсознанию, минуя ум.

Уляшов писал(а):
Так что теперь, мне совсем другой (свой) форум организовать, вместе с Женей-Хемулем?

Как хотите, меня и вариант изложеный абзацем выше вполне устроит.

А вот на счёт Хемуля, тут ситуация иная, читайте историю форума. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 8:11 am   

Песец писал(а):
Если нет жертв, но метод был применён - это характеризует применяющего.

Или компетентность диагноста. Последнее в данном случае куда как вернее. Извини, но точность твоих диагнозов летит мимо почти всегда...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Уляшов
Пора давно уж меры применять. Если жаль труда флудеров - здешняя корзина вполне гуманная идея...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 11:20 am   

Извините за оффтоп, Владимир, но поскольку нормальная работа Заповедника слегка нарушена, позволю себе несколько комментариев


Уляшов писал(а):
Андрей, если так страшит НЛП, зачем заходить в "Заповедник Уляшова"?

Arrow
Песец писал(а):
Владимир, а не применять НЛП и говорить на общепонятном нельзя?

Уляшов за Фому, а ему за Ерему. И так будет постоянно. Беглый анализ постов меня убедил, что с гражданином Песцом не о чем разговаривать, у него какие-то свои цели и девиз вполне в духе Ницше "Я хочу!!!". То, что он холиваром относительно Уляшова в Заповеднике же Уляшова попирает как таковую свободу, ему до феньки. Так же до феньки ему истинно или не истинно то или другое, важно как это соотносится с его целями (нигде не задекларированными, но явно определяющими поведение). Как пример диалог "о Духовной Вселенной" http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=82839#82839 , который, в контексте дальнейшего сложно расценивать иначе как попытку "сбить с пути". Мне пришлось потратить энное количество сил и времени, но Песца это ничуть не впечатлило и не смутило, не имея уже никаких аргументов он пытается выйти за смысловое поле, попутно оскорбляя оппонента
Песец писал(а):
Вы (диагноз ставить не буду, но напрашивается), литературные метафоры Андреева выдаёте за прямые указания. Андреев ведь более даже писатель, поет, чем философ. .


О чем тут можно говорить? Не о чем.

Песец, не ходили бы Вы в Заповедник Уляшова с камнями за пазухой.

. писал(а):
Я считаю...
(ой, извините... селф-столб зачесался....)


Точка-Максим также имеет свои вполне корыстные цели. Заповедник Уляшова сейчас на форуме единственное место (к глубочайшему сожалению), где начал генерироваться креатив.Это идет вразрез с задекларированными точкой стратегическими целями "содрать с форума имя Андреева"
Цитата:
я быстрее сдеру имя Андреева с этого форума


Отсюда и весь "марлезонский балет".

Точка-Максим, Вам стоит успокоиться, если этот форум ничего не значащее место, то он сам и увянет, не тратьте силы, у вас полторы сотни сообщений и из них видно Ваше недоброжелательство по отношению к ресурсу, а также видно, что наибольшую активность Вы проявляете во время "наездов" на тех или иных креативщиков этого форума, выступая на стороне притеснителей, дополнительно провоцируя.

А в конечном итоге всё это работает против форума и против "лаборатории Синклитов".

Уважаемый Владимир Уляшов, я прошу Вас, не ведитесь на провокации, не спешите хватать модераторские ножницы и резать этих флудеров, так вы стратегически проиграете. Но в одиночку Вам не выстоять на этом форуме, ждите, ждите когда у "форумной общественности" хоть немного приоткроются глаза. А пока...
то, не знаю что писал(а):
Владимир писал(а):Меня тут заинтересовало 100%-е совпадение адресов IP

Не в моих правилах о/б/суждать действия властей, тем паче что я здесь новичок.

Позволю себе лишь выразить крайнее сожаление о том, что Вас тут не заинтересовал сам разговор.
Shocked


Пока попросту держитесь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 2:40 pm   

Не было никаких сомнений в том, что демонические силы сразу же после создания «Заповедника Уляшова» попытаются его задавить, дискредитировать, утопить в разборках и флуде (и найдут для этого проводников). Как же они могут потерпеть такое: «островок комфортных условий для коллективного творчества», «лаборатория синклитов», «обозначение контуров… могущих поспособствовать формированию Розы Мира»… Да это же вызов господству Князя Мира сего!..
Вот оно и началось (18 января 2010 г.) – торпедирование «заповедника»…
Спешное. Очень спешное. Поскольку забомбить «островок» можно только на начальной (и уязвимой) стадии, пока еще не запустилась этическая саморегуляция (которая потом «юмором группы» будет выдавливать флудистов и склочников).
И что теперь делать?
Как уберечь «островок» от оборотней, с их «крысиными» технологиями захвата интернет-ресурсов (с одной стороны), и при этом (с другой стороны) не уподобится «крысоловам», зафиксованным на поиске троллей и ведьм.
Форум ВС за два года так и не сумел решить эту проблему.

Информация для размышлений.
Песец писал(а):
Попытка собрать всех "терминатор-генераторов" приводит к известному результату. Войне, в которой выживает сильнейший.

Вот эту-то войну и можно активировать своим участием, спорами о терминах, полосканием персон, провоцированием разборок…
А про «подхватывать и развивать идеи» - можно не грузиться…

. писал(а):
сдеру имя Андреева с этого форума и получу премию от ВЧК

Что-ж, цель ясна, понятна и логична (в рамках «крысиной» философии выживания): уничтожить конкурентов, захватить бренд Розы Мира и стать полновластным и единственным руководителем этого направления общественной мысли.
Шеогорат писал(а):
Точка-Максим также имеет свои вполне корыстные цели. Заповедник Уляшова сейчас на форуме единственное место (к глубочайшему сожалению), где начал генерироваться креатив.Это идет вразрез с задекларированными точкой стратегическими целями "содрать с форума имя Андреева"

Да уж, на «заповедник» Максим зуб заточил сразу, еще до того, как на нём что-то успело вырасти.
. писал(а):
Как говорит Босой, нет такого админа, который бы хоть на час не мечтал стать флудером
Но флудить и холостячить лучше в гостях

Совершенно верное решение (между нами, фюрерами, говоря).
Но только вот для некоторых форумистов «домом» является ВС, а «в гостях» - ОРГ.
Может, здесь следует организовать «кавалерийские эскадроны флудеров» для налётов на ОРГ (для веселухи и креатива), под знаменем «борьбы анархии с тиранией»?
Поступай с другими так, как хочешь…

Итак, что теперь делать?
Как уберечь «островок»?… И при этом не уподобиться?..


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 3:44 pm   

Уляшов писал(а):
Вот оно и началось (18 января 2009 г.) – торпедирование «заповедника»…

Спешное. Очень спешное. Поскольку забомбить «островок» можно только на начальной (и уязвимой) стадии, пока еще не запустилась этическая саморегуляция (которая потом «юмором группы» будет выдавливать флудистов и склочников).


Я нашел на форуме один уже забомбленный Заповедник
http://forum.rozamira.ws/viewforum.php?f=53

и забомблен он на начальной стадии. Неудивительно, что Хемуль столь непопулярен, хотя прочтя пост брата орма понимаю, что тут дело не столько в популярности http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=82929#82929
50% поддержки его деятельности на форуме - это не мало.

Я направил запрос Хемулю по почте с вопросами о форуме и о его взгляде на ситуацию, а также о его мотивах ответа пока нет, но я обязательно извещу о нём форум.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
.



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 173

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 3:59 pm   

Шеогорат писал(а):
Я направил запрос Хемулю по почте с вопросами о форуме и о его взгляде на ситуацию, а также о его мотивах ответа пока нет, но я обязательно извещу о нём форум.


О, круто! Скоро опять пойдут "письма Хемуля" на форум.

Уляшов писал(а):
Как уберечь «островок»?


Банить всех оборотней, начав с оборотня номер 1 -- Хемуля/Шеогората.
А его свита уйдёт вместе с ним.

Либо отдать этой кучке свой раздел и закупорить его.

Либо оставить всё как есть, тогда через год Володя устанет и вернётся на Орг. А здесь будет Митя с Альтой админить из штаб квартиры в Нью-Йорке. К этому всё идёт. И это логично.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 4:09 pm   

. писал(а):
Скоро опять пойдут "письма Хемуля" на форум.

Если меня попросят и я сочту нужным - я размещу. Но пока просьб (и писем) таких не поступало. Я не хочу "за глаза" выступать адвокатом или обвинителем, я буду знать, что думает этот человек, столь не любимый Вами.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 4:31 pm   

Уляшов писал(а):
«заповедник» Максим зуб заточил сразу, еще до того, как на нём что-то успело вырасти.

А что тут выросло? Хемуль в очередном обличии вернулся?
Так он В БАНЕ по решению Совета Модераторов. И его возвращение, а также потакание Уляшова данному возвращению есть нарушение, за которое следует наказания: Хемуль оправляется в бан, где ему надлежит находится по решению Совета Модераторов, после истечения срока бана возвращается в изолятор (Совет Модераторов может подумать, чтоб изолятор Хемуля был в заповеднике Уляшова). Уляшову - предупреждение за потакание забаненному пользователю обойти бан.

Я у вас писать первоначально и не планировал.
Да вот возвращение Хемуля потребовало, чтоб его бредовые псевдоидеи, нацеленные на сколачивание секты андреевцев вместо клуба почитателей творчества писателя Андреева были изобличены.Да, вдогонку Раухе и Уляшову: Андреев не был анатмавадином. Придётся его уже впрямую основательно править, для "холотропной интеграции" Индивидуальности в некое над-индивидуальное. Впрочем, каждому своё. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Шеогорат писал(а):
Если меня попросят и я сочту нужным - я размещу.

Это станет основанием для того, чтобы ставить перед Советом Модераторов вопрос о вашем бане. Письма лиц, находящихся в бане лр истечения срока этого бана размещать нельзя.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 4:40 pm   

Песец писал(а):
Письма лиц, находящихся в бане лр истечения срока этого бана размещать нельзя.

Shocked

ссылочку дайте на соответствующие постановления "Пленума ЦК"

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 4:46 pm   

Шеогорат писал(а):
ссылочку дайте на соответствующие постановления "Пленума ЦК"

Посмотрите сами. По прецеденту.
Предупреждения выносились некоторым форумчанам в истории выступлений Хемуля против Омелы именно за размещение цитат и писем Хемуля за пределами назначенного ему изолятора. Бан - более жёсткое наказание, чем изолятор, потому ваш поступок без оценки не останется, при чём оценки большей, нежели предупреждение.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 4:48 pm   

Песец, я уже убедился в вашей "этичности", а также в том, что Вам не сложно вывернуть на человека гору навоза, а затем

Песец писал(а):
Вот я бы хотел, чтоб мой инцидент с Х. типа "аллагоры" и Ко такая "Инквизиция" расследовала. Но с полномочиями, например, ПОТРЕБОВАТЬ в течении короткого срока копию бесед в ICQ. Отказ без основательных причин (связанных с несохранением по техническим причинам) расценивая как отягчающее обстоятельство.

Иначе я должен доказывать, что и почему в ходе холивара.
И не мочь этого сделать, потому что моей копии нет.


Т.е. Вы наговорили кучу всего, а затем говорите пусть адресат обвинений оправдывается предоставляя копии, если не сможет - значит виноват. Шедевр!

Добавлено спустя 37 секунд:

Песец писал(а):
Посмотрите сами. По прецеденту.

Arrow
Шеогорат писал(а):
Т.е. Вы наговорили кучу всего, а затем говорите пусть адресат обвинений оправдывается предоставляя копии, если не сможет - значит виноват. Шедевр!


Добавлено спустя 44 секунды:

Песец писал(а):
Посмотрите сами

Сами и аргументируйте, болтун безответственный!
! Песец:
Предупреждение за оскорбление модератора


Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

Песец писал(а):
Предупреждения выносились некоторым форумчанам в истории выступлений Хемуля против Омелы именно за размещение цитат и писем Хемуля за пределами назначенного ему изолятора. Бан - более жёсткое наказание, чем изолятор, потому ваш поступок без оценки не останется, при чём оценки большей, нежели предупреждение.

Я изучил уже старый архив ОРГа, письма Хемуля там есть, их размещал нынешний администратор этого форума, Владимир, тогда, когда Хемуль был в бане. Поэтому
Песец писал(а):
По прецеденту.

Не катит, гражданин Песец.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 5:00 pm   

Шеогорат писал(а):
Не катит, гражданин Песец.

То был старый форум. Те письма - можно.
А хемулевы рассылки с обвинениями конкретных участников нового форума - нельзя.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шеогорат



Зарегистрирован: 16.01.2010
Сообщения: 152

СообщениеДобавлено: Вт Янв 19, 2010 7:45 pm   

то, не знаю что, Вы где? Уляшов, Вы где? Давайте раскручивать ветку дальше, незачем стоять на месте Idea

Добавлено спустя 20 секунд:

Один я не потяну

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2010 7:17 pm   

Уляшов писал(а):
Персонами нон грата в «Заповеднике Уляшова» объявляются:
20 янв. 2010г.: Песец, «.» (точечка).
Им вход на "островок" закрывается.

А как же я? Меня забыли?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 20, 2010 10:27 pm   

Sergey писал(а):
А как же я? Меня забыли?

И ты тут тщательно флудить примешься? dunno (не понимаю!) Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 12:03 pm   

Sergey писал(а):
А как же я? Меня забыли?

Рауха писал(а):
И ты тут тщательно флудить примешься?

ЗвеНата писал(а):
Сережа Зверев - пусть хоть обкакают, НО ЧТОБ ВСЕ видели и говорили!!!

Вот примерно так, видимо, будет срабатывать этическая саморегуляция, создающая "дискомфортные условия для флуда и склок". Ну разве что несколько веселее, играючи, с юмором.
Эх, дожить бы.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 10:42 pm   

Песец писал(а):
По Андрееву и сам дух - тончайшая материальность.

Нет. Это твой редукционизм. Как насчет обратного - "материя есть грубая форма духа"? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 10:45 pm   

ЗвеНата писал(а):
Сережа Зверев - пусть хоть обкакают, НО ЧТОБ ВСЕ видели и говорили!!!

Да, Наташа. Если меня угораздит на тебе жениться, твою фамилию ни за что не возьму ha-ha (ха-ха-ха)
ha-ha (ха-ха-ха)

Мне на самом деле интересно. Ведь Владимир меня таким же провокатором как и Песца считает, и упоминал. Почему сейчас не упомянул. И всего то =)

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

Рауха писал(а):
И ты тут тщательно флудить примешься?

Да, тщательно, выбирая слова и фразы ha-ha (ха-ха-ха)
Уляшов писал(а):
Эх, дожить бы.

Доживем.
Предлагаю меня назначить крестным отцом заповедника. Впрочем шучу ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 31 секунду:

А ведь признайтесь, я флудильшик еще тот!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Лена



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 11:06 pm   

Уляшов писал(а):
этическая саморегуляция

Владимир, этическая саморегуляция - штука тонкая, сначала каждый сам себя должен быть способен настроить. А уж для достижения таковой в некоем коллективе должно превалировать количество таких людей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 2:12 am   

Sergey писал(а):
Ведь Владимир меня таким же провокатором как и Песца считает

Вовсе нет, не считаю.
Да и Песца я больше жалею (не владеет он своими "эгрегорными коммутациями", а может и не знает ничего про них...).
Sergey писал(а):
Предлагаю меня назначить крестным отцом заповедника

Так и есть, вот эта фраза стала последним аргументом:
Sergey писал(а):
Уляшов
Вы могли бы и сами это сделать. Став хозяином заповедника. Там модераторские полномочия в собственном разделе.

Так что вполне можно сказать: Sergey - крестный отец "Заповедника Уляшова".
Sergey писал(а):
А ведь признайтесь, я флудильшик еще тот!

Это верно.
А как с "эгрегорными коммутациями"?
Лена писал(а):
Владимир, этическая саморегуляция - штука тонкая, сначала каждый сам себя должен быть способен настроить.

К тому и призывы.
Лена писал(а):
А уж для достижения таковой в некоем коллективе должно превалировать количество таких людей.

О том и мечтанья.
Эх, дожить бы...


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 7:16 pm   

Уляшов писал(а):
Свободная воля монады (по Песцу) – это свобода от общества с его требованиями, от женщин с их манипуляторской любовью, от гармонии души, от творчества… Да и от самого Атмана (Высшего Я), который стремится сделать Эго-сознание воплощенного человека совершеннее, самореализованнее, вопреки его нежеланию пошевелиться ради этого.
В максимуме (экстраполяции) это свобода от долга: перед обществом, супругом, детьми, родителями (балласта-то сколько!). Свобода он нравственных регуляторов (и саморегуляторов), от правил и тормозов, от морали и совести, в идеале – от уголовного кодекса и Страшного суда.

Я возражаю. Это чересчур произвольная трактовка, к тому же приписанная Песцу.
Не надо так делать. Это не этично.
Собеседник мог другое сказать, а не то что увидели Вы, либо кто еще.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 11:18 pm   

Уляшов может и не всё догоняет и иногда передёргивает по мелочам. Но в главном именно он окончательно убедил меня, что наш форум одно из главных мест в интернете.
Песец кстати не менее крут. да и других подобных здесь найдётся не менее дюжины.
и ели бы эта дюжина сотояла не только из теоретиков, для того чтобы повлиять на ход истории "дюжины орговиков" Термин Скурлатова вполне достаточно. больше даже не нужно. Уляшов это называет солитоном или кастанедовским нагвалем (если я правильно понимаю)
То есть если выражаться проще и доступнее это такой штаб - голова. остальные единомышленники встраиваются уже в другие органы. (те из нас которые к примеру думают об экологических поселениях это как бы такая задница, орган кстати тоже совершенно стратегический.)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Гэллемар



Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 363
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 12:08 am   

Цитата:

те из нас которые к примеру думают об экологических поселениях это как бы такая задница

Very Happy аpplause (браво)

УВ: Смысл "заповедника": учиться подхватывать и развивать идеи.
Цеплять за термины и неудачные фразы - это не здесь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 2:49 pm   

Гэллемар я тоже вчера пришла в восторг от этой фразы, Сель, zhzhet (аффтар жжёт)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 7:13 am   

Гэллемар ты наверно не понял моей мысли (иля я тебя не понял)
Противопоставлять голову заднице это принято в культуре.
Но у правильного человека и между ними нет иерархии.
Когда макаренкоские колонисты приехали в запущенный превратившийся в клоповник другой интернат для безпризорников (их слить собирались)
Там педагогические головы даже не выстроили туалеты. И гадили все как по пало. Колонитсы первым делом начали именно с задницы нужники построили. И вот этот беспризорник, который не умеет им пользоваться спрашивает - и что ты меня учить срать будешь?
Да буду, вот так вот садиишься вот так вот при этом дышишь оправляешься вот так попу вытираешь

Есть у нас ы языке выражения - я рядом с тобой и срать не сяду. Подумай о нём.

А экологические поседения для любых голов, это именно то место где можно комфортно разместить свою задницу, что бы осовбодить голову от задних мыслей и думать (даже не стиолько думать) сколько настраиваться на информационный поток природы, что в городах действительно почти не возможно.

Томас Мор насколько знаю писал о том, что там на Утопии не гонятся за властью и потребленем, а за наслаждением, умея его извлекать из простейших в том числе физиологических вещей, в том числе и от процесса освобождения тела от отходов его жизнедеятельности.

Добавлено спустя 8 минут 35 секунд:

Уляшов
Ты не мог бы поработать и вывесить глоссарий своей терминологии. Как узнать что такое НЭС, к примеру, человеку который не следил за дискусией с самого начала., или уже забыл что там говорилось в начале.
Или тебе удобнее так забросать собеседника терминологией, чтобы тот испытывал подсознательный комплекс вины за то, что не владеет матерством подобной терминологии и изъясняется как сиволапый мужлан. boxed (побеждён)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 10:28 am   

Цитата:
Уляшов писал(а):
Ага, понятно, сермяжная правда жизни такова и отворачиваться от неё – значит обрекать себя на неэффективность…


Значит демонстровать предвзятое, идеалистичное мировосприятие, пытающееся навязывать этому миру свой шаблон "истинности".
Цитата:
Уляшов писал(а):
Факт налицо. А отсюда логическое оправдание «дубинушки».


Не "оправдание", а естественная неизбежность, которой под личиной "идеализма" пытается препятствовать обычнейший субкультурный снобизм, столь же формалистичней, как и все таковые.
Цитата:
Уляшов писал(а):
Точки зрения Раухи и Песца сошлись?


Рауха никогда не позиционировал себя как упёртого демократа, и демократию защищал отнюдь не как универсальную самоцель. "Клуб" ничуть не лучше "команды" или "общины"http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2018. "Продвинутость" заключается не в приверженности одной из них, а наоборот, в независимости и способности гибко, согласованно и сознательно менять коллективную стратегию.
Цитата:
Уляшов писал(а):
С волками жить – по волчьи выть? Им на радость.


Нет. Не на радость. Более высокое сознание может и должно демонстрировать более высокие адаптивные качества в любой пригодной для своего обитания среде. А переубеждать и стимулировать развитие "волков" можно только в совершенстве владея "искусством волчьего воя". Лучше самих же "волков".
Цитата:
Уляшов писал(а):
А можно поискать иное решение?
Например такое:


Это не решение (в представленной интерпретации). Выскакивание "бога из машины" - довольно пошлый сценаристкий ход. Рауха под него не подписывался.
Владимир, тобою одной стороны поощряется плохо замазанная под гуманизм амбициозность Хемуля. Под лозунгом "не мешайте самовыражаться". С другой - разводятся очень не этически убедительные мечтания о "карающих летунах св.Михаила". В целом - ощущение тягостное. Заявляется сюда нечто хемулеобразное, и начинает, прикрываясь демагогией о "высокой этике" прополку и прореживание на свой манер... Совершенно непривлекательная картина. Благостность сюжета просто предельно фальшива.
Цитата:
Уляшов писал(а):
Ну а раз есть согласие по главному вопросу (насчет линии фронта), то по тактическим методам договориться можно.

Не знаю, насколько это просто. По моему убеждению популисткая демагогия "по другую сторону фронта" находится однозначно.

--------------

Уляшов: сообщение перенесено из аетки "Пассионарный импульс..." (13 сент. 2010 г.) как конфликтогенное, не соответствующее духу и букве "Заповедника Уляшова» ("подхватывать и развивать идеи)".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Сен 13, 2010 1:26 pm   

Уляшов писал(а):
Как конфликтогенное, не соответствующее «духу и букве Заповедника Уляшова» ("подхватывать и развивать идеи").

Оставив при этом своё, ничуть не менее конфликтное сообщение в неприкосновенности. Не уверен, что такая "беспристрастность" даёт "подохранному" моральное право на анансирование на главной странице.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Окт 10, 2010 9:15 pm   

Уляшов: следующая дискуссия перемещена из ветки "Клуб терминаторов".


Уляшов писал(а):
И, следовательно, чем меньше у него автономной свободы (эго), тем эффективнее «шахматная партия» (кармическая самореализация Атмана).
Осознать эту общесистемную закономерность (применительно к конкретно своей жизни) – многого стоит. Для обретения истинной (экзистенциальной) свободы.

Осознать фальшивость этой закономерности стоит много большего... Laughing
Уляшов писал(а):
ледовательно, чем меньше у него автономной свободы (эго)

Эго - это только иллюзия самостоятельности и свободы, влияние которой приводит к утрате потенциальной свободы и ставит крест на реализации самостоятельности. Пока это не очевидно, разговоры о холотропных солитонах стоят немногого...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2010 4:19 am   

Рауха писал(а):
Осознать фальшивость этой закономерности стоит много большего...

ППКС

Добавлено спустя 5 минут 40 секунд:

Разговор о шахматной партии, в которой мы суть пешки - только ментальная гипертрофия рассудочного эго. Нет пешек и нет ферзей. Иисус не одобрил рассуждения апостолов о больших и меньших в республике божьей. Альтернатива эго-сознанию - отнюдь не винтичный детерминизм. Если на место эго приходит некое могущественное супер-эго - значит, речь идет уже о "человекоорудии". Если только человек с помощью истинного Бога не найдет путь к свободе и любви. Из - фактически - одержания.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2010 8:19 am   

Ахтырский писал(а):
Разговор о шахматной партии, в которой мы суть пешки - только ментальная гипертрофия рассудочного эго. Нет пешек и нет ферзей.

Метафара, как и сама игра. Однако эго и дает эти ограничения, то есть они уже есть. А если они есть то почему бы их не использовать не только темным но и светлым в своих интересах? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2010 8:38 am   

Антон Москалёв писал(а):
Метафара, как и сама игра.

Метафора чего...
Антон Москалёв писал(а):
Однако эго и дает эти ограничения, то есть они уже есть.

Ограничения - это свобода? "Шахматисты" - не светлой окраски сущности. Если свет где и пробивается, то через нарушение правил игры, а совсем не в "покорности воле Атма-Буддхи" как гроссмейстера играющего непонятно с кем, во что и для чего. Метафора игры не менее ограничена, чем любая прочая метафора. Метафора абсолютного покоя, например.

Антон Москалёв писал(а):
А если они есть то почему бы их не использовать не только темным но и светлым в своих интересах? Wink

Почему бы светлым не стать тёмными? Не знаю. dunno (не понимаю!)
Понавыдумывать метафорических ситуаций можно кучищу. толка с этого незаметно совсем.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Москалёв



Зарегистрирован: 13.09.2007
Сообщения: 1056
Откуда: Россия, Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2010 9:37 am   

Рауха писал(а):
"Шахматисты" - не светлой окраски сущности. Если свет где и пробивается, то через нарушение правил игры, а совсем не в "покорности воле Атма-Буддхи" как гроссмейстера играющего непонятно с кем, во что и для чего. Метафора игры не менее ограничена, чем любая прочая метафора. Метафора абсолютного покоя, например.

А если изменение правил игры и есть цель партии?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Окт 11, 2010 9:54 am   

Антон Москалёв писал(а):
А если изменение правил игры и есть цель партии?

И что? Шашки плавно переходят в поддавки? Играли на щелбаны, а потом на кукареку под столом стали?
"Смысл игры" - приход к такому её финалу, в котором её условность становиться очевидностью невзирая на "сверхкосмические" масштабы. Мир становится тем, чем он и являлся всегда - очень навязчивым глюком, не имеющим никакого самостоятельного значения. Остальное становится воспринимаемым только по реализации освобождения.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Ср Окт 13, 2010 12:27 pm   

Вот четыре цитаты с одинаковым по сути содержанием:
Уляшов писал(а):
Человек на уровне рассудочного мышления (эго-сознания) – всего лишь подсистема для Высшего Я (Атма-Буддхи), вписанного в холархию (Логоса-Брахмы). И, следовательно, чем меньше у него автономной свободы (эго), тем эффективнее «шахматная партия» (кармическая самореализация Атмана).
Осознать эту общесистемную закономерность (применительно к конкретно своей жизни) – многого стоит. Для обретения истинной (экзистенциальной) свободы.
(…) Истинная внутренняя (экзистенциальная) свобода заключается в делегировании свободы Эго Атману, в самоидентификации с монадой (холотропической интеграции), превращающей рассудочное мышление (Эго-сознание) в часть «космической игры» Брахмы…

то, не знаю что писал(а):
Мало того, что не удобно играть, - такая партия изначально обречена на провал, так как сами фигуры со своего уровня не в состоянии оценить всю композицию и собственное положение на доске, чтобы принять действительно верное решение.
(…) Вообще, хроническое ощущение несвободы, как важнейшей проблемы, мне представляется аналогом детской болезни роста (…)

Рауха писал(а):
Эго - это только иллюзия самостоятельности и свободы, влияние которой приводит к утрате потенциальной свободы и ставит крест на реализации самостоятельности

Ахтырский писал(а):
Разговор о шахматной партии, в которой мы суть пешки - только ментальная гипертрофия рассудочного эго.
(…) Альтернатива эго-сознанию - отнюдь не винтичный детерминизм. (…) Если только человек с помощью истинного Бога не найдет путь к свободе и любви. Из - фактически - одержания.

Все говорят об одном и том же: о деформациях («обусловленностях») эго-сознания и необходимости избавиться от них для «самоидентификации с монадой», то есть о важности, как выражаются буддисты, «освобождения от ограничений ума» (санскрита-дхармы).
Рауха писал(а):
"Смысл игры" - приход к такому её финалу, в котором её условность становиться очевидностью невзирая на "сверхкосмические" масштабы. Мир становится тем, чем он и являлся всегда - очень навязчивым глюком, не имеющим никакого самостоятельного значения. Остальное становится воспринимаемым только по реализации освобождения.

Ну и о чём же тогда спор?
Да ни о чём, о разнице терминов.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Окт 13, 2010 8:04 pm   

Уляшов писал(а):
Ну и о чём же тогда спор?

Да ни о чём, о разнице терминов.

А какой вывод из этого спора? Да очень простой, надо корректно выражаться уметь, особенно о таких трудно определимых вещах речь ведя. Фраза -
Уляшов писал(а):
чем меньше у него автономной свободы (эго)

однозначно выражает тождество "автономной свободы" и "эго".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Ср Окт 13, 2010 9:33 pm   

Рауха писал(а):
Фраза -
Уляшов писал(а):

чем меньше у него автономной свободы (эго)

однозначно выражает тождество "автономной свободы" и "эго".

Нет, эта фраза означает (по контексту) "автономную свободу подсистемы", которая подразумевает ещё и "автономную свободу системы (Атмана)", куда эту "свободу подсистемы" следует делегировать.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Окт 13, 2010 9:47 pm   

Уляшов писал(а):
Нет, эта фраза означает (по контексту) "автономную свободу подсистемы", которая подразумевает ещё и "автономную свободу системы (Атмана)", куда эту "свободу подсистемы" следует делегировать.

Вот из этого, стало быть, и следует, что вывод -
Уляшов писал(а):
Да ни о чём, о разнице терминов.

совершенно не соответствует действительности. Аналогия с системами и подстистемами не корректна, поскольку Атман не является системой никаким боком, и, стало быть, оппозиция "система-подсистема" попросту нелепа.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Окт 14, 2010 3:50 pm   

Рауха писал(а):
Атман не является системой никаким боком

О терминах спорить будем, да?
Смысл в текст вкладывает автор, а не читатели (читатели тоже, но он вторичен).
Совершенно неважно, что подразумевают под "Атманом" Рауха, Авессалом Подводный или Шри Ауробиндо.
В данном случае важно - что подразумевал Уляшов, именно это задает смысл (контекст) написанного.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 8:59 pm   

Песец писал(а):
А технология раскруток зачем? Wink

Стандартные технологии привлекают малоперспективный контингент. С ним париться и париться, чтоб хоть какая-то надежда на толк вышла. При этом умеючи...
Песец писал(а):
По всему и-нету можно найти много сочувствующих практически любой идее, если хорошо о ней оповещать.

"Пакет" Уляшова предложен достаточно широко. Результат не внушает ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 10:05 pm   

Рауха писал(а):
"Пакет" Уляшова предложен достаточно широко. Результат не внушает ...

Родонистская среда сама по себе не так и широка, особенно если Уляшов не предлагал своего проекта ВСЕМ родонистским ресурсам и их посетителям.

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:

Его тезисы могут быть в самых широких эзотерических кругах, склонных к эклектике, быть встреченными.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 10:18 pm   

Песец писал(а):
Родонистская среда сама по себе не так и широка, особенно если Уляшов не предлагал своего проекта ВСЕМ родонистским ресурсам и их посетителям.

Он совсем не только родонистам предлагается. Забей в яндекс "каузальный солитон"...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Дек 02, 2010 11:27 pm   

Парни... с вас балдею... Smile
Песец писал(а):
А можно посоветовать создать и раскрутить свой ресурс, посвящённый собственным идеям

crazy (ум зашёл за разум) впрочем Cool
Рауха писал(а):
С ограниченным контингентом вяло сочувствующих - едва ли перспективный совет

Embarassed Agree (я - за) Silenced (молчу-молчу)

Песец писал(а):
А технология раскруток зачем?

boxed (побеждён) Surprised Crying or Very sad
но, опять Cool

Песец писал(а):
По всему и-нету можно найти много сочувствующих практически любой идее, если хорошо о ней оповещать.

:-&
Песец писал(а):
uot;Песец"]Его тезисы могут быть в самых широких эзотерических кругах, склонных к эклектике, быть встреченными.

Теоретически - могут. Практически... Think (надо подумать)
А ему с фанатичными дебилами интересно не будет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Дек 04, 2010 11:23 pm   

Уляшов писал(а):
В основе ментального солитона должен быть каузальный солитон, с которого тот и отпечатывается (бы).
Но этого нет.

Так не бывает. Просто.

Добавлено спустя 14 минут 46 секунд:

Уляшов писал(а):
За два года форум не сумел сформировать «пространство общего сердца» для коллективного творчества (и приобрести групповой холотропический опыт), утонув в разборках, консерватизме, дедовщине, и прочая, и прочая.

Это не так. И смею уверить, у меня основания для такого утверждения, и они не носят чисто проективного характера. Задёрнутые шторы и ночь - не одно и то же, хотя сидящему взаперти разница может быть и не ясна.
Уляшов писал(а):
Формировать общую концепцию (ментальный солитон) просто не с чего, коллективного опыта никакого НЕТ.

Такого опыта нет у Уляшова. Печально что и навыки к его получению не заметны. Смысл затеянного на "тонких планах" уловлена абстрактно, "технические" неувязки начались сразу после попытки опереться на имеющуюя данность. "Проколы" достаточно типичны, и едва ли о них есть смысл речь заводить.
Уляшов писал(а):
Но это не помешает «апробации технологии создания ментальных солитонов» в смысле «изучения помех»…

Для выполнеия и этой задачи существуют некоторые минимальные требования, при продемонстрированных данной "резонирующей фазой" особенностях едва ли выполнимые. Не та роль, очень похоже... Sad
Уляшов писал(а):
По крайней мере, одна помеха уже обнаружилась (сходу) – отсутствие группового холотропического опыта (коллективного творчества, каузального солитона).

Мимо цели. Ожидаемо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 7:33 am   

ВоShocked я теперь многое понял о Раухе! Он рыжий клоун Embarassed


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 8:00 am   

Рыжеватый.
Кораблик писал(а):
ВоShocked я теперь многое понял о Раухе!

И ста лет не прошло! аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 07, 2011 11:23 pm   

Уляшов писал(а):
Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше.

Маэстро - похоронный марш. goodnight (устал, пошёл спать) Crying or Very sad
Уляшов писал(а):
За это и пострадал.
Такая точка зрения тоже имеет право на существование.

Там где она уместна. За пределами сладостных фантазий Уляшова такое место найти сложновато.
Уляшов писал(а):
Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков…

Да нет, просто он глуповат и наивен. Углядел бы пораньше эдакую нелепую спесь (возможности были), долбанул бы уляшовское нездоровое самолюбие пораньше и поосновательней. Sad Cool
Уляшов писал(а):
Можно сказать: просто я ТАК ВИЖУ.

Не составляет труда понять как именно. Неординарного тут практически нет ничего.
Уляшов писал(а):
Ну, это, положим, чисто субъективная реакция на специфику видения (мою), с машинной логикой мышления (искусственного интеллекта). А если это учесть (ТИМ + БКА), то и шока нет никакого.

Да, такое бывает. При каузальном солитоне может достаточно долго фиксироваться в качестве стабильного турбулентного завихрения. Для иной функции бесперспективно.
Уляшов писал(а):
Я это тоже чувствую и отдаю отчёт. Так что нет никакой разницы. Более того, именно это мне и интересно (с точки зрения восприятия форума как «арены столкновений эгрегоров»).

Выбрать эгрегор подурней и попонятней и кааааК!!! Brick wall (бьюсь - никак) Очень перспективное занятие. Cool
Уляшов писал(а):
Я без эгрегорного прикрытия вообще не суюсь в «разборки», и не скрываю, что «пламенные речи (с броневичка)» толкаю только тогда, когда приезжает «броневичок» (включается эгрегорный канал) с «канистрой самогона» (ментальной энергии).
А после этого отсиживаюсь в танке, слушая, как тарабанят по броне гороховые пульки Раухиного «артобстрела»…

Антон Павлович Чехов. "Человек в футляре". Классика. Черепахе некуда спешить, она всегда дома. В строительстве иных домов она, правда, заинтересованность имеет специфичную...
Уляшов писал(а):
Хотите об этом поговорить?

Из любви к изысканному словоплетению, разве что. Не этично, потому что только наращивает уляшовскую скорлупу (клипот).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 2:02 pm   

Последние посты перенесены из ветки «Пассионарный импульс…» (8 февраля 2011 г.)
Раухе, после изгнания Песца, ругаться стало не с кем.
А язык-то чешется…
Да и демоны требуют подпитки: флейма, флейма, флейма…
Ругайтесь здесь, на «Складе менталолома» (если охотники найдутся).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 8:56 pm   

Уляшов писал(а):
Раухе, после изгнания Песца, ругаться стало не с кем.
А язык-то чешется…

Раухе после Песца остались Вадим с Уляшовым. Пиши один из них о том, какой он интересный и самобытный, а второй о том же , только на линейномеркабском, и не задевай при этом других, Рауха просто игнорировал бы их многозначительный щебет, на форуме достаточно других, гораздо более содержательных тем. Но не уймутся ж ... d'oh!
Уляшов писал(а):
Ругайтесь здесь, на «Складе менталолома» (если охотники найдутся).

Пионэр, не будь казлом, собирай менталолом!
Предлагаю освоить и окультурить это гостеприимно предоставленное пространство.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 9:02 pm   

Когда-то Заповедник Уляшова предлагался, как приют Хемуля (или Шеогората).

Рауха - дурак!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 9:12 pm   

Яник писал(а):
Рауха - дурак!

Пошло окультуривание. Какие ещё слова про Рауху знает Яник? Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 08, 2011 10:14 pm   

Это я просто поддержал инициативу Уляшова. Чтобы она в песок не ушла.
Он предложил ругаться в этом разделе. Я и пошел навстречу. Mad


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 12:40 am   

А можно я тоже пару какашек в Рауху кину?
За каким кляпом он имеет мерзкую привычку без спросу в чужую душу в грязных сапогах влазить, и порядки там свои наводить? Его что, звали, или заждались?
На каком основании он берет на себя ответственность чьи-то установки ломать? А может, человек любит свои заблуждения, они для него единственный свет в окошке, может, ему кроме них и опереться не на что? Придет беспардонный Рауха, пожжет-порушит единственное утешение, и уйдет не обернувшись, а человек останется один на пепелище. Это что, благое дело?
Или наоборот, этот человек все лишнее уже давно сломал, оставил только полезное, ему доброхоты-ломатели нужны, как собаке пятая нога, но от навязчивого сервиса по поломке установок отвязаться удается не сразу.
Конечно, некоторым людям такая процедура весьма полезна, но зачем же ее всем подряд прописывать? Он разве долго изучает человека, скрупулезно взвешивает вред и пользу своего вмешательства, сильнее всего боясь навредить? Процидурка назначается оптом всем в зоне досягаемости, если б так врачи делали, могильщики неплохо подзаработали бы. А ведь словом тоже можно ранить.
Ну не верю я, что он это из одних добрых побуждений делает, слишком очевидно, как ему доставляет удовольствие этот процесс. Если бы он открыто говорил, что ему нравится глумиться над людьми, это было бы хотя бы честно. Так что вот ему мое "фу".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 1:25 am   

Ольга Славянская писал(а):
Его что, звали, или заждались? ... ведь словом тоже можно ранить. ... Это что, благое дело?
Ольга, это всё равно, что совестить Т-1000.

Ольга Славянская писал(а):
Ну не верю я, что он это из одних добрых побуждений делает
Я тоже не верю.

Ольга Славянская писал(а):
слишком очевидно, как ему доставляет удовольствие этот процесс.
Это заметно. Азарт. Своего рода наркотик. Крепко подсел.
А ще кайфово чудаку, что этот "процесс" публике преподносится как некая особая миссия на форуме.
Санитар леса, типа.. Некоторые верят.))))


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 7:49 am   

Ольга Славянская писал(а):
За каким кляпом он имеет мерзкую привычку без спросу в чужую душу в грязных сапогах влазить, и порядки там свои наводить? Его что, звали, или заждались?

А на кой ляд тут здались самоуверенные дураки и дуры, стремящиеся тут всех ощастливить своими сомнительными идеями или ещё более сомнительными представлениями о "правильном"? Припираются сюда с немытой харей, а тут же, не глядя, начинают настырно втюхивать что-то только им и интересное. Это - великое преобретение для форума?
Как с такими поступать надо? Правильно, разворот - и пендель под зад на добрую память. А тут, однако, церемоняться с ними, дальше борзеть дают, предоставляют шанс одуматься, редко когда используемый....
А на стандартный идиотский вопрос, кто такой Рауха чтоб этим товарисчам место указывать - ответ не для этих товарисчей. Не заслужили они чтоб их такими ответами удостаивать. Cool Razz

Добавлено спустя 6 минут 56 секунд:

Нечто писал(а):
Это заметно. Азарт. Своего рода наркотик. Крепко подсел.

Ага. Поизвелись бы залётные придурки, типа, на своих бы набрасываться начал. ha-ha (ха-ха-ха)
Придурки в это верят, им иначе статус свой, на который они сами же и напросились, признавать придётся.
Нечто писал(а):
Санитар леса, типа.. Некоторые верят.))))

Конечно, подлежащие сан.обработке этому поверить не в состоянии. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 12:21 pm   

Рауха писал(а):
Конечно, подлежащие сан.обработке этому поверить не в состоянии.

Сан обработке тебя самого нужно подвергнуть, (причём как генеральной так и по отдельным частям твоей насквозь прогнившей душонки) но однако поверить в это ты не в состоянии по причине своего природного скудоумия и тупости.




Рауха писал(а):
Как с такими поступать надо? Правильно, разворот - и пендель под зад на добрую память. А тут, однако, церемоняться с ними, дальше борзеть дают, предоставляют шанс одуматься, редко когда используемый....

Как с таким придурком Раухой поступать надо?
Правильно, разворот - и пендель под зад на добрую память. А тут, однако, церемонятся с ним, дальше из года в год борзеть дают, предоставляют шанс одуматься, никогда им не используемый....


Рауха писал(а):
А на кой ляд тут здались самоуверенные дураки и дуры, стремящиеся тут всех ощастливить своими сомнительными идеями или ещё более сомнительными представлениями о "правильном"? Припираются сюда с немытой харей, а тут же, не глядя, начинают настырно втюхивать что-то только им и интересное. Это - великое преобретение для форума?

А на кой ляд тут здался самоуверенный дурак Рауха, стремящийся тут всех ощастливить своими сомнительными комментариями или ещё более сомнительными представлениями о "правильном"?
Припирается сюда с немытой харей (чья б коровка мычала ha-ha (ха-ха-ха) ), и тут же, не глядя, начинают настырно обхаивать (обгаживать, обсирать, нужное подчеркнуть ) всё что ему кажется неправильным, с его убогой неандертальской философией.
Это - великое преобретение для форума?

P.S.

ЗАПОВЕДИ ОТ РАУХИ. (выбитые на каменных скрижалях и найденные при раскопках )
Заповедь номер один. ВСЕ КРОМЕ РАУХИ ДУРАКИ И ДУРЫ. ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЕ ДУРАКИ И ДУРЫ, ЗАПОМНИТЕ ЭТО РАЗ И НАВСЕГДА!
Заповедь номер два. КТО С ЭТИМ НЕ СОГЛАСЕН, СМОТРИ ПУНКТ ПЕРВЫЙ.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 2:33 pm   

Цитата:
А на кой ляд тут здались самоуверенные дураки и дуры, стремящиеся тут всех ощастливить своими сомнительными идеями или ещё более сомнительными представлениями о "правильном"? Припираются сюда с немытой харей, а тут же, не глядя, начинают настырно втюхивать что-то только им и интересное. Это - великое преобретение для форума?

Этот прием называется "переводить стрелки". Я вопрос задавала конкретно по особенностям поведения Раухи на форуме, эта тема для подобной ругани как раз и предназначена, так что отвечай(те) конкретно по предъявленным "обвинениям". Нечего так хитренько поворачивать обсуждение на мою деятельность на форуме, если уж такое желание возникает - создавай(те) тему "Пропаганда Ольги Славянской", и критикуй(те) сколько влезет. А так это уже оффтоп злостный идет, причем от от модератора, что увеличивает тяжесть нарушения. Mad
Цитата:
ЗАПОВЕДИ ОТ РАУХИ. (выбитые на каменных скрижалях и найденные при раскопках )
Заповедь номер один. ВСЕ КРОМЕ РАУХИ ДУРАКИ И ДУРЫ. ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЕ ДУРАКИ И ДУРЫ, ЗАПОМНИТЕ ЭТО РАЗ И НАВСЕГДА!
Заповедь номер два. КТО С ЭТИМ НЕ СОГЛАСЕН, СМОТРИ ПУНКТ ПЕРВЫЙ.

Ага, причем эти заповеди в глазах Раухи не требуют доказательств или даже подтверждений, утверждается это просто по его мнению, без всяких обоснований. Так что еще и клевету пришить можно Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 2:57 pm   

Рауха писал(а):
Раухе после Песца остались Вадим с Уляшовым.

Если тебе что-то не нравится, то ставь вопрос на голосование о "бане".
Либо сам как модератор на правах санитара леса, всеми молчаливо одобренными, можешь просто уведомить форум о том, что пользователь Вадим отключен от участия в форуме.
Любопытно будет посмотреть.
Может ты и прав, а Вадим (по причине своей врождённой тупости не замечающий этого) тут настолько лишний и так достал всех что выгнать его взашей как раз самое время.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 3:59 pm   

Ольга Славянская писал(а):
Этот прием называется "переводить стрелки".

И это далеко не единственный полемический прием, которым овладел наш стармуд. Помимо этого, он освоил их ещё "Двенадцать приемов", и с энтузиазмом истинного буддиста ими пользуется.
При этом наш аристократ духа не остановился на достижениях предыдущих поколений демагогов, изобретя и успешно применяя на практике новые оргинальные методы доказательства собственной "правоты". Например, заменяя соплежуйское правило "намекнуть" и "дать понять" на прямое указание оппоненту, ЧТО он из себя представляет, и ГДЕ ему место.
Бурные аплодисменты Великому СанИта-ГУру, переходящие в длительную овацию. Все встают.


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 6:28 pm   

Рауха писал(а):
Раухе после Песца остались Вадим с Уляшовым.

Даже не надейся. Я, хотя сейчас и занят, никуда не уйду. Твоя карма и так настигает тебя всю жизнь, но за это настигнет отдельно.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Фев 09, 2011 9:25 pm   

Ольга Славянская писал(а):
Этот прием называется "переводить стрелки". Я вопрос задавала конкретно по особенностям поведения Раухи на форуме, эта тема для подобной ругани как раз и предназначена, так что отвечай(те) конкретно по предъявленным "обвинениям".

Никакого перевода стрелок. Очень конкретный ответ на Ваш вопрос. Вот именно потому, что не переводятся самоуверенные идиоты и идиотки, сующиеся со своими "бесценными" критериями и драгоценными для них идеями, не способными выдержать никакой критики, но от этого ничуть не менее ценимыми их хозяевами, Раухе и ПРИХОДИТЬСЯ объяснять их носителям кто они такие. После того, как выясняется, что на другие, более корректные методы убеждения они не реагируют и переводят разговор на личности своих оппонентов.

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:

Ольга Славянская писал(а):
Цитата:
ЗАПОВЕДИ ОТ РАУХИ. (выбитые на каменных скрижалях и найденные при раскопках )
Заповедь номер один. ВСЕ КРОМЕ РАУХИ ДУРАКИ И ДУРЫ. ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЕ ДУРАКИ И ДУРЫ, ЗАПОМНИТЕ ЭТО РАЗ И НАВСЕГДА!
Заповедь номер два. КТО С ЭТИМ НЕ СОГЛАСЕН, СМОТРИ ПУНКТ ПЕРВЫЙ.

Совершенно идиотское сообщение. На форуме достаточно много людей пишущих весьма содержательные или просто занятные вещи, называть которых дураками Раухе не приходится. Как правило эти люди интересны отнюдь не одному только Раухе. Тем же, с кем Раухе приходиться лаяться, интересны главном образом тут только самим себе, вызывая у других только в лучшем случае жалостное сочувствие. Но понять этого они не в состоянии, и лезут со своим нескончаемым информационным мусором на этот форум. Но тут не клиника, единственное, чем тут можно помочь хроническим флудерам - это постараться скорректировать их неадекватную самооценку.
Указать, например, на гипертрофированную самоуверенность, сочетающуюся с полнейшим неумением разбираться в людях, сообществах и связывающих их идеях. Neutral

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Вадим писал(а):
Если тебе что-то не нравится, то ставь вопрос на голосование о "бане".

У нас не банят за хронический идиотизм. Для твоего случая, пожалуй что, к сожалению.
Сколько уж ты тут маешься, а поумнение совершенно мизерное. Sad

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

Нечто писал(а):
И это далеко не единственный полемический прием, которым овладел наш стармуд. Помимо этого, он освоил их ещё "Двенадцать приемов", и с энтузиазмом истинного буддиста ими пользуется.

Враньё. И написанно записным лжецом. Или двумя, как вы там делите этот нЕчтожный ник - вопрос малоинтересный.
Нечто писал(а):
Все встают.

И валят травить мозги кому-нибудь ещё. Потому как тут им ничего кроме малоквалифицированного вправления моральных вывихов не светит.
Но, не уходят однако. Прут и прут. Значит - надо. Значит будем эскулапствовать и дальше.
Vla писал(а):
Даже не надейся. Я, хотя сейчас и занят, никуда не уйду.

Вадим азартен. Уляшов занудно-настырен. А ты просто безнадёжно туп. Ты не считаешся. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 12:10 pm   

О-о-о, да вот где веселуха-то, оказывается!
Обратите внимание: специально я никого «поругаться на Рауху» не приглашал и «коллективной травли» не организовывал.
Уляшов писал(а):
Ругайтесь здесь, на «Складе менталолома» (если охотники найдутся)

Охотники нашлись. Да ещё сколько. Стало быть, накопился народный гнев, как в Египте на Мубарака.
Вот уж есть где Раухе развернуться да покрасоваться!
Удаль свою показать, да ум, душевность и сострадание.
Рауха писал(а):
А на кой ляд тут здались самоуверенные дураки и дуры (…) Припираются сюда с немытой харей (…)
Как с такими поступать надо? Правильно, разворот - и пендель под зад на добрую память.(…)
А на стандартный идиотский вопрос, кто такой Рауха чтоб этим товарисчам место указывать - ответ не для этих товарисчей. Не заслужили они чтоб их такими ответами удостаивать.
(…) Конечно, подлежащие сан.обработке этому поверить не в состоянии.

Рауха писал(а):
не переводятся самоуверенные идиоты и идиотки, (…) Раухе и ПРИХОДИТЬСЯ объяснять их носителям кто они такие

Словом, миссия Раухи обозначена внятно.
Рауха писал(а):
Совершенно идиотское сообщение. (…) Но тут не клиника, единственное, чем тут можно помочь хроническим флудерам - это постараться скорректировать их неадекватную самооценку.
Указать, например, на гипертрофированную самоуверенность, сочетающуюся с полнейшим неумением разбираться в людях, сообществах и связывающих их идеях

А вот и методы коррекции «неадекватной самооценки» тут же:
Рауха Вадиму писал(а):
Сколько уж ты тут маешься, а поумнение совершенно мизерное

Рауха Нечто писал(а):
Враньё. И написанно записным лжецом.

Рауха Vla писал(а):
А ты просто безнадёжно туп. Ты не считаешся

Ну а коли есть врач, болезнь и терапия, то больные найдутся.
Рауха писал(а):
Но, не уходят однако. Прут и прут. Значит - надо. Значит будем эскулапствовать и дальше.

Как это выглядит со стороны?
Ольга Славянская писал(а):
Ну не верю я, что он это из одних добрых побуждений делает, слишком очевидно, как ему доставляет удовольствие этот процесс. Если бы он открыто говорил, что ему нравится глумиться над людьми, это было бы хотя бы честно. Так что вот ему мое "фу".

Нечто писал(а):
Это заметно. Азарт. Своего рода наркотик. Крепко подсел.
А ще кайфово чудаку, что этот "процесс" публике преподносится как некая особая миссия на форуме.
Санитар леса, типа… Некоторые верят.

Со стороны это выглядит чем дальше, тем более КОМИЧНО.
Рауха на глазах превращается в некое подобие персонажа известной сказки Корнея Чуковского «Тараканище».
Он рычит, и кричит. И усами шевелит. «Прогоню я всех под зад» – говорит
Вадим писал(а):
Как с таким придурком Раухой поступать надо?
Правильно, разворот - и пендель под зад на добрую память.

А можно и иначе: превратить всеобщее «фи» Раухе (фигу в кармане, и не только в кармане) во всеобщее «ха-ха».
Вот это и будет победой этической саморегуляции форума над дедовщиной (рауховщиной). И найденным методом избавления от флуда и флейма (в дальнейшем).
Яник писал(а):
Это я просто поддержал инициативу Уляшова. Чтобы она в песок не ушла.
Он предложил ругаться в этом разделе. Я и пошел навстречу.

Смысл (суть) «инициативы Уляшова»: в рамках одного «заповедника» промоделировать принцип изоляции флейма с Раухой в одном месте, и посмотреть, что из этого выйдет. А затем, возможно, реализовать это в масштабе всего форума, заперев Рауху в «Изоляторе».
Результат эксперимента показывает: в этом есть резон.
Рауха может продолжать раскручивать свои методы системообразования форума (и Розы Мира), а заодно и выполнять план по подкормке демонов флеймом.
А форумисты могут участвовать, чтобы избавиться окончательно от страха перед «Тараканищем» (если таковой был).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).


Последний раз редактировалось: Уляшов (Пт Фев 11, 2011 9:27 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:15 pm   

Уляшов писал(а):
Обратите внимание: специально я никого «поругаться на Рауху» не приглашал и «коллективной травли» не организовывал.

Во-первых специально это бы и не вышло.
Во-вторых этот народ на такую тему долго звать не надо - только свистни. Вот умное что-то написать...
Уляшов писал(а):
Стало быть, накопился народный гнев, как в Египте на Мубарака.

Следуя такой аналогии основными выразителями "народного гнева" в Египте должны быть люмпены...
Уляшов писал(а):
Вот уж есть где Раухе развернуться да покрасоваться!

Разгонять неорганизованную свору, объединённую только уязвлёнными дешёвыми амбициями - не доблесть. Не надо проецировать на Рауху собственные мечтания.

Уляшов писал(а):
Словом, миссия Раухи обозначена внятно.

Да, понятно даже для вас.
Уляшов писал(а):
Ну а коли есть врач, болезнь и терапия, то больные найдутся.

"Доктор, не надо мне ваших противных таблеток! У меня ж просто брюхо болит, понос и метеоризм, а сюда я просто пообщаться пришёл..."

Уляшов писал(а):
Как это выглядит со стороны?

С какой стороны? Со стороны Уляшова - понятно как.
Уляшов писал(а):
Со стороны это выглядит чем дальше, тем более КОМИЧНО.

Кто, интересно, соврал Уляшову про наличие у него чувства юмора? Think (надо подумать)
Явно жестокий это был человек.
Уляшов писал(а):
Он рычит, и кричит. И усами шевелит. «Прогоню я всех под зад» – говорит…

Очень смешно.
Уляшов писал(а):
Вот это и будет победой этической саморегуляции форума над дедовщиной (рауховщиной). И найденным методом избавления от флуда и флейма (в дальнейшем).

Деревянный смех с ведром на голове - это индивидуальная забава. На любителя. Даже если собрать нескольких исполнителей, оркестра не выйдет, никто не воспринимает дерижёра... Smile
Уляшов писал(а):
Результат эксперимента показывает: в этом есть резон.

ha-ha (ха-ха-ха)
Всегда б Уляшов так шутил... Молодец!

Уф... как же это противно, однако, мазохистические потребности удовлетворять извращённым способом. Ну, над кем тут ещё поиздеваться надо, пока нормальным людям не надоест эту хрень терпеть?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2011 11:35 pm   

Одно обстоятельство вселяет надежду, то что сторонников у Раухи, заметно поубавилось (как справедливо заметил Сергей Баранов, он же Кораблик), это более чем радует. Похоже на то, что времена глухого форумного ВС средневековья прошли.
Я вообще считаю, что дело действительно вовсе не в Раухе, а в том, что рауха (как имя нарицательное и как некая третья испостась личности Сергея) есть некая функция, некий злобный дух, некая частичка каждого из нас. Просто у одних она с горошину и ей легко дать щелбан и упрятать глубоко в карман, у других она размером в половину их самих и от того, она им видится чем-то таким родным и близким.
А у третьих эта рауха-частичка крепко держит их за горло, включая самого Сергея-Рауху...
Это с одной стороны. То есть, когда она размером с горошину, она очень даже необходима, но с другой стороны, когда эта самая "рауха" вырвалась на свободу и оборзела так что начинает вытеснять самих участников, то тут надо уже надо предпринимать какие то меры.
Как вариант, изолятор на год, с последующим выходом. Пусть попляшет, а потом если вновь распоясается, то снова изолятор.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:04 am   

Вадим открыл новый подвид эйцехоре - рауха-частичка? Laughing
Так шаг за шагом научная мысль двигалась к Розе Мира. Smile

Простите не удержался... Embarassed


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:08 am   

Если б тут был резон комментировать...
Вас ведь, господа борцы с раухизмом, ничего кроме неприязни к Раухе не объединяет. Вы просто не способны найти ничего общего, засади вас на один ресурс - перегрызётесь до смерти, потому что никому ничего кроме удовлетворения собственных, ничем не оправдываемых амбиций не надо.
А туда же, освобождать форум...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:14 am   

Не обижайся, я ж любя. Smile
Ты всехний общий знаменатель! Laughing
Я ж даже "гимн" в защиту тебя щас состряпаю. Laughing
А вообще, давайте видеть друг в друге только лучшее! Very Happy


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Слава Натуралист



Зарегистрирован: 30.09.2010
Сообщения: 492
Откуда: г.Сочи

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:33 am   

Раос писал(а):
Вадим открыл новый подвид эйцехоре - рауха-частичка?

особенно в контексте того, что "рауха" означает "покой"(как он сказал,в переводе с финского, кажется) Smile


_________________
ушёл в реал.. не ищите...сам приду
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:43 am   

Раос писал(а):
Не обижайся, я ж любя. Smile

Shocked Я, обрати внимание, на 4 минуты позже тебя отписался. Честно говоря, просто не ждал тебя здесь узреть.
Раос писал(а):
А вообще, давайте видеть друг в друге только лучшее! Very Happy

Хорошо б, если б лучшим ещё это лучшее не только себе таким же виделось...
Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 12:50 am   

Рауха писал(а):
Я, обрати внимание, на 4 минуты позже тебя отписался.

Embarassed А я подумал - это у тебя реакция такая быстрая. Молодец!
Рауха писал(а):
Честно говоря, просто не ждал тебя здесь узреть.

Не смог пройти мимо "раухо-частички" Laughing
Ничего личного - просто получаю эстетическое наслаждение от вашей полемики Laughing

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Рауха писал(а):
Хорошо б, если б лучшим ещё это лучшее не только себе таким же виделось...

Я понял, что эта фраза "ругательная", но смысла её не догнал... Smile
Пояснишь?


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 1:05 am   

Раос писал(а):
Я понял, что эта фраза "ругательная", но смысла её не догнал... Smile
Пояснишь?

Запросто.
Но - образно. Предположим, верблюд считает самым ценным в себе не мозоли на ногах, а умение густо плеваться. А корова - не молоко, которое из неё можно выдоить только насильно, а умение художественно ронять лепёшки. А тут вдруг этот скот гонят хворостиной из огорода, не дав даже как следует продемонстрировать свой креатив...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 1:21 am   

Laughing Laughing Laughing
Спасибо! Образно - для меня доходчивей! Smile
Но мне кажется - ты не совсем прав!
Пользы от молока коровы больше, чем вреда от её лепёшек.
Можно пользоваться молоком, а лепёшки выносить так потихонечку, чтоб корову не обидеть,
Всё-таки коров в наше время мало - их беречь надо. Smile
А гадим мы все - это естественный процесс.
"Истинно Велик лишь тот, кто может другого поднять до уровня своего Величия."
Не помню кто сказал...


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 1:32 am   

Раос писал(а):
Пользы от молока коровы больше, чем вреда от её лепёшек.

Так ведь никто ж её насильно доить не станет. А она-то своё лепёшечное мастерство ценит намного выше молока. Молоко - это скучно. Да и для полива огурцов на огороде может и не потребоваться...
Раос писал(а):
Всё-таки коров в наше время мало - их беречь надо. Smile

Цитата:
На сегодняшний день в мире насчитывается около 1,3 миллиарда голов КРС.

Раос писал(а):
А гадим мы все - это естественный процесс.

Но не все мы считаем это главным своим достоинством. И не все оскорбляемся, когда этот естественный процесс в неподходящем месте не вызывает восторгов...
Раос писал(а):
"Истинно Велик лишь тот, кто может другого поднять до уровня своего Величия."

Тебе известны действенные способы?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 1:49 am   

Рауха писал(а):
Тебе известны действенные способы?

Надо быть уверенным, что они существуют - и они найдутся!
Но у каждого они свои...должны быть...не могут не быть!


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 10:27 pm   

Раос писал(а):
Надо быть уверенным, что они существуют - и они найдутся!
Но у каждого они свои...должны быть...не могут не быть!

А ты уверен, что они такие как тебе (и, может быть не только) представляется?
И что они не найдены и не внедрюятся, в меру успешно? Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 11:31 pm   

Рауха писал(а):
А ты уверен, что они такие как тебе (и, может быть не только) представляется?

Ни в чём не уверен...особенно, когда ты загадками изъясняешься. Laughing

Рауха писал(а):
И что они не найдены и не внедрюятся, в меру успешно?

Где найдены? Куда внедряются? Кем - успешно?
Где видимые плоды успеха? Smile


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2011 11:39 pm   

Слава Натуралист писал(а):
особенно в контексте того, что "рауха" означает "покой"(как он сказал,в переводе с финского
В немецком есть похожее слово Raucher - курильщик. Embarassed
Например, все вагоны делятся на два типа: "Рауха" и "нихьт Рауха" (фонетическая транскрипция).
Раос писал(а):
А гадим мы все - это естественный процесс.
Вспоминается известная копролалическая поговорка. В переводе: собственные эманации фильтруются сознанием как фоновый сигнал. Laughing
Рауха писал(а):
И не все оскорбляемся, когда этот естественный процесс в неподходящем месте не вызывает восторгов...
Но иногда некоторые оскорбляются, когда им говорят, что в неподходящем месте, а они-то сами думают, что никто лучше их самих никто не знает, какое подходящее. И когда им говорят, что сам процесс идентифицирован едва ли вполне верно, как таковой. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:04 am   

Раос писал(а):
"Истинно Велик лишь тот, кто может другого поднять до уровня своего Величия."

Рауха не может никого поднять до уровня своего Величия, потому что НЕКУДА.
Наоборот, он старается ОПУСТИТЬ всех и каждого в свою яму.
Бороться с флеймом посредством флейма, с хамством при помощи хамства, с экспроприаторами – экспроприацией…
Велика ли эффективность от подобной «терапии»? Минус двести процентов! То есть количество флейма в итоге увеличивается на форуме в ТРИ РАЗА.
Раос писал(а):
Где видимые плоды успеха?

Количество людей с «неадекватной самооценкой» (по мнению Раухи) от его «санитарной вырубки» только увеличивается (чему он, похоже, только рад). Да и что она может породить, кроме ответного желания «вырубить Рауху» (в этом и замысел, возможно).

Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой – это не Раухина ЭТИКА.
У него другая этика: сам напросился – неадекватная самооценка – зачморить
При этом критерием неадекватности считается само непризнание (кем-либо) Раухиной «санитарной функции», утверждаемой априорно и не требующей доказательств или обоснования (что и есть ГЕГЕМОНИЗМ).
Когда-то, лет тридцать назад, в СССР всякий человек, посмевший выступить против Советской Власти, рисковал оказаться в психушке. Логика понятна: разве будет нормальный человек выступать против Советской Власти? Не будет. Значит, само такое выступление есть основание для диагноза.
Так и тут: всякий усомнившийся в полезности и нужности Раухиной «дедовщины» на форуме уже тем самым демонстрирует «неуёмные амбиции» и «неадекватно завышенную самооценку», то есть САМ НАПРАШИВАЕТСЯ на «вырубку»…

ЭТИКА – это не слезоточивое соплежуйство, это механизм внутренней саморегуляции, руководство к действию.
Напомню.
Уляшов в другой ветке писал(а):
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
Чморить кого-либо (снижать самооценку) – это нехорошо. Или возможно.

Если неадекватная самооценка причина деструктивного поведения - что делать прикажите?

А линейка для измерения «адекватности» - в чьих руках?
Это целиком зависит от точки зрения, матрицы восприятия, которых, как известно, на каждого по каланче.
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
Поучать кого-либо (без его желания) – это нехорошо. Или необходимо.

Если человек не напрашивается - это вовсе необязательно. Если однозначно провоцирует именно на это - едва ли поучение ему же самому в первую очередь не необходимо...

«Сам напрашивается!..» - ой какой знакомый довод.
Бывшие десантники говорили, перед погромом на городском рынке, в адрес торговцев кавказской национальности.
«Бей жида большевика, морда просит кирпича!» - ну просит ведь, просто напрашивается!..
Кулаки-мироеды явно напрашивались на раскулачивание, по мнению комиссаров продразверстки. А буржуины-экспроприаторы – на экспроприацию экспроприаторов, с точки зрения теоретиков большевизма.
Хотя, с иной точки зрения, христианской морали, например, выглядело это иначе – как призыв грабителей грабить награбленное
Всё зависит от точки зрения. Тут важно не сомневаться (в правильности своей). А если кто-то усомнится – исправить ЕГО неадекватность (ну не свою же).

Вот такой подход к делу и можно назвать манипурным системообразованием: самоорганизацией человеков на основе единого «центра силы» (точки зрения, матрицы восприятия, идеологии), расширяющегося и стремящегося захватить весь ареал.
С соответствующей конфронтационной этикой: исправлением «неадекватной самооценки» (внешним воспитательным прессингом), террором к «напрашивающимся» и т.д.


Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):

Бывшие десантники говорили, перед погромом на городском рынке, в адрес торговцев кавказской национальности…

…Кто дал ему линейку для измерения адекватности бывших десантников?


Этическую линейку дали другие десантники, которые не пошли громить рынок и высказались в адрес тех, кто пошел: «Это не десантники, это позор ВДВ, они идут воевать с гражданскими».
С их точки зрения, бить заведомо более слабых – это может быть и круто (для собственного самоутверждения), но неблагородно

ЭТИЧЕСКАЯ САМОРЕГУЛЯЦИЯ – вот что может (должно) избавить форум от флуда и флейма, а вовсе не Раухина «санитарная вырубка».
Это когда все слова и действия, проявляемые здесь, будут получать этическую оценку (большинства), ту самую, которая превращает «экспроприацию экспроприаторов» в грабителей награбленного, а крутизну в неблагородность…


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 3:01 pm   

Уляшов! Молодец!

Уляшов писал(а):
ЭТИЧЕСКАЯ САМОРЕГУЛЯЦИЯ – вот что может (должно) избавить форум от флуда и флейма, а вовсе не Раухина «санитарная вырубка».
+ (...и не только форум.)

Уляшов писал(а):
когда все слова и действия, проявляемые здесь, будут получать ЭТИЧЕСКУЮ оценку
+ (...и не только здесь.)


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 4:14 pm   

Уляшов писал(а):
Я без эгрегорного прикрытия вообще не суюсь в «разборки», и не скрываю, что «пламенные речи (с броневичка)» толкаю только тогда, когда приезжает «броневичок» (включается эгрегорный канал) с «канистрой самогона» (ментальной энергии).
А после этого отсиживаюсь в танке, слушая, как тарабанят по броне гороховые пульки Раухиного «артобстрела»…


Созерцая мысленным взором картину нарисованную Вами, невольно симпатизируешь Раухе.
Вы то - в танке, а он - в трусах и с автоматом, вернее с пулемётом, и только бесконечность его пулемётной ленты хоть как-то компенсирует ваши возможности. Laughing


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 8:14 pm   

Раос писал(а):
Где видимые плоды успеха? Smile

Показывать будет неправильно. Можно, конечно, просто засесть тупо и старательно, с конспектами, перечитывать этот форум. Персонажей безудержно хвалящих сей ресурс можно игнорировать, там прогресс в большинстве случаев минимален.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 8:28 pm   

Рауха писал(а):
просто засесть тупо и старательно, с конспектами, перечитывать этот форум
Э-ей, поосторожней там. Ондатр и я старательно перечитывали этот форум от начала до конца, я так не один раз. Это было тупо? Shame on you (постыдились бы!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 8:52 pm   

Василий писал(а):
И когда им говорят, что сам процесс идентифицирован едва ли вполне верно, как таковой. Smile

Когда им говорят, что правильная идентификация процесса называется дефикация, а ни в коем случае не с..ё, это ну нисколько не убедительно. Smile
Уляшов писал(а):
Рауха не может никого поднять до уровня своего Величия, потому что НЕКУДА.
Наоборот, он старается ОПУСТИТЬ всех и каждого в свою яму.

Уляшову перед тем, как выдавать эдакие вердиктф стоило попробовать перестать косить под Уробороса и вынуть нос из собственного заднего прохода. Хотя надежды на это мало, уж слишком отчаянная акция ...
Уляшов писал(а):
Велика ли эффективность от подобной «терапии»? Минус двести процентов! То есть количество флейма в итоге увеличивается на форуме в ТРИ РАЗА.

"Экспраприация" нужна самим экспраприаторам, самостоятельно не способным освободиться от экспраприированного. Экспраприирующим экспраприиированное эта дрянь и даром не нужна. Cool
Продемонстрировать мою неправоту очень просто было бы. Достаточно всего лишь заткнуться и обратить внимание на то, кому ты тут на хрен нужен и зачем. Но это слишком опасно, драгоценная самооценка занизиться может, что априори недопустимо. Носом в зад - и привычней, и спокойней, защита видится непробиваемой...
Уляшов писал(а):
Количество людей с «неадекватной самооценкой» (по мнению Раухи) от его «санитарной вырубки» только увеличивается (чему он, похоже, только рад). Да и что она может породить, кроме ответного желания «вырубить Рауху» (в этом и замысел, возможно).

Нет. С начала работы форума оно остаётся примерно стабильным. Меняются варианты неадеквата. Свидомоозабоченные, допустим, тут поизвелись, зато ранее не высовывающиеся шизики-самоучки начали показательно борзеть. Приходиться корректировать процедуры.
Уляшов писал(а):
Так и тут: всякий усомнившийся в полезности и нужности Раухиной «дедовщины» на форуме уже тем самым демонстрирует «неуёмные амбиции» и «неадекватно завышенную самооценку», то есть САМ НАПРАШИВАЕТСЯ на «вырубку»…

Уляшов заливисто врёт сам себе. И конечно же, своей старательной брехне истово верует.
САМ НАПРАШИВАЕТСЯ тот, кто гонит, самозабвенно и старательно, разную глупую хрень, типа "линейномеркабности", не озадачиваясь тем, кто и как его слушает. И тогда уж приступает к работе Рауха. И только после этого он становится в глазах пошлого графомана "рассадником дедовщины". А никак не наоборот, как очиННо хочедцА видеть Уляшову, чтоб свои бесценные амбиции при себе оставить. Cool
Уляшов писал(а):
Этическую линейку дали другие десантники, которые не пошли громить рынок и высказались в адрес тех, кто пошел: «Это не десантники, это позор ВДВ, они идут воевать с гражданскими».
С их точки зрения, бить заведомо более слабых – это может быть и круто (для собственного самоутверждения), но неблагородно…

Так вот, значит, в таком случае. Этическую линейку Раухе дали те, кто не флудит и не лается на этом форуме, но кому, в отличии от Раухи, сказать таким как Хемуль или Уляшов "посмотри на себя, чучело!" не позволяет неготовность входить в такой процесс без тяжёлых последствий. У тех, кто является "объектом вырубки" совесть пребывает в закукленном состоянии, адекватно оценить плоды свой активности они не могут. "Вручающие линейку Раухе" по большей части совестью здоровы. При лобовом столкновении у кирпича чаще бывает большое преимущество с головою, бессовестные выдавливают совестливых не особо напрягаясь и с вполне чистой совестью (уж какой есть микроскопической и суррогатной). Стандартное противодействие этой тенденции - административное насилие - на этом форуме сведено к минимуму. Вот и приходиться использовать голову способную колоть кирпичи...

Добавлено спустя 55 секунд:

Мила писал(а):
Это было тупо?

Это было с несколько иной целью. Smile

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Нечто писал(а):
+ (...и не только здесь.)

Пишет одно очевиднейше этически ущербное существо другому... Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:05 pm   

Рауха писал(а):
Когда им говорят, что правильная идентификация процесса называется дефикация, а ни в коем случае не с..ё, это ну нисколько не убедительно.
Я наверно неточно выразился (пытался в твоем стиле Smile но еще слабовато выходит Sad). Попробую еще раз другим языком: бывает, человек неправильно идентифицирует процесс, инициатором или активным участником которого является. Причем может модифицировать представление о процессе и в сторону завышения, и в сторону занижения по социальной шкале, в зависимости от природной предрасположенности и текущих взглядов (и в силу задействованности в ситуации). Иногда социальная шкала ни при чем, однако, речь, в любом случае, не о синонимах.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:11 pm   

Рауха писал(а):
Нечто писал(а):
+ (...и не только здесь.)
Пишет одно очевиднейше этически ущербное существо другому...


Обращаю внимание модераторов. Пора уже банить автора этих слов ( красным, которые), совсем распоясался.
Забрать что ли у Баядеры своё слово обратно, да, таки, осуществить? Благо, не далеко теперь.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:12 pm   

Василий писал(а):
Причем может модифицировать представление о процессе и в сторону завышения, и в сторону занижения по социальной шкале, в зависимости от природной предрасположенности и текущих взглядов (и в силу задействованности в ситуации). Иногда социальная шкала ни при чем, однако, речь, в любом случае, не о синонимах.

Ну да. Бывает, и это вполне в тему.
И социальная шкала у всех тут перед носом. Заповедники, называется.
Некогда с чего-то весьма похожего на "изолятор" начинался весь этот форум. "Протестантам" предоставляется возможность доказать обоснованность своего назойливого навязывания тем же самым образом. Ага, как же, так они и начали позитивное и актуальное творчество разворачивать... Паразиты. Neutral

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Вла писал(а):
Обращаю внимание модераторов. Пора уже банить автора этих слов ( красным, которые), совсем распоясался.

Обращай, обращай, провокатор-самоучка.

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

Vla писал(а):
Забрать что ли у Баядеры своё слово обратно, да, таки, осуществить? Благо, не далеко теперь.

Давай-ка конкретней, что ли. Твое дуроголовые намёки от неясности своей природы не меняют.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:36 pm   

Ты поцеклюй ещё, пока работа не закончилась. Не с тобой разговор.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:39 pm   

Vla писал(а):
Ты поцеклюй ещё, пока работа не закончилась. Не с тобой разговор.

Разговор тут со мной. А с кем-нибудь без меня вали общаться туда, где меня нет, этичный ты наш. Или не вякай попусту. Всё равно ничего кроме флуда не изобразишь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:42 pm   

Рауха писал(а):
Разговор тут со мной. А с кем-нибудь без меня вали общаться туда, где меня нет, этичный ты наш. Или не вякай попусту. Всё равно ничего кроме флуда не изобразишь.

Ты что-то не понял? Повторяю, разговор не с тобой! Ты мне не интересен,т.к. всё ясно. Интереснее несколько иные люди. Вот и посмотрю на них, не этичный ты наш.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:47 pm   

Vla писал(а):
Ты что-то не понял? Повторяю, разговор не с тобой!

Ты не понял, что мне уже давно глубоко плевать на то, что ты напишешь, как ты не пыжься? Eh? (чего?) Редкостная тупость. Neutral
Vla писал(а):
Ты мне не интересен,т.к. всё ясно.

И на то, насколько я тебе интересен, мне тоже глубоко плевать, ты понять не сумел? Понятно это хоть сейчас, или ещё три раза большими буквами написать?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 9:55 pm   

Да флаг в руки, тебя в моём сердце нет давно, и с тобой не говорю давно, кроме вот этих трёх постингов.
Испишись ты буквами хоть в пол экрана!


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:00 pm   

Vla писал(а):
Да флаг в руки, тебя в моём сердце нет давно, и с тобой не говорю давно, кроме вот этих трёх постингов.
Испишись ты буквами хоть в пол экрана!

И на это мне тоже глубоко плевать. Такие вот твои постинги -

Vla писал(а):
Не с тобой разговор.

Vla писал(а):
Ты что-то не понял? Повторяю, разговор не с тобой!

ни о чём кроме как о твоей самоуверенной тупости не свидетельствуют. И твои дешёвые понты ты для тех, кто повпечатлительней побереги. А я тут буду оставлять свои сообщения не глядя на твой идиотский выпендрёж.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:07 pm   

Тебе кто-то запрещает оставлять здесь свои постинги? В моих словах такого не было.
Объоставляйся, пока Уляшову не надоест
Рауха писал(а):
твой идиотский выпендрёж.

ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:12 pm   

Vla писал(а):
Тебе кто-то запрещает оставлять здесь свои постинги?

Совсем Вла завраалсо. ha-ha (ха-ха-ха)
Вот это вот -
Цитата:
Vla писал(а):
Ты что-то не понял? Повторяю, разговор не с тобой!

оказывается, подразумевало что он ничего против наличия тут моих постингов не имеет. Что они ему фиолетовы, и вообще он и не думал выпендриваться и пытаться тут Рауху заткнуть. А писал сие исключительно из любви к художественному слову. аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:15 pm   

Люди могут оставлять постинги в одной и той же ветке, но при этом не говорить между собой.
В такую мысль врубаешься, циклеватель правды?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:21 pm   

Vla писал(а):
Люди могут оставлять постинги в одной и той же ветке, но при этом не говорить между собой.

Могут, но совсем не обязаны, тем паче если их персоны как-то дело касается. Такое в твою надшейную оконечность поместиться способно, отливщик лабуды?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:43 pm   

Vla писал(а):
Обращаю внимание модераторов.

Владимир, спасибо за бдительность. Но вопрос вряд ли в компетенции модераторов. Только Вече может решать о продлении/прекращении полномочий модераторов, за подробной информацией по процедуре можно обратиться к спикерам.
Во-вторых, Вече недавно решило, что оппонента можно унижать, если считаешь, что, на твой взгляд, это не оскорбление, а объективная его оценка. Я лично голосовал против оскорблений, но большинство решило иначе. dunno (не понимаю!)
Уточню - в голосовании речь шла, в основном, об оскорблениях типа "дурак, тупица", но имхо, то же можно распространить и на этическую оценку оппонента, как здесь.
Раухе могу в сотый раз сказать свою позицию, что ругаться нехорошо, но это мало что изменит. Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:48 pm   

Рауха писал(а):
Vla писал(а):
Люди могут оставлять постинги в одной и той же ветке, но при этом не говорить между собой.

Могут, но совсем не обязаны, тем паче если их персоны как-то дело касается. Такое в твою надшейную оконечность поместиться способно, отливщик лабуды?


Персоны уж пусть сами определяют для себя обязанности, хоть в случае касания их, хоть нет.

Общая обязанность для всех персон - соблюдать в коллективе правила поведения ( этичности- культурности всякие).
Это не так сложно, и почти у всех получается, кроме тебя.
Уж напрягись, циклеватель!
Надеюсь, респиратор при работе надеваешь, чтоб мозг стружкой не забился и не сбоил?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 10:53 pm   

Василий писал(а):
Раухе могу в сотый раз сказать свою позицию, что ругаться нехорошо, но это мало что изменит. Neutral

"Благодарю за бдительность"....
А это вот -
Уляшов писал(а):
У него другая этика: сам напросился – неадекватная самооценка – зачморить…

по-твоему, корректное выражение, кардинально отличающееся от написанного в ответ -
Рауха писал(а):
Пишет одно очевиднейше этически ущербное существо другому..
?
Так, да, корректный ты наш? Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:02 pm   

Василий писал(а):
Владимир, спасибо за бдительность.

Да не бдительность это, Василий. Надоело просто.
Спасибо, что ответили.
Так что получается, выхода нет? Не хочется в это верить.


Рауха, жалуйся кому-либо другому, а не мне. Что посеешь, то и пожнёшь. Жатва наступает неизбежно.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:08 pm   

Уляшов писал(а):
Молчание (пять дней). Не хотят поговорить по-товарищески Акинари и Рауха (или не могут).

Не, просто мне из этой ветки перестали приходить уведомлялки на мыло, вот я и забыл вообще.

Уляшов писал(а):
Я это тоже чувствую и отдаю отчёт. Так что нет никакой разницы. Более того, именно это мне и интересно (с точки зрения восприятия форума как «арены столкновений эгрегоров»).

Вы считаете, что мы с Вами связаны с разными эгрегорами? В рамках этого форума - нет. Эгрегор РМ-сообщества выходит далеко за пределы.
Про то, как слоится эгрегор, Рауха писал ещё на ОРГе много лет назад. Лаконично и убедительно.

Вы привыкли всё объяснять через эгрегоры, так и делаете. И себя видите "на правильной стороне". Да? Вы же не из эгрегора дедовщины? Ну нет конечно!! Liar (лгунишка)
Более ортодоксальный андреевец сказал бы так: меня, Уляшова, инвольтирует демиург, а Акинари - раругги, например.
Ортодоксальный ортодокс скажет так: я пишу, пребывая в лоне Церкви, а этот еретик хулит её, одержимый бесами и гордыней.

Уляшов писал(а):
Так вот. Эгрегоры бывают разные. Но самый важный для человека – его Ведущий (эгоический) эгрегор, который, как учит А. Подводный, коннектит человека с другими эгрегорами (и людьми), переключает коммутации и каузальные потоки…
Ведущий (эгоический) эгрегор – это КАУЗАЛЬНОЕ ТЕЛО человека, тот самый промежуточный ярус (селф-столба), который соединяет Эго-рассудок (ментальное тело) с Высшим Я (Буддхическим и Атманическим телами).

Ниасилил я Вашу терминологию. Эгрегор - штука коллективая, а каузальное тело - индивидуальное. А высшее я - это Господь. Который уже не я и не он. Поэтому оно либо не высшее, либо не я. У нас с Вами, Уляшов, тут концептуальное несхождение. А интерпретация всего через образ эгрегоров мне не мил. Служебный концепт, не стержневой. Придавать ему чрезмерное значение неправильно.

Уляшов писал(а):
Итак, что мешает созданию совместного ментального поля

Ничто. Оно и создаётся.

Уляшов писал(а):
Отсутствие совместного опыта

Клевета. Smile

Уляшов писал(а):
Отсутствие внятной этики

Кому внятной?

Уляшов писал(а):
6

Слабая рефлексия отдельных товарисчей и отсутствие правильной самооценки. Не то чтоб мешает, пока вроде не смертельно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:08 pm   

Рауха писал(а):
Так, да, корректный ты наш?
Причем тут моя корректность? Shocked
Желаешь перейти на личности? У меня лично нет такого желания.
Модератор должен вести себя скромнее и вежливее чем другие, как раз в силу того, что имеет административную функцию. Иначе - бардак. Это мое мнение, от него я и отталкиваюсь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:18 pm   

Уляшов писал(а):
Напомню.
Уляшов в другой ветке писал(а):

Дать ссылку Уляшов, видимо, "постеснялся". Вот она.
Уляшов писал(а):
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой – это не Раухина ЭТИКА.

Это не Уляшовская этика. Себе парить мозги чем-то неприятным он не желает, но при этом сам-то старается головы задуривать напропалую. Ладно хоть для умных людей неубедительно...
Если б Рауха каким-то образом оказался в такой же ситуации, как "целимые", указавшему ему на уродство получившейся ситуации он был бы только благодарен. И одного раза вполне могло бы хватить... Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:25 pm   

Видишь, чморить оказывается - специальный термин у Уляшова
Уляшов писал(а):
Чморить кого-либо (снижать самооценку) – это нехорошо.

Smile
Уляшов писал(а):
У него другая этика: сам напросился – неадекватная самооценка – [снизить самооценку]…

Оскорбления не видно, при раскрытии терминов. Хотя термин фиговый, готов согласиться. Wink
А ты более конкретен - "этическая ущербность" - это уже диагноз прямо какой-то. Где диплом врача-то? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:27 pm   

Василий писал(а):
Причем тут моя корректность?

При твоём ответе Вла...
Василий писал(а):
Модератор должен вести себя скромнее и вежливее чем другие, как раз в силу того, что имеет административную функцию

Тебе не раз и не одним мною объяснялось - персонаж - это персонаж, а модератор - это работа такая. Функция. И зависимость одного от другого должна сводиться к минимуму. Если б это был не заповедник Уляшова вся эта бодяга давно б была отправлена в Корзину модератором Раухой, где персонаж Рауха мог бы продолжить свои показательные бодания при наличии чесотки черепа у его патнёров по диалогу.
Василий писал(а):
Это мое мнение, от него я и отталкиваюсь.

Оттолкни лучше его посильнее. Это не конструктивный подход, ни с какой стороны. Знаю, что ты такое благое пожелание уместным не сочтёшь, но это всё, что я могу. Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:28 pm   

Vla писал(а):
Так что получается, выхода нет? Не хочется в это верить.
Выход в том, чтобы данное демократическое сообщество осознало, что дурные методы крайне редко служат добрым целям, и добровольно пошло на самоограничение. Может, не как формальный запрет ругаться, а как всеобщий негласный этикет. dunno (не понимаю!)

Рауха писал(а):
Тебе не раз и не одним мною объяснялось - персонаж - это персонаж, а модератор - это работа такая.
Раздвоение личности - это по части Кащенко.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:30 pm   

Василий писал(а):
А ты более конкретен - "этическая ущербность" - это уже диагноз прямо какой-то. Где диплом врача-то?

А это -
Цитата:
У него другая этика: сам напросился – неадекватная самооценка – зачморить…
, по-твоему не диагноз, и может как-то иначе охарактеризоваться? С интересом выслушаю варианты (уместные в границах контекста, естественно). Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:34 pm   

Рауха писал(а):
С интересом выслушаю варианты (уместные в границах контекста, естественно).
Я привел тебе вариант с расшифровкой, используя понятия из сообщения самого Уляшова. dunno (не понимаю!)
Он считает, что ты действуешь так: кто-то сам напросился – у кого-то неадекватная самооценка – ты снижаешь его самооценку.

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Чисто интуитивно мне кажется, что твоя оценка есть больший переход на личности.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:36 pm   

Василий писал(а):
обровольно пошло на самоограничение.

Самоограничение в этикете - жалкий и никчёмный результат. Нужна нормальная иммунная система, не только и не столько экспертная, сколько этическая (а не этикетная). Этика не обуславливаемая этикетом и формальной моралью- это не абстракция. Только представления о ней главным образом абстрактные, по большей части, убеждаться приходиться. Sad
Василий писал(а):
Раздвоение личности - это по части Кащенко.

Это всего лишь разотождествление. Минимальное. Без которого разговоры о каких-то "духовностях" - просто пустой трёп.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:37 pm   

Или вот, например
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
Вот и я о том же: об анахатном системообразовании форума, отличающемся от манипурного гибкостью и этической мотивацией.
Уляшов тормоз, причём заклиненный. Ему уж давно писалось, что абстрактные разглагольствования стоят очень недорого,

dunno (не понимаю!)
Возможно, я выхватил из контекста, поправь если что.

Рауха писал(а):
Этика не обуславливаемая этикетом и формальной моралью- это не абстракция.
Не спорю, не абстракция. Есть она, живая, не формальная.
Рауха писал(а):
Только представления о ней главным образом абстрактные, по большей части, убеждаться приходиться
Вот именно в абстрактности представлений о ней и видится проблема с ее применимостью до поры-времени.

Василий писал(а):
а как всеобщий негласный этикет
Этикет - выбрал я плохое слово. Лучше "всеобщее понимание". Понимание близкого родства целей и методов.

Рауха писал(а):
Это всего лишь разотождествление. Минимальное.

Насколько вероятна следующая ситуация: полицейский на работе честный, вежливый, порядочный, исполнительный и т.п., а домой приходит, нажирается как свинья, бьет жену и детей, лезет к соседям в окно за водкой. Соседи подают на него заявление на следующий день, а он же сам, придя на работу - снова паинька - это заявление и рассматривает, со всей необходимой строгостью?
Целостность человека и гражданина кажется в данном случае намного уместнее, чем разотождествление.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 12, 2011 11:57 pm   

Василий писал(а):
Я привел тебе вариант с расшифровкой, используя понятия из сообщения самого Уляшова. dunno (не понимаю!)

Какой "вариант"? Докапывания до отдельного слова при игнорировании очевидного смысла высказывания - это вариант чего?
Василий писал(а):
Он считает, что ты действуешь так: кто-то сам напросился – у кого-то неадекватная самооценка – ты снижаешь его самооценку.

Он считает это в рамках контекста. Задаваемого и такими его изречениями -
Цитата:
Уляшов писал(а):
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой – это не Раухина ЭТИКА.

И прочим, и прочим, и прочим. Выдрать из контекста фразу, из фразы слово и ограничиться анализом этого слова - это вариант чего? Торжества лингвистики над филологией? Laughing
Василий писал(а):
Чисто интуитивно мне кажется, что твоя оценка есть больший переход на личности.

Я понимаю, скурпулёзная проверка твоей интуиции - дело тягомотное. Вот, Акинари подсказку кидает -
Цитата:
Акинари писал(а):
На самом деле 8-14 января Рауха "достал" Уляшова тем, что наступил ему на любимый на мозоль. Банальная обида от уязвлённого самомнения. И никаких супраментальных игр.

И всего-то делов. Примерно также и началось. Уляшов притендует на многое, выдаёт чего-то ценного скудно и в несъедобной форме, критики не выносит никакой вообще и при этом ещё и в "авторитеты" сам же себя тут зачислил -
Уляшов
Уляшов писал(а):
Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков… За это и пострадал.

d'oh! ha-ha (ха-ха-ха)
И как ты думаешь, при таком раскладе кто первый перешёл на личности?

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:

Василий писал(а):
Возможно, я выхватил из контекста, поправь если что.

Чего там поправлять. Погляди в месте, откуда вытащил цитату откуда раскрутка началась. Кто на кого первым наезжать начал.
А вообще если, началось всё с Хемуля. Не открытое противостояние, а принципиальная размежовка. Уляшов остался единственным "купленным с потрохами". Так очевидно и так дёшево...
Василий писал(а):
Насколько вероятна следующая ситуация: полицейский на работе честный, вежливый, порядочный, исполнительный и т.п., а домой приходит, нажирается как свинья, бьет жену и детей, лезет к соседям в окно за водкой.

Не обязательно такая, вполне очевидно направленная утрированность. Есть куда как покрасивей примеры.
Василий писал(а):
Соседи подают на него заявление на следующий день, а он же сам, придя на работу - снова паинька - это заявление и рассматривает, со всей необходимой строгостью?

Если настоящий полицейский - да. Сам себе выписывает штраф и выплачивает компенсацию пострадавшим. Может быть и в суд дело передаёт.
По крайней мере рамки форума это позволяют.
Василий писал(а):
Целостность человека и гражданина кажется в данном случае намного уместнее, чем разотождествление.

Она нукуда не пропадает. Остаётся всё той же условностью, как и без этого.
Скорее тут шанс появляется не на тень, а на отпрасывающий её предмет посмотреть...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:17 am   

Василий писал(а):
Vla писал(а):
Так что получается, выхода нет? Не хочется в это верить.
Выход в том, чтобы данное демократическое сообщество осознало, что дурные методы крайне редко служат добрым целям, и добровольно пошло на самоограничение. Может, не как формальный запрет ругаться, а как всеобщий негласный этикет. dunno (не понимаю!)


Василий, в принципе правильно, но схема слишком идеальна. С воплощением в реальность могут быть очень большие проблемы, что, собственно, сейчас и происходит. 99% процентов сообщества осознают, а не осознавший 1% не даст этого сделать. Получится случай бочки мёда и ложки дёгтя, т.е. пока не будет 100% -схема не заработает.
Лучше бы семерым не ждать одного, пусть сам догоняет, если захочет.


_________________
Владимир


Последний раз редактировалось: Vla (Вс Фев 13, 2011 12:19 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:19 am   

Рауха писал(а):
Докапывания до отдельного слова при игнорировании очевидного смысла высказывания - это вариант чего?
Что за докапывания? Расшифровка авторского термина - это не докапывание, а законная процедура. "Докапывание" - здесь нехороший риторический прием с твоей стороны.
Уляшов писал(а):
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы они поступали с тобой – это не Раухина ЭТИКА.
Это другое высказывание, его надо разбирать отдельно.
Рауха писал(а):
Выдрать из контекста фразу, из фразы слово и ограничиться анализом этого слова - это вариант чего?
Сергей. Ты привел эту фразу и попросил, тем самым ее анализа. "Выдрать из контекста" - это еще худший риторический прием. Я просто прокомментировал фразу саму по себе, подставив в нее выражение из авторского определения, что допустимо по всем правилам. Контексту эта расшифровка никак не противоречит. Слово "зачморить" я считаю неуместным терминологическим решением, о чем сказал выше. dunno (не понимаю!)
Сергей, не хочу участвовать в очередном бесконечном споре. Если продолжать, то с арбитражем, извиняй.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:27 am   

Василий писал(а):
Что за докапывания? Расшифровка авторского термина - это не докапывание, а законная процедура. "Докапывание" - здесь нехороший риторический прием с твоей стороны.

Когда в жестокой драке кто-то выразился по маме, предъявление обвинения в сквернословии - это докопка. А когда "злостный свернослов" при этом вполне вероятный зачинщик драки... dunno (не понимаю!)
Василий писал(а):
Это другое высказывание, его надо разбирать отдельно.

Это надо видеть в совокупности. Эта совокупность и есть контекст. В данном случае - вполне очевидный.
Василий писал(а):
Ты привел эту фразу и попросил, тем самым ее анализа.

Подчеркнув -
Рауха писал(а):
С интересом выслушаю варианты (уместные в границах контекста, естественно).

Василий писал(а):
Если продолжать, то с арбитражем, извиняй.

Давай собирать арбитраж. Едва ли эта провокация не для того и появилась.

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:

Vla писал(а):
Лучше бы семерым не ждать одного, пусть сам догоняет, если захочет.

Одиночки никого догонять и не думают. Напротив, скапливаются и истошно протестуют против того, что семеро идут не туда, куда им хочется, да ещё и мешать им дальше идти препятствовать пытаются...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:31 am   

Уляшов писал(а):
Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков…
Мне эта фраза не нравится.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:37 am   

Василий писал(а):
Мне эта фраза не нравится.

А мне нравиться. Человек искренне выразил своё этическое основание. Не в единственный раз, но другие иллюстрации гораздо более абстрактны. А тут - прямолинейно почти до циничности.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:42 am   

Рауха писал(а):
Подчеркнув -
Рауха писал(а):
С интересом выслушаю варианты (уместные в границах контекста, естественно).
Еще раз повторю, если автор определяет общеупотребительные слова как термины, толкуются они в соответствии с определением автора. Так принято. Если термин - ругательное слово, отклоняющееся значительно от определения по обиходному смыслу (в данном случае разница скорее эмоционально-стилистическая) - это провокация своего рода. Я: 1) расшифровал выражение по определению, 2) зафиксировал факт неуместной терминологии. Где тут докапывание и выдирание из контекста?
Контекст, как правило, дополняет самостоятельное значение высказывания, конкретизирует, а не противоречит ему. В чем противоречие моей расшифровки контексту?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:47 am   

Акинари, может быть тебе на себя взять полемику с Уляшовым? А Раухе дать возможность посвятить больше времени адекватным с его точки зрения персонажам?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:48 am   

Василий писал(а):
Где тут докапывание и выдирание из контекста?

Оно там, где ты заострил внимание на резанувшем тебя слове, а не на смысле фразы в общем контексте. Если б вместо этого Уляшов написал бы - "Рауха - не имеющий никакого представления о здоровой этике хам, строящий всех под себя не брезгуя никакими средствами и подавляющий всякое инакомыслие для собственного садистического удовольствия и жажды власти" - смысл остался б тем же.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:50 am   

Ахтырский писал(а):
Акинари, может быть тебе на себя взять полемику с Уляшовым? А Раухе дать возможность посвятить больше времени адекватным с его точки зрения персонажам?

Баобабы пускают корни...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:55 am   

Рауха писал(а):
"Рауха - не имеющий никакого представления о здоровой этике хам, строящий всех под себя не брезгуя никакими средствами и подавляющий всякое инакомыслие для собственного садистического удовольствия и жажды власти"
Ну знаешь ли ha-ha (ха-ха-ха)
Эксплицируй, пожалуйста, логику сего семантического анализа фразы.

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Рауха писал(а):
Оно там, где ты заострил внимание на резанувшем тебя слове, а не на смысле фразы в общем контексте.
Я не заострял на нем внимания, я раскрыл его смысл по авторскому определению. Контекст я не могу знать так же хорошо как ты по очевидным причинам. Поэтому я проанализировал без широкого контекста, не претендуя на большее.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:03 am   

Василий писал(а):
Эксплицируй, пожалуйста, логику сего семантического анализа фразы.

Из контекста, Вась, из контекста...
Уляшов писал(а):
Наоборот, он старается ОПУСТИТЬ всех и каждого в свою яму.

Уляшов писал(а):
Количество людей с «неадекватной самооценкой» (по мнению Раухи) от его «санитарной вырубки» только увеличивается (чему он, похоже, только рад).

Уляшов писал(а):
При этом критерием неадекватности считается само непризнание (кем-либо) Раухиной «санитарной функции», утверждаемой априорно и не требующей доказательств или обоснования (что и есть ГЕГЕМОНИЗМ).

Это только из одного постинга...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:04 am   

Рауха писал(а):
Едва ли эта провокация не для того и появилась.
Это ты меня в провокации обвиняешь? (уточняю) Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:06 am   

Василий писал(а):
Поэтому я проанализировал без широкого контекста, не претендуя на большее.

А начало хотя бы этой стычки ты отследил? В эту ветку попало, разумеется не всё, и, разумеется, начиная от Раухи. При принципах здешнней заповедной модерации - совсем не странно...

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Василий писал(а):
Это ты меня в провокации обвиняешь? (уточняю) Smile

Что ты, что ты. Скорее уж себя. Laughing Но Рауху тут очень активно и старательно поддержали, так что приписывать заслугу себе не имею никаких оснований. Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:08 am   

Рауха писал(а):
тическую линейку Раухе дали те, кто не флудит и не лается на этом форуме, но кому, в отличии от Раухи, сказать таким как Хемуль или Уляшов "посмотри на себя, чучело!" не позволяет неготовность входить в такой процесс без тяжёлых последствий.


Пусть выскажутся те люди, которых от текстов Уляшова отвратили высказывания в его адрес типа "Посмотри на себя, чучело".

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
Рауха не может никого поднять до уровня своего Величия, потому что НЕКУДА.
Наоборот, он старается ОПУСТИТЬ всех и каждого в свою яму.


Уляшову перед тем, как выдавать эдакие вердиктф стоило попробовать перестать косить под Уробороса и вынуть нос из собственного заднего прохода. Хотя надежды на это мало, уж слишком отчаянная акция ...


По логике усиления флейма, оппоненты должны были бы дойти до поминания родни оппонента до пятого колена в сексуальных контекстах унижающего характера. Естественно - сохраняя смысловой посыл, чтобы высказывание не оставалось ПРОСТО флеймом. И выработается новый сладостный стиль дискусиии.


_________________
War is Over


Последний раз редактировалось: Ахтырский (Вс Фев 13, 2011 1:15 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:12 am   

Ахтырский писал(а):
Пусть выскажутся те люди, которых от текстов Уляшова отвратили высказывания в его адрес типа "Посмотри на себя, чучело".

Ради них не было и смысла радеть. Пока Уляшов старательно и безответно графоманил в своём заповеднике - всех всё устраивало (более или менее). Кроме самого Уляшова. Процитированные слова адресованы не общественности, а вошедшему в раж внедрителю "нового порядка". Едва ли это не очевидно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:14 am   

Рауха писал(а):
А начало хотя бы этой стычки ты отследил?

Постараюсь разобраться в контексте. Кстати, а Нечто попало под раздачу "свидетельств о этической ущербности" из-за плюсиков?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:16 am   

Ахтырский писал(а):
По логике усиления флейма, Уляшов должен был бы ответить поминанием родни оппонента до пятого колена в сексуальных контекстах унижающего характера.

Поскольку на это он был не готов, цель Раухи оказалась достигнута. Его оппоненту осталось противопоставить только свою "большую культурность". Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:17 am   

Рауха писал(а):
Ради них не было и смысла радеть. Пока Уляшов старательно и безответно графоманил в своём заповеднике - всех всё устраивало (более или менее). Кроме самого Уляшова. Процитированные слова адресованы не общественности, а вошедшему в раж внедрителю "нового порядка". Едва ли это не очевидно.

Тогда теряет смысл твое утверждение, что это делается "на благо форума".


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:17 am   

Ахтырский писал(а):
По логике усиления флейма,
Рауха писал(а):
и вынуть нос из собственного заднего прохода
Да, вот в такие фразочки и упираются все поиски справедливости. Потому как это, как ни крути, грязь. Зачем в это вляпываться, зачем тиражировать? Не пойму.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:18 am   

Рауха писал(а):
Поскольку на это он был не готов, цель Раухи оказалась достигнута.

А если бы был готов? И что же это за цель?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:19 am   

Василий писал(а):
Постараюсь разобраться в контексте. Кстати, а Нечто попало под раздачу "свидетельств о этической ущербности" из-за плюсиков?

Нет конечно. Мы некогда так с ним тут зажигали - даже Крот аплодировал. Laughing
Позиция Некта вполне ясна, от Уляшовской она может отличаться только ещё большей радикальностью. Её тут Хемуль-2 вполне достаточно озвучил в своё время...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:21 am   

Рауха писал(а):
Стандартное противодействие этой тенденции - административное насилие - на этом форуме сведено к минимуму. Вот и приходиться использовать голову способную колоть кирпичи...

И что же, ты вынудил Уляшова уйти с форума или снизить активность? ты прямо ответил, что НИКОГО от писаний Уляшова не отвратил. Что твои послания направлены ЛИЧНО ему. Или я тебя неправильно понял?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:27 am   

Василий писал(а):
Потому как это, как ни крути, грязь. Зачем в это вляпываться, зачем тиражировать? Не пойму.
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
С волками жить – по волчьи выть? Им на радость.

Нет. Не на радость. Более высокое сознание может и должно демонстрировать более высокие адаптивные качества в любой пригодной для своего обитания среде. А переубеждать и стимулировать развитие "волков" можно только в совершенстве владея "искусством волчьего воя". Лучше самих же "волков".
Не на этом ли идеологическом основании? Насколько широко это правило применяется тобой практически?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:28 am   

Рауха писал(а):
Пишет одно очевиднейше этически ущербное существо другому...

Допустим, оппоненты ответят подобным образом. Ты написал, что они не ответили, не потянули, типа. И пришлось им более деликатно выражаться - и твоя цель была достигнута. И какая же это цель, спрашиваю еще раз? А если бы они потянули? Дискуссия бы в результате свелась к физическому поединку без правил?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:32 am   

Ахтырский писал(а):
Тогда теряет смысл твое утверждение, что это делается "на благо форума".

Отнюдь. Уляшов развернул экспансию. В меру своих скромных сил и способностей. Вряд ли на благо себе, и уж точно не на благо форума (естественно я не его сугубые абстрактности в виду имею).
Василий писал(а):
Да, вот в такие фразочки и упираются все поиски справедливости. Потому как это, как ни крути, грязь. Зачем в это вляпываться, зачем тиражировать? Не пойму.

Да чтоб равнодушие хоть как-то тряхонуть. Выражайся Рауха иначе - это был бы просто никому не интересный холивар, кроме тех, кто в нём участвует. А это с одной стороны все скопившиеся "обиженные", с другой - Рауха да Акинари. Мне претят селевские метафоры с Раухой-атлантом, но рухни этот столб, процесс не остановиться, наоборот, такие "победы" воодушевляют...
Ахтырский писал(а):
А если бы был готов? И что же это за цель?

Если был бы готов - попался б с другого конца, ещё более основательно.
А цель проста - держать холивар в анонсируемом разделе на грани взрыва, пока "не обиженная" (и вполне самоуспокоенная) общественность внимания не обратит. И, есть таки надежда, не начнёт напрягать совесть и голову на решение актуальных таки вопросов демократической самоорганизации форума.
Формулировки у нас с Уляшовым похожи. Laughing Цели прямо противоположные.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:37 am   

Vla писал(а):
Обращаю внимание модераторов. Пора уже банить автора этих слов ( красным, которые), совсем распоясался.
Забрать что ли у Баядеры своё слово обратно, да, таки, осуществить? Благо, не далеко теперь.

Это не первая угроза с твоей стороны. Угроза физической расправы хуже флейма. Ты можешь создать другой форум. Мы здесь все добровольно находимся.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:38 am   

Ахтырский писал(а):
И что же, ты вынудил Уляшова уйти с форума или снизить активность?

Нет. Это и не было моей целью, также, как и в случае с Песцом, "победа" над которым ничего особо воодушевляющего не дала. Пояснение - выше.
Василий писал(а):
Не на этом ли идеологическом основании? Насколько широко это правило применяется тобой практически?

Это не идеологическое основание. Теоретическая часть - в "Метаистории и геополитике" из Разного.
Ахтырский писал(а):
Допустим, оппоненты ответят подобным образом.

Они только подобным образом и до этого писали. dunno (не понимаю!)
Ахтырский писал(а):
Ты написал, что они не ответили, не потянули, типа.

Ответят, куда им деться... Laughing
Не здесь, так в другой ветке. Один Рауха в поле не лекарь.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:43 am   

Ахтырский писал(а):
Vla писал(а):
Обращаю внимание модераторов. Пора уже банить автора этих слов ( красным, которые), совсем распоясался.
Забрать что ли у Баядеры своё слово обратно, да, таки, осуществить? Благо, не далеко теперь.

Это не первая угроза с твоей стороны. Угроза физической расправы хуже флейма. Ты можешь создать другой форум. Мы здесь все добровольно находимся.

У тебя хорошая память.
Моё слово у Баядеры, без него никак.
Больше не повторится.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:45 am   

Vla писал(а):
Моё слово у Баядеры, без него никак.

Мне есть что ответить на твоё "слово", имей в виду если что.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:46 am   

Рауха писал(а):
А цель проста - держать холивар в анонсируемом разделе на грани взрыва, пока "не обиженная" (и вполне самоуспокоенная) общественность внимания не обратит. И, есть таки надежда, не начнёт напрягать совесть и голову на решение актуальных таки вопросов демократической самоорганизации форума.

И в чем проблема? В анонсируемости раздела? Я давно предлагаю ВООБЩЕ УБРАТЬ АНОНСЫ С ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ.

Я не из числа "обиженных". Но пассажи об "этически ущербных существах" - это запредел. Возникает желание уйти из этого место, где такое произносится, и больше не возвращаться, как ни дороги и интересны люди, которые тут остаются и в других местах сети не общаются.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Vla писал(а):
Забрать что ли у Баядеры своё слово обратно, да, таки, осуществить? Благо, не далеко теперь.

Сначала тебе придется иметь дело со мной. Причем бить будешь ты один.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:52 am   

Ахтырский писал(а):
Сначала тебе придется иметь дело со мной. Причем бить будешь ты один.

Почему ты думаешь, что подразумевался кто-то ещё ( это к слову "один")?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:54 am   

Ахтырский писал(а):
Я не из числа "обиженных". Но пассажи об "этически ущербных существах" - это запредел. Возникает желание уйти из этого место, где такое произносится, и больше не возвращаться, как ни дороги и интересны люди, которые тут остаются и в других местах сети не общаются.

+++


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:57 am   

Ахтырский писал(а):
И в чем проблема? В анонсируемости раздела? Я давно предлагаю ВООБЩЕ УБРАТЬ АНОНСЫ С ПЕРВОЙ СТРАНИЦЫ.

Это обычное текучное решение. С одной стороны уляшовские "дайджесты" на дно уйдут, с другой - вслед за ними и темы Милы и Кораблика. А обсуждаемое сейчас от этого никуда не денется.

Ахтырский писал(а):
Но пассажи об "этически ущербных существах" - это запредел. Возникает желание уйти из этого место, где такое произносится, и больше не возвращаться, как ни дороги и интересны люди, которые тут остаются и в других местах сети не общаются.

Ну, да, понятно. Уляшов, Некто, Вадим и т.п. могут писать тоже самое, до них тебе просто нет дела... Но эта масса скапливается. На вполне вырисовываемых основаниях. Ущербно-этических, иначе это обозначить будет просто замазыванием сути.
То, что пишет Рауха в нарочито-грубой форме можно было бы выразить и мягче, и эффективней. Но не одним только Раухой. Однако это напрягает, проще в данно случае не строить свою хату в центре. Рауха кирпичи башкой ломает - наверное спортсмен, наверное, ему это надо зачем-то... crazy (ум зашёл за разум)

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Раос писал(а):
Ахтырский писал(а):
Я не из числа "обиженных". Но пассажи об "этически ущербных существах" - это запредел. Возникает желание уйти из этого место, где такое произносится, и больше не возвращаться, как ни дороги и интересны люди, которые тут остаются и в других местах сети не общаются.

+++

Это не запредел. Это только хоть как-то пошевеливаться народ побудило....
Да и то...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:03 am   

Рауха писал(а):
Ну, да, понятно. Уляшов, Некто, Вадим и т.п. могут писать тоже самое, до них тебе просто нет дела... Но эта масса скапливается. На вполне вырисовываемых основаниях. Ущербно-этических, иначе это обозначить будет просто замазыванием сути.
То, что пишет Рауха в нарочито-грубой форме можно было бы выразить и мягче, и эффективней. Но не одним только Раухой. Однако это напрягает, проще в данно случае не строить свою хату в центре. Рауха кирпичи башкой ломает - наверное спортсмен, наверное, ему это надо зачем-то...


Когда такое пишут другие - это вызывает недоумение.
Когда ты грязно ругаешься - это реально расстраивает, потому что от тебя ожидаешь более мудрой позиции. Sad


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:03 am   

Уляшов писал(а):
У него другая этика: сам напросился – неадекватная самооценка – зачморить…

Рауха, у тебя претензии к слову "зачморить"?

А вообще, не секрет, что ряд собеседников в этой ветке считают друг друга моральными уродами. Вече не запретило именовать друг друга подобным образом. Можете продолжать. Кому-то, наверное, этот Колизей по кайфу.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:06 am   

Vla писал(а):
Почему ты думаешь, что подразумевался кто-то ещё ( это к слову "один")?

Путинская школа "здорового цинизма"...
Благородных порывов против этого маловато.
Такие господа рассчитывают всё точно, но не дальше собственного носа. Это следует в виду иметь. Чтоб битая морда не была только демонстрацией фрондёрства.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:06 am   

Рауха писал(а):
Если б Рауха каким-то образом оказался в такой же ситуации, как "целимые", указавшему ему на уродство получившейся ситуации он был бы только благодарен. И одного раза вполне могло бы хватить...

так кто эти "целимые"? Сам Уляшов? И как, метод исцеления успешен?

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

Рауха писал(а):
Если б это был не заповедник Уляшова вся эта бодяга давно б была отправлена в Корзину модератором Раухой, где персонаж Рауха мог бы продолжить свои показательные бодания при наличии чесотки черепа у его патнёров по диалогу.

ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - ДЛЯ КОГО?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:11 am   

Раос писал(а):
Когда ты грязно ругаешься - это реально расстраивает, потому что от тебя ожидаешь более мудрой позиции. Sad

Я, в отличии от Уляшова, не лучше и не умнее любого другого. И стараюсь писать так, чтоб было понятно каждому. Чтоб при этом ещё и приятно всем - это уж, извини, никак. dunno (не понимаю!)
Ахтырский писал(а):
Рауха, у тебя претензии к слову "зачморить"?

Нет. Это у Василия такая была. Ты совсем не въехал в суть нашего с ним диалога.
Ахтырский писал(а):
А вообще, не секрет, что ряд собеседников в этой ветке считают друг друга моральными уродами. Вече не запретило именовать друг друга подобным образом. Можете продолжать. Кому-то, наверное, этот Колизей по кайфу.

А когда корни раздерут астероид - всегда на готове космический челнок. Cool
Так, да?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:13 am   

Рауха писал(а):
Путинская школа "здорового цинизма"...

Благородных порывов против этого маловато.

Такие господа рассчитывают всё точно, но не дальше собственного носа. Это следует в виду иметь. Чтоб битая морда не была только демонстрацией фрондёрства.


Господа, типа тебя, от дуэлей за оскорбление уклоняются, предпочитают навалиться дворней и пороть на конюшне.
Откуда замашки-то такие, из прошлой жизни, что-ли?


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:13 am   

Уляшов писал(а):
Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков… За это и пострадал.

Кстати, а это о чем? Легионы трансфизических ВВС нанесли точечный удар? настоятельно прошу Уляшова ответить на это его высказывание.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:16 am   

Ахтырский писал(а):
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - ДЛЯ КОГО?

Для того кто смотрит и способен трезвые, не обусловленные специфическими комплексами выводы делать. Таких не много.
Но ситуацию выстраивает не Рауха. Рауха её только угадывает. У него есть свои субъективные желания и установки, но ориентироваться преимущественно на них нелепо.

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Vla писал(а):
Господа, типа тебя, от дуэлей за оскорбление уклоняются, предпочитают навалиться дворней и пороть на конюшне.

Дуэль подразумевает благородного соперника. Тебя я к таковым отнести не могу, в рамонтических сюжетах тебе подобным достойного места нет.
И понимаешь ты всё, естественно, по своему. С твоей феноминальной прницательностью это не удивительно совсем. Продолжай и дальше фантазию раскачивать. Я тебе ничего разъяснять не намерен.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:23 am   

Я помню эту фразу Уляшова, но не нахожу ее в этой ветке. анализировать же сначала весь конфликт двух юзеров на пространстве всего форума нет физической возможности. У каждого тут есть право почти на все. им обязательно надо пользоваться?

Угроза покарать силой своих трансфизических союзников.

Я полагаю, что участникам ветки следует извиниться друг перед другом, взять угрозы и оскорбления назад. В течение ближайшего времени. Второй вариант - немедленно принять решение о временном бане участников конфликта.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

Рауха писал(а):
Погляди в месте, откуда вытащил цитату откуда раскрутка началась. Кто на кого первым наезжать начал.

А кто первый прекратит?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:30 am   

Ахтырский писал(а):
Угроза покарать силой своих трансфизических союзников.

Это он Гэллемару "угрожал". Laughing
Ахтырский писал(а):
Я полагаю, что участникам ветки следует извиниться друг перед другом, взять угрозы и оскорбления назад.

Полагаю, это будет только провокацией лицемерия.
Ахтырский писал(а):
Второй вариант - немедленно принять решение о временном бане участников конфликта.

Я готов к этому варианту, но симметричная санкция только отложит конфликт нисколько не стимулируя его решения.
Есть третий вариант. Я могу самозабаниться на любой срок, а вы тут попробуйте сами с "победителями" разобраться...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:33 am   

Рауха писал(а):
Давай собирать арбитраж. Едва ли эта провокация не для того и появилась.

Это все менее на этом форуме возможно. Предыдущие арбитражи не дали ничего. Вече не в состоянии решить проблему однозначным образом.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:33 am   

Ахтырский писал(а):
А кто первый прекратит?

Я как-то решил однажды, что мне не слабо проигнорировать портянку Песца с очевидной клеветой. Типа, участники ветки доступ на тот самый тогда закрытый ресурс имеют, могут и сами разобраться. Как же... А Песца мой игнор только воодушевил...

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

Ахтырский писал(а):
Вече не в состоянии решить проблему однозначным образом.

Ну так пусть хоть что-то неоднозначно решить попробует. Всё дело.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:38 am   

Vla писал(а):
Почему ты думаешь, что подразумевался кто-то ещё ( это к слову "один")?

Забавно, что ты не понял. Я имел в виду, что я бить - не буду. Ты один будешь.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:40 am   

Рауха писал(а):
Дуэль подразумевает благородного соперника. Тебя я к таковым отнести не могу

А я использую в жизни презумпцию благородности соперников ( уж так воспитали). Ошибки, конечно, бывают, как с тобой, к примеру, но плюсов всё равно больше.
Рауха писал(а):
С твоей феноминальной прницательностью это не удивительно совсем.

Ты катастрофически не разбираешься в людях.

Ахтырский писал(а):
Я полагаю, что участникам ветки следует извиниться друг перед другом, взять угрозы и оскорбления назад. В течение ближайшего времени. Второй вариант - немедленно принять решение о временном бане участников конфликта.

Задел только Рауху. Извинения получатся не искренними, т.к. не лежит душа.

Бан?
"Но желательно в июле и желательно в Крыму. "

Добавлено спустя 57 секунд:

Ахтырский писал(а):
Забавно, что ты не понял. Я имел в виду, что я бить - не буду. Ты один будешь.

Мне такое и в голову не могло придти.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:45 am   

Vla писал(а):
А я использую в жизни презумпцию благородности соперников ( уж так воспитали).

Имея при этом весьма специфические представления о благородстве...
Vla писал(а):
Ты катастрофически не разбираешься в людях.

Я не разбираюсь в них на твой манер. Принципиально. О том, что в твои представления о "понимании людей" не вписывается, понятно, с тобой переписываться нелепо.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Vla писал(а):
Мне такое и в голову не могло придти.

Это к вопросу о том, кто как в людях разбирается...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 2:49 am   

Рауха писал(а):
А когда корни раздерут астероид - всегда на готове космический челнок. Cool
Так, да?

Тактичненько Wink за это и ценю ha-ha (ха-ха-ха) КАНЕШНА, борт номер один - и поминай как звали.

А если другой вариант - вот пусть хоть еще кто-то в любой форумной ветке позволит себе продолжать в том же духе - и я инициирую в совете вопрос о бане. Вот прямо с этого момента начиная. И плюс - принести извинения друг другу, касаетсся всех участников конфликта.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Рауха писал(а):
Ахтырский писал(а):
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ - ДЛЯ КОГО?

Для того кто смотрит и способен трезвые, не обусловленные специфическими комплексами выводы делать. Таких не много.

И именно этим людям нужны твои фразы об "этически ущербных существах"?

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Рауха писал(а):
Полагаю, это будет только провокацией лицемерия.

Нет. Сказать "извините", когда тебе наступили на ногу - это не лицемерие.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 3:03 am   

Ахтырский писал(а):
И именно этим людям нужны твои фразы об "этически ущербных существах"?

Об этой конкретной провокации сказано достаточно.
А вообще если - это не простая для обсуждения конкретно с тобою тема.
Вкратце и без прицела на долгое развитие - Рауха ничем не "лучше" Уляшова, Некта, Вадима и прочих неперечисленных. Он не может их поучать и наставлять. Может только фокусированно зеркалить. Демонстрируя им и особенности выбранного ими жанра, и его издержки. Что сеешь, то и пожинать будешь. В виртуале это всё-таки не настолько безысходно.

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Ахтырский писал(а):
Нет. Сказать "извините", когда тебе наступили на ногу - это не лицемерие.

У некоторых это просто этикетный стереотип. Возможная реакция наступившего (возможно, действительно совершенно неумышленно, даже не из-за невнимательности) ими интерпретируется достаточно ограниченно. Либо "правильная" реакция, либо "неправильный" человек...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 3:10 am   

Да не извиняйтесь.

Уляшов, Вы можете отправить эту ветку в корзину, пользуясь правами модератора в своем разделе.

Рауха, если ты считаешь, что следует начать строить не демократический в смысле прямой демократии, а меритократический ресурс - стоит это решение провести через вече. Вече не проголосовало против уничижающих оппонента характеристик. Потив же демагогии и неадекватных взглядов оно не голосовало вообще. Хочешь - инициируй.

А я пока вернусь к Египту. Я уже явно нахожусь на периферии эгрегора, кажется.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 3:18 am   

Неадекватная аналогия. Маленький Принц был единственным хранителем своей планеты. А это - площадь. На нее вход открыт и софистам, и настоящим философам. А если в ход идут аргументы типа "куда прешь, МорУр" - значит, форум стал обычной базарной площадью. Без обсуждений. Просто каждый начинает пытаться обнести ее колючей проволокой. Пожалуйста, найди мне у Сократа, боровшегосяя с софистами, что- о вроде "этот Протагор - огородное чучело".


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 5:53 am   

Ахтырский писал(а):
Акинари, может быть тебе на себя взять полемику с Уляшовым?

Умучаюсь. sorry (прости, я больше не буду!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 10:14 am   

Ахтырский писал(а):
Рауха, если ты считаешь, что следует начать строить не демократический в смысле прямой демократии, а меритократический ресурс - стоит это решение провести через вече.

Поверхностный и совершенно неадекватный вывод. Меритократия имеет смысл только тогда, когда меритократская элита не имеет абсолютно никаких административных преимуществ и держится не на привилегиях, а на реальном и верном влиянии на массу.
Ахтырский писал(а):
Я уже явно нахожусь на периферии эгрегора, кажется.

Это заметно. Социологические вопросы занимают тебя в только абстрактной форме...
Ахтырский писал(а):
Хочешь - инициируй.

Если это только мне надо - это не надо никому. Только, полагаю, нужда-то есть, и серьёзная. Желания и готовности этот вопрос решить не находится. Эксперимент подходит к финалу, сфера ответственности рядового члена Вече не совпадает с уровнем его социальной компетентности... Sad



Последний раз редактировалось: Рауха (Вт Фев 15, 2011 1:16 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 10:18 am   

Ахтырский писал(а):
Неадекватная аналогия. Маленький Принц был единственным хранителем своей планеты. А это - площадь. На нее вход открыт и софистам, и настоящим философам.

Аналогия адекватная. Народ любого масштаба - это единство. Если Маленький Принц не способен заняться прополкой мучимый шизою, не будучи способным понять кто он - садовник или баобаб, - астероид обречён.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Владимир



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2631
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:44 pm   

Уляшов писал(а):
Вот это и будет победой этической саморегуляции форума
Не будет: автор сообщения демонстрирует неэтичность. Напомню для любителей простоты, что и Раухину невежливость никогда не одобрял, в силу амбивалентности её пользы (словечко специально для лексикона Ушяшова Very Happy ).

Извините, это не полноценное сообщение, а реплика на бегу. Давайте попробуем подняться над оппозицией "вежливое невежество" ↔ "невежливое знание". Ведь оба хуже, чем "ненавязываемое имхо с открытым слухом".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 12:49 pm   

Рауха писал(а):
Если это только мне надо - это не надо никому. Только, полагаю, нужда-то есть, и серьёзная. Желания и готовности этот вопрос решить не находится. Эксперимент подходит к финалу, сфера ответственности рядового члена Вече не совпадает с уровнем его социальной компетентности...
Есть ли люди, Рауха, которых ты счёл бы компетентными, надёжными и способными работать на форуме? Мог бы ты не уходить в сторону, а сотрудничать, но не на привычных, принятых тобой самим условиях, а на тех, которые были бы приняты не единолично - в случае, если такие люди найдутся?
Сам принцип сбережения высокого уровня информативности и духовности ресурса мне близок. Эти качества для форума являются необходимыми, никакие компромиссы, которые могут повредить этим качествам, недопустимы. Вот об этом надо думать. И выбираться из этой ветки, кстати.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 1:27 pm   

Ахтырский писал(а):
Уляшов писал(а):

Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков… За это и пострадал.

Кстати, а это о чем? Легионы трансфизических ВВС нанесли точечный удар? настоятельно прошу Уляшова ответить на это его высказывание.

Это пошло отсюда:
Рауха писал(а):
Вот, Акинари подсказку кидает -
Акинари писал(а):

На самом деле 8-14 января Рауха "достал" Уляшова тем, что наступил ему на любимый на мозоль. Банальная обида от уязвлённого самомнения. И никаких супраментальных игр.

И всего-то делов. Примерно также и началось. Уляшов притендует на многое, выдаёт чего-то ценного скудно и в несъедобной форме, критики не выносит никакой вообще и при этом ещё и в "авторитеты" сам же себя тут зачислил -
Уляшов писал(а):

Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков… За это и пострадал.

Человек искренне выразил своё этическое основание. Не в единственный раз, но другие иллюстрации гораздо более абстрактны. А тут - прямолинейно почти до циничности.
И как ты думаешь, при таком раскладе кто первый перешёл на личности?

Тут Рауха слукавил. Отсёк конец высказывания, зарубив контекст. И на этом сделал выгодные для себя выводы. (Приёмчик не нов, но характерен).
Сравните:
Уляшов писал(а):
Акинари писал(а):
На самом деле 8-14 января Рауха "достал" Уляшова тем, что наступил ему на любимый на мозоль. Банальная обида от уязвлённого самомнения. И никаких супраментальных игр.

Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков… За это и пострадал.
Такая точка зрения тоже имеет право на существование.

Что означает: такая точка зрения (Акинари) тоже имеет право на существование.
И вовсе не является моей точкой зрения («прямолинейной почти до циничности»).

Я своё видение «разборки с Раухой» уже обрисовывал: это супраментальная ИГРА, со столкновением эгрегоров («холономизма» против «дедовщины»).
И, что примечательно, сам Рауха это вполне улавливает:
Рауха писал(а):
А вообще если, началось всё с Хемуля. Не открытое противостояние, а принципиальная размежовка. Уляшов остался единственным "купленным с потрохами". Так очевидно и так дёшево...

Рауха видит в Уляшове клон Хемуля, как одного эгрегора ягодки…
И здесь он прав.
Хемуль (Эрхамион) первым поднял (летом 2009 года) вопрос о существовании «сторонних сил, заинтересованных в скачивании энергии форумистов в собственных целях» (ментальных паразитов, СЕРЫХ), инспирирующих «внутрикорпоративные разборки», в которых форум и потонул в декабре 2009 года…
Хемуль и Уляшов в 2009-2010 годах решали одну задачу – выявить коллективное эйцехоре форума, сделать его видимым для осознания-осмысления…
Только Хемуль эту задачу решал спонтанно и эмоционально, а Уляшов планомерно и технологично.

В принципе, на эту же задачу работает и Рауха:
Рауха писал(а):
А цель проста - держать холивар в анонсируемом разделе на грани взрыва, пока "не обиженная" (и вполне самоуспокоенная) общественность внимания не обратит. И, есть таки надежда, не начнёт напрягать совесть и голову на решение актуальных таки вопросов демократической самоорганизации форума.
Формулировки у нас с Уляшовым похожи. Цели прямо противоположные.

Зато метафункция одна, как у «злого» и «доброго» следователей,- выявить коллективное эйцехоре форума, сделать его видимым для осознания-осмысления…
Рауха писал(а):
Вкратце и без прицела на долгое развитие - Рауха ничем не "лучше" Уляшова, Некта, Вадима и прочих неперечисленных. Он не может их поучать и наставлять. Может только фокусированно зеркалить. Демонстрируя им и особенности выбранного ими жанра, и его издержки. Что сеешь, то и пожинать будешь. В виртуале это всё-таки не настолько безысходно.

Рауха писал(а):
Если это только мне надо - это не надо никому. Только, полагаю, нужда-то есть, и серьёзная. Желания и готовности этот вопрос решить не находится. Эксперимент подходит к финалу, сфера ответственности рядового члена Вече не совпадает с уровнем его социальной компетентности...

Вот ещё важный момент:
Рауха писал(а):
Но ситуацию выстраивает не Рауха. Рауха её только угадывает.

А Уляшов фиксирует (в «техническом описании»)

Ахтырский писал(а):
Кстати, а это о чем? Легионы трансфизических ВВС нанесли точечный удар?

Можно сказать и так.
ВВС Логоса начали наносить «точечные удары» по «дедовщине» (коллективному эйцехоре) форума, начиная с «супраментальной игры 17-31 января по раскрутке анахатного пересистемообразования эгрегора форума».

И это, спроецировавшись с каузального уровня на ментальный, принято вид ЭТИЧЕСКОГО противостояния или, точнее, противоборства двух разных ЭТИЧЕСКИХ систем.
Василий писал(а):
Выход в том, чтобы данное демократическое сообщество осознало, что дурные методы крайне редко служат добрым целям, и добровольно пошло на самоограничение. Может, не как формальный запрет ругаться, а как всеобщий негласный этикет.

Василий писал(а):
Этикет - выбрал я плохое слово. Лучше "всеобщее понимание". Понимание близкого родства целей и методов.

Vla писал(а):
С воплощением в реальность могут быть очень большие проблемы, что, собственно, сейчас и происходит. 99% процентов сообщества осознают, а не осознавший 1% не даст этого сделать. Получится случай бочки мёда и ложки дёгтя, т.е. пока не будет 100% -схема не заработает.
Лучше бы семерым не ждать одного, пусть сам догоняет, если захочет.

Мила писал(а):
Сам принцип сбережения высокого уровня информативности и духовности ресурса мне близок. Эти качества для форума являются необходимыми, никакие компромиссы, которые могут повредить этим качествам, недопустимы. Вот об этом надо думать.


Выработка ЭТИЧЕСКОЙ САМОРЕГУЛЯЦИИ форума (как лекарства от флуда и флейма) – дело трудоёмкое и затратное… Но она того стоит.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 6:56 pm   

Сократ покрывал Протагора трехэтажным матом?

Добавлено спустя 34 секунды:

Называл ли его "чучелом"?

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

По твоей логике, ему следовало бы наездами очистить агору от тупых и невежественных злобных болванов, чтобы те и из Афин убрались куда-нибудь.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 7:32 pm   

Мила писал(а):
Мог бы ты не уходить в сторону, а сотрудничать, но не на привычных, принятых тобой самим условиях, а на тех, которые были бы приняты не единолично - в случае, если такие люди найдутся?

Странный вопрос от тебя. Не все инициативы я мог поддержать, но те, которые мог, поддерживал без диктата, в диалоге. Не припомню, чтоб я такого пытался б когда нибудь единолично навязать, не говоря уж о том, чтоб действительно внедрить. Все проекты с моим участием всегда были коллегиальными.

Добавлено спустя 36 минут 33 секунды:

Уляшов писал(а):
Тут Рауха слукавил. Отсёк конец высказывания, зарубив контекст. И на этом сделал выгодные для себя выводы. (Приёмчик не нов, но характерен).
Сравните:

Что сравнивать-то? Автомобиль с георгиевской ленточкой с таким же без ленточки? Кто и какой точке зрения тут способен отказать в праве на существование? Laughing
Уляшов выразил свою точку зрения, и ещё дополнительно её "правом на существование" подпёр. Для пущей надёжности, не иначе.
Уляшов писал(а):
Хемуль (Эрхамион) первым поднял (летом 2009 года) вопрос о существовании «сторонних сил, заинтересованных в скачивании энергии форумистов в собственных целях» (ментальных паразитов, СЕРЫХ), инспирирующих «внутрикорпоративные разборки», в которых форум и потонул в декабре 2009 года…
Хемуль и Уляшов в 2009-2010 годах решали одну задачу – выявить коллективное эйцехоре форума, сделать его видимым для осознания-осмысления…

Ага. Хемуль первым изобрёл велосипед. Да ещё и усовершенствовал, упразднив необязательные колёса и педали. Cool
Задачи форумного эгрегора усложняются, становятся более затейливыми. "Халявная подпитка" при этом, основанная на неофитском энтузиазме, совершенно не покрывает "энергозатрат". Надёжный источник "энергии" - осознание, выросло ощутимо, но достаточно ли - вопрос вне моей компетенции. Это только жизнь показать может.
Уляшов писал(а):
Только Хемуль эту задачу решал спонтанно и эмоционально, а Уляшов планомерно и технологично.

И оба при этом делают ставку на выкармливание эгоизма ...
Уляшов писал(а):
Зато метафункция одна, как у «злого» и «доброго» следователей,- выявить коллективное эйцехоре форума, сделать его видимым для осознания-осмысления…

Без Уляшова, типа, эта задача не встала б... d'oh!
Цитата:
невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят

Уляшов писал(а):
А Уляшов фиксирует (в «техническом описании»)

Примитивно и эгоцентрично.
Можно, конечно, мерить расстояние в локтях. Но при этом предлагать в качестве эталона исключительно свои руки, то правую, то левую, да при этом ещё и кистью манипулировать как вздумается... [quote="Уляшов"]
Уляшов писал(а):
ВВС Логоса начали наносить «точечные удары» по «дедовщине» (коллективному эйцехоре) форума, начиная с «супраментальной игры 17-31 января по раскрутке анахатного пересистемообразования эгрегора форума».

Шакалья свора с инфернальных помоек в очередной раз полезли за поживой. Пользуясь тем, что эйцехоре предоставляет возможность внедриться в сознание амбициозно озабоченных.
Уляшов писал(а):
Выработка ЭТИЧЕСКОЙ САМОРЕГУЛЯЦИИ форума (как лекарства от флуда и флейма) – дело трудоёмкое и затратное… Но она того стоит.

Однако те. кто сознательно работают на понижение информационой насыщенности форума, внедряя эгоцентрическую систему приоритетов и некорректные методы внедрения искажённой инфы в этом деле могут участвовать только так, как они сочли для себя приятным задействоваться.



Последний раз редактировалось: Рауха (Вт Фев 15, 2011 1:18 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 8:25 pm   

Сергей, если в моём вопросе послышался какой-то вызов или упрёк, прости. Значит, неудачно выразилась. Не думала ни в чём тебя упрекать (касательно работы в редколлегии - всерьёз не в чем). Вопрос о будущем.
Мила писал(а):
Мог бы ты не уходить в сторону
Я слежу за тем, что происходит на форуме, и мне кажется, у тебя копится усталость из-за того, что форум почти безучастен к происходящему. Поэтому часть вопроса была об этом: если найдутся люди, способные работать на форуме в эксперстном совете или ещё под каким-то другим названием, ты мог бы не "уходить на покой"?
Мила писал(а):
сотрудничать, но не на привычных, принятых тобой самим условиях, а на тех, которые были бы приняты не единолично
И эта часть вопроса основана на моих впечатлениях от форума. То, что ты делаешь, когда встречаешься на форуме с бессодержательностью или с сознательным извращением информации, - твоя авторская техника. Даже сейчас, говоря со своими друзьями, при их несогласии с этой техникой ты остаёшься с убеждением в своей правоте. Возможно, что Вече признáет необходимость экспертного совета или специальных модераторов, отслеживающих качество информации. Предположим, такими работниками окажутся твои же единомышленники. И предположим, они признают твою технику нежелательной. Сможешь ты это тоже признать? А если в таком совете окажутся люди, которым доверяет Вече, но не очень доверяешь ты?
Я смотрю на эти варианты будущего и испытываю чувство безысходности. Боюсь, что достигнуть взаимопонимания будет трудно.

Сегодня я думала запустить на форуме ряд опросов по состоянию и перспективам форума. Принцип их я уже обдумала. Но полистала форум, прикинула снова, каково возможное развитие событий, вспомнила последние попытки поговорить с Вече посредством опросов, снова испытала чувство безысходности и от этой идеи отказалась.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 8:35 pm   

Мила писал(а):
Я слежу за тем, что происходит на форуме, и мне кажется, у тебя копится усталость из-за того, что форум почти безучастен к происходящему.

Так и есть. Хотя это не так страшно, выносливости ещё надолго хватит. Вот навык набивать - это стремнее ...
Мила писал(а):
Поэтому часть вопроса была об этом: если найдутся люди, способные работать на форуме в эксперстном совете или ещё под каким-то другим названием, ты мог бы не "уходить на покой"?

Я мог бы попробовать в первую очередь как-то ненавязчиво посотрудничать с этой инстанцией в качестве "внештатного эксперта". А мог бы этого и не делать.

Мила писал(а):
И предположим, они признают твою технику нежелательной. Сможешь ты это тоже признать?

Я не стану им мешать. Пусть пробуют.
Мила писал(а):
А если в таком совете окажутся люди, которым доверяет Вече, но не очень доверяешь ты?

Пока что для меня это не видится принципиальным. Полнейший теоретизм.
Мила писал(а):
Но полистала форум, прикинула снова, каково возможное развитие событий, вспомнила последние попытки поговорить с Вече посредством опросов, снова испытала чувство безысходности и от этой идеи отказалась.

Я тебя понимаю... Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 8:37 pm   

Надо
Мила писал(а):
выбираться из этой ветки
Поднимала я вопрос о Редколлегии почти три недели назад. Закончилось всё невербальным весельем. Вот там и надо продолжать разговор.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 8:41 pm   

Мила писал(а):
Поднимала я вопрос о Редколлегии почти три недели назад. Закончилось всё невербальным весельем. Вот там и надо продолжать разговор.

Сомневаюсь в эффективности узкого круга для этого конкретного случая. С обоих сторон подвох. Эта ветка раскрутилась не в последнюю очередь из-за анонса. Есть раздел Розамиражизнь, в конце концов. А частности и персоналии можно в теме на Вече.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 9:47 pm   

Ахтырский писал(а):
Сократ покрывал Протагора трехэтажным матом?

Не все люди имеют полемическую культуру Протагора, хотя как там у них на самом деле дела обстояли - прилизанная академическая версия едва ли может претендовать на бесспорную убедительность, как бы ни желалось обратного ценителям изысканной риторики.
Ахтырский писал(а):
По твоей логике, ему следовало бы наездами очистить агору от тупых и невежественных злобных болванов, чтобы те и из Афин убрались куда-нибудь.

Не по моей, а по естественной и не надуманной исторической логике на Агоре ко времени Сократа уже сложилась культура философской полемики, и отнюдь не благодаря сетованиям эстетически обеспокоенных любителей "тонкого" изъяснения.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 10:23 pm   

Ага, они там на агоре афинской исключительно с разными типами экскрементов высказывания оппонентов сравнивали. И вообще ты, Рауха, проник взором в тут эпоху и увидел их беседу. И с тех пор ведешь ее так же. Понятно. А облагородили ее соплежуи. Сократ в каждой фразе упоминал говно или мочу, это ж ясен пень...


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 10:50 pm   

Владимир писал(а):
Уляшов писал(а):
Вот это и будет победой этической саморегуляции форума
Не будет: автор сообщения демонстрирует неэтичность.

Владимир, Уляшова, конечно, есть за что упрекнуть, но это не очень справедливо. Ведь он всегда был супер корректен в общении со всеми. Сейчас он не корректен по отношению к Раухе, но это лишь реакция на затяжное агрессивное хамство Раухи.
Так что, то, чем ты попрекаешь Уляшова не есть свидетельство его неэтичности, но лишь усталости от вынужденного общения с агрессивным хамом.
Владимир писал(а):
Напомню для любителей простоты, что и Раухину невежливость никогда не одобрял, в силу амбивалентности её пользы (словечко специально для лексикона Ушяшова ).
Извините, это не полноценное сообщение, а реплика на бегу. Давайте попробуем подняться над оппозицией "вежливое невежество" ↔ "невежливое знание". Ведь оба хуже, чем "ненавязываемое имхо с открытым слухом".

Да, ты не одобрял невежливость, и кое-что делал в этом плане. Однако вот она " в полный рост" эта невежливость. Значит сделано недостаточно.
Имхо, вежливое невежество намного мене вредно, чем невежливое знание.
Невежливость знаний дискредитирует знания и делает их не воспринимаемыми для других.
Все мы в чём-то знающи, а в чём-то невежественны, но корректность и вежливость обязательны во всех ипостасях.
"Ненавязываемое имхо с открытым слухом"? Хорошо, идём к нему. Веди!

Однако нельзя оставлять в тылу агрессивное хамство и невежливость. Нападёт сзади.
Этот вопрос может и должен быть решён.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 11:30 pm   

Ахтырский писал(а):
Ага, они там на агоре афинской исключительно с разными типами экскрементов высказывания оппонентов сравнивали.

Думаю, поначалу это было вполне типично. Потом появились правила и скифы (надо объяснять?). Причём правила касались не только "культурности" выражовывания. А потом знаменитое аттическое красноречие окончательно выродилось в неактуальное пустословие.
Ахтырский писал(а):
И вообще ты, Рауха, проник взором в тут эпоху и увидел их беседу.

Да нет, что ты, это исключительно твоя привилегия - знать кто и как беседовал на Агоре... crazy (ум зашёл за разум)
Мои представления отталкиваются от знания истории и психологии (не только чисто теоретических).
Твои - от "светлых идеалов", являющихся ... подумай сам чем.
Ахтырский писал(а):
А облагородили ее соплежуи.

Хрена лысого они чего облагородить могут. Их дело только мечтательно сопли жевать. А облагораживанием люди не брезгливые занимаются. Видя "верх", но не отворачиваясь от "низа".
Ахтырский писал(а):
Сократ в каждой фразе упоминал говно или мочу, это ж ясен пень...

У нас ничего не осталось от его публичных полемик на Агоре. Не думаю, что там он брезговал упоминать их тогдашние лексические аналоги. Как бы это не было противно твоей изысканной аристократичной натуре.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Фев 13, 2011 11:45 pm   

Vla писал(а):
Ведь он всегда был супер корректен в общении со всеми.

У тебя неадекватные представления о корректности. Метафорически выражаясь, по-твоему один человек может подойти и безнаказанно двинуть другому по зубам если при этом он заявит "я действую исключительно из самых чистых побуждений" и при этом мило улыбнётся, а на руках у него будут хлопчатобумажные перчатки белого цвета...
О твоей предвзятости писать бессмысленно. Не очевидна она только совершенно предвзятым.

Vla писал(а):
Сейчас он не корректен по отношению к Раухе, но это лишь реакция на затяжное агрессивное хамство Раухи.

Не тебе бы о чьём бы то ни было хамстве. Сам ты Раухе хамить начал первым, только потому, что он не слишком высоко твои более чем сомнительные заморочки оценил. Та же самая история и с Уляшовым. Во что превращают форумы с либеральной модерацией и широкой тематикой ораторы подобные вам мне приходилось видеть не единожды.
Vla писал(а):
Имхо, вежливое невежество намного мене вредно, чем невежливое знание.

Предвзятое мнение агрессивного невежды, кичащегося своей серостью.
Вежливо изъясняться с вежливыми людьми не проблема, если их вежливость не прикрывает настырное и озлобленное самоутверждение.

Vla писал(а):
Этот вопрос может и должен быть решён.

Да. Но не так, как желается тебе, и тебе подобным, стремящимся превратить этот форум в удобный для собственного существования быдлятник.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 1:01 am   

Рауха писал(а):
Да. Но не так, как желается тебе, и тебе подобным, стремящимся превратить этот форум в удобный для собственного существования быдлятник.

Ну что же. Вчера я попросил собеседников сбавить обороты.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 12:57 am   

Рауха писал(а):
Твои - от "светлых идеалов", являющихся ... подумай сам чем

Ясно. Кто не употребляет слово "говно" то сам "говно". Вернее, его "идеалы". Настоящий неговнистый идеалист завсегда про говно говорить будет. Вверх будет глядеть, но и про "низ" не забывать, а как же тут о говне-то не вспомнить?

Добавлено спустя 15 минут 13 секунд:

Непонятно одно. Конечно, говно бывает разное, в том числе и физическими органами чувств невидимое и необоняемое. Ментальное и прочее. Но, признавая этот факт, необходимо ли использовать в своей - в частности, форумной - практике говно вербальное, как это делаю я сейчас - и обмазывать им собеседника в надежде, что он восчуствует свою тонкую говнистость, а наблюдатели узреют маркировку, все поймут и слушать говнистых речей измазанного говном не будут?


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 2:09 am   

Рауха писал(а):
Хрена лысого они чего облагородить могут. Их дело только мечтательно сопли жевать. А облагораживанием люди не брезгливые занимаются. Видя "верх", но не отворачиваясь от "низа".

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
+++
Хочу быть таким!!! Laughing
Но всё же! "Не отворачиваться от низа" - это не значит говорить "говно" в приличном обществе. Wink


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 7:42 am   

Цитата:
Все мы в чём-то знающи, а в чём-то невежественны, но корректность и вежливость обязательны во всех ипостасях.

Very Happy аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 8:37 am   

Ахтырский писал(а):
Ну что же. Вчера я попросил собеседников сбавить обороты.

Стало быть данное выражение -
Vla писал(а):
Сейчас он не корректен по отношению к Раухе, но это лишь реакция на затяжное агрессивное хамство Раухи.

модератор Ахтырский считает корректным....

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 8:52 am   

Ахтырский писал(а):
Ясно. Кто не употребляет слово "говно" то сам "говно". Вернее, его "идеалы". Настоящий неговнистый идеалист завсегда про говно говорить будет. Вверх будет глядеть, но и про "низ" не забывать, а как же тут о говне-то не вспомнить?

Ясно, что именно тебе ясно...
Просто обозначить "светлые идеалы" как нечто негативное - совершенно недостаточно. Зато утрировано негативно, но беспредметно и неконкретно обозвав свои любимые идолища можно попробовать глаза от них отвести, и тем самым спасти от "поругания" ha-ha (ха-ха-ха)
Ахтырский писал(а):
Но, признавая этот факт, необходимо ли использовать в своей - в частности, форумной - практике говно вербальное, как это делаю я сейчас - и обмазывать им собеседника в надежде, что он восчуствует свою тонкую говнистость, а наблюдатели узреют маркировку, все поймут и слушать говнистых речей измазанного говном не будут?

А это от степени говнистости собственной позиции при этом деле зависит напрямую...
Раос писал(а):
"Не отворачиваться от низа" - это не значит говорить "говно" в приличном обществе. Wink

Можно говорить, можно не говорить. В данном случае не я начал. Хотя, возможно, Митю покоробило употребление таких "не культурных" выражений как "выражовывание" и "хрена лысого". Сократ на Агоре, по его сверхкомпетентгому мнению, аналогами таких лексем на Агоре пользоваться не мог, поскольку тамошний народ выражался на Агоре исключительно высоко куртуазно. Эталон изысканного изъяснения должен выставляться по Ахтырскому....

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:15 am   

Ахтырский писал(а):
Уляшов, Вы можете отправить эту ветку в корзину, пользуясь правами модератора в своем разделе.

Ну зачем же, это ведь просто кладезь для психоанализа.

Разбор полётов (начало).
Ахтырский писал(а):
Пусть выскажутся те люди, которых от текстов Уляшова отвратили высказывания в его адрес типа "Посмотри на себя, чучело".
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
Рауха не может никого поднять до уровня своего Величия, потому что НЕКУДА.
Наоборот, он старается ОПУСТИТЬ всех и каждого в свою яму.

Уляшову перед тем, как выдавать эдакие вердиктф стоило попробовать перестать косить под Уробороса и вынуть нос из собственного заднего прохода. Хотя надежды на это мало, уж слишком отчаянная акция ...

По логике усиления флейма, оппоненты должны были бы дойти до поминания родни оппонента до пятого колена в сексуальных контекстах унижающего характера. Естественно - сохраняя смысловой посыл, чтобы высказывание не оставалось ПРОСТО флеймом. И выработается новый сладостный стиль дискусиии.

По логике усиления флейма да. Если ОПУСКАТЬСЯ в ту ЯМУ, в которую старается затащить Рауха (настойчиво, последовательно, мастерски).
Рауха писал(а):
Ахтырский писал(а):
По логике усиления флейма, Уляшов должен был бы ответить поминанием родни оппонента до пятого колена в сексуальных контекстах унижающего характера.

Поскольку на это он был не готов, цель Раухи оказалась достигнута. Его оппоненту осталось противопоставить только свою "большую культурность".

Не ответил хамством на хамство – значит слабак, ЧМО, какая же самооценка может быть после этого?! Зачморить хлипака!
Ахтырский писал(а):
Рауха писал(а):
Поскольку на это он был не готов, цель Раухи оказалась достигнута.

А если бы был готов? И что же это за цель?

Цель – вывести в «барракудник» и зачморить, при любом раскладе…
Ахтырский писал(а):
Рауха писал(а):
Пишет одно очевиднейше этически ущербное существо другому...

Допустим, оппоненты ответят подобным образом. Ты написал, что они не ответили, не потянули, типа. И пришлось им более деликатно выражаться - и твоя цель была достигнута. И какая же это цель, спрашиваю еще раз? А если бы они потянули? Дискуссия бы в результате свелась к физическому поединку без правил?

Если не ответят хамством на хамство – зачморить как хлипаков.
Рауха писал(а):
Ахтырский писал(а):
А если бы был готов? И что же это за цель?

Если был бы готов - попался б с другого конца, ещё более основательно.

А если ответят хамством на хамство – зачморить как флеймистов.
Рауха писал(а):
Ахтырский писал(а):
Ты написал, что они не ответили, не потянули, типа.

Ответят, куда им деться...
Не здесь, так в другой ветке. Один Рауха в поле не лекарь.

Конечно ответят, куда им деться. Расклад беспроигрышный.
И так по морде получат, и эдак тоже.
Василий писал(а):
Ахтырский писал(а):
По логике усиления флейма

Рауха писал(а):
и вынуть нос из собственного заднего прохода

Да, вот в такие фразочки и упираются все поиски справедливости. Потому как это, как ни крути, грязь. Зачем в это вляпываться, зачем тиражировать? Не пойму.

Стратегия такая, и тактика – ДЕДОВЩИНОЙ называется.
Пока процветает на форуме, в исполнении Раухи (как рауховщина).
Василий писал(а):
Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):
С волками жить – по волчьи выть? Им на радость.

Нет. Не на радость. Более высокое сознание может и должно демонстрировать более высокие адаптивные качества в любой пригодной для своего обитания среде. А переубеждать и стимулировать развитие "волков" можно только в совершенстве владея "искусством волчьего воя". Лучше самих же "волков".

Не на этом ли идеологическом основании? Насколько широко это правило применяется тобой практически?

Именно на этом идеологическом основании «дедовщина» применяется Раухой: на представлении о сообществе людей как волчьей стае, где правит крутейший…
А кто именно тут крутейший – было определено давно и навсегда.
Рауха писал(а):
Рауха кирпичи башкой ломает - наверное спортсмен, наверное, ему это надо зачем-то...

Рауха писал(а):
персонаж Рауха мог бы продолжить свои показательные бодания при наличии чесотки черепа у его патнёров по диалогу.

«Чесотка черепа» («неуёмные амбиции», «завышенная самооценка») – у всех, кто высказывает сомнение в правильности установленного порядка (раз и навсегда).
Рауха писал(а):
Уляшов развернул экспансию. В меру своих скромных сил и способностей. Вряд ли на благо себе, и уж точно не на благо форума (естественно я не его сугубые абстрактности в виду имею).

Вот гад! Зачморить его! Чтоб другим неповадно было! А то ещё, чего доброго, поднимут восстание, как в Египте, и скинут Мубарака…

Играем дальше.
Но не по логике усиления флейма. А по логике этической оценки слов и дел.
Вот такая замена стратегии общения и будет победой форума над коллективным эйцехоре.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:15 am   

Vla писал(а):
Все мы в чём-то знающи, а в чём-то невежественны, но корректность и вежливость обязательны во всех ипостасях.
ППКСище вааще!!! аpplause (браво) Голосуем? Smile


_________________
***
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 7:15 pm   

Рауха писал(а):
Эталон изысканного изъяснения должен выставляться по Ахтырскому....

Пока что по Раухе.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 8:35 pm   

Ахтырский писал(а):
Пока что по Раухе.

Рауха не претендует на изысканность изъяснения, и другим претензий по этому поводу не выставляет. И если другие предпочитают выражаться ближе к его стилю, а эталонов Ахтырского не видят в упор - это их право, насильственно подавлять которое на Агоре едва ли либерально.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:06 pm   

Ахтырский писал(а):
Рауха писал(а):
Эталон изысканного изъяснения должен выставляться по Ахтырскому....

Пока что по Раухе.

Хочу, чтоб эталон изъяснения был по Ахтырскому!
Более того, уже требую!
Мы с Ахтырским совсем не идеологические единомышленники, но этот способ изъяснения несравнимо эффективней и этичней, чем по Раухе.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:30 pm   

Уляшов писал(а):
По логике усиления флейма да. Если ОПУСКАТЬСЯ в ту ЯМУ, в которую старается затащить Рауха (настойчиво, последовательно, мастерски).

Ущербная Уляшовская "логика" не нуждается в психоанализе. Для него "хам" любой, кто посмел не лестно отозваться о любой из его драгоценнейших (независимо от степени бессмысленности) заморочек. Таким хамам (по мнению Уляшова) требуется давать отпор, указывать на их презренное место! Тот же, кто в качестве ответной акции самого Уляшова мордочкой в наделанную им "в знак протеста" лужицу ткнёт вообще права на существование в окружающем Уляшова пространстве не имеет!
Спрашивается (вопрос риторический), кто, кого и в какую яму тащит?...
Уляшов писал(а):
Не ответил хамством на хамство – значит слабак, ЧМО, какая же самооценка может быть после этого?! Зачморить хлипака!

В понимании Уляшова именно так дело и обстоит.
Более сообразительные же вполне могут просчитать эту прогрессию и выйти к искомой системе координат инициатора склоки...
Уляшов писал(а):
Конечно ответят, куда им деться. Расклад беспроигрышный.
И так по морде получат, и эдак тоже.

Кто хочет, тот добьётся. Не так, так эдак...
Уляшов писал(а):
А если ответят хамством на хамство – зачморить как флеймистов.

В любом случае, ровно держать стиль господа пустозвоны как правило не способны. Аффективность к трясучке рук приводит. Cool
Уляшов писал(а):
Именно на этом идеологическом основании «дедовщина» применяется Раухой: на представлении о сообществе людей как волчьей стае, где правит крутейший…

Именно на этом основании она применяется Раухой против Уляшова, который хоть и болбочет о свободе и анахатсве, на деле пытается пользоваться этой болтовнёй только для накачки своего мнимого авторитета, важно пыжась как индюк и горделиво распуская свой пышный, но ничего кроме иронии не внушающий хвост. То, что на словах Уляшов защитник свобод и справедливостей, а чуть глубже копни - эгоцентричный тиран и самодур, не принимающий во внимание ничего, что не поддерживает его завышенного самомнения, заметить достаточно не сложно. Жаль, Рауха в таком убеждается долго... Sad
Уляшов писал(а):
«Чесотка черепа» («неуёмные амбиции», «завышенная самооценка») – у всех, кто высказывает сомнение в правильности установленного порядка (раз и навсегда).

Ага, размечтался.... ha-ha (ха-ха-ха)
Порядок имеет право менять тот, кто способен предложить достойную альтернативу. Полнейшая бездарность Уляшова на этом поприще едва ли достойна комментариев... Cool
Уляшов писал(а):
Вот гад! Зачморить его! Чтоб другим неповадно было! А то ещё, чего доброго, поднимут восстание, как в Египте, и скинут Мубарака…

Играем дальше.
Но не по логике усиления флейма. А по логике этической оценки слов и дел.

Этика так и прёт. И "дела" - дельнее некуда. ha-ha (ха-ха-ха)
Взялась синичка море поджигать. Потому как иные наглые рыбы ведут себя совершенно по-хамски, имеют наглость считать её неважной пловчихой...



Последний раз редактировалось: Рауха (Вт Фев 15, 2011 1:23 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:31 pm   

Vla писал(а):
Хочу, чтоб эталон изъяснения был по Ахтырскому!
Более того, уже требую!

Изъясняйся. Кто б тебе мешал.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:44 pm   

Ты, и не только мне. Судя по тому, что ты уже начал причислять себя к одиночкам, чего ранее не было, то многим.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 9:50 pm   

Vla писал(а):
Судя по тому, что ты уже начал причислять себя к одиночкам,

Рауха писал(а):
Рауха не претендует на изысканность изъяснения, и другим претензий по этому поводу не выставляет. И если другие предпочитают выражаться ближе к его стилю, а эталонов Ахтырского не видят в упор - это их право, насильственно подавлять которое на Агоре едва ли либерально.

У тебя как с логикой? Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:01 pm   

Практика - критерий истины. Претензий с твоей стороны навалом. Удельная информативность на букву низка, но говнистость запредельна. В этом ты талант.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:09 pm   

Vla писал(а):
Удельная информативность на букву низка, но говнистость запредельна. В этом ты талант.

Ты ОЧЕНЬ сильно завышаешь своё экспертное значение. А на самом-то деле твоё мнение в данном вопросе (да и в подавляющем большинстве иных) ничего кроме игнорирования не стоит. С достойной внимания позиции тебя тут не ценит никто, и никто кроме тебя в этом не виновен. Чего щёки-то тебе надувать? Чего твои категорично высказанные (да ещё так изысканно ha-ha (ха-ха-ха) ) оценки стоят ты подумать не пробовал?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Vla



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 1392
Откуда: Подольск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:22 pm   

Много говоришь, пытаясь обилием слов прикрыть неприглядную суть.
Мои слова, хотя и о тебе, не для тебя.
Достаточно.


_________________
Владимир
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:26 pm   

Vla писал(а):
Мои слова, хотя и о тебе, не для тебя.

Ну а кому они нужны? Уляшову, Вадиму и Нечту? Так те и сами подобного с три короба наболтают, без всякого твоего содействия. Ответить-то за эти слова, обосновать своё высказывание ты всё равно не в состоянии, потому что ничего кроме защемлённой амбициозности за ними нет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пн Фев 14, 2011 10:51 pm   

Уляшов, я предлагаю убрать эту ветку в неанонсируемый раздел. Или отмодерируйте ее сами, плиз. Все-таки это Ваш заповедник.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 1:25 am   

Ахтырский писал(а):
Или отмодерируйте ее сами, плиз.

Он её так отмодерирует... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 3:17 pm   

Рауха такой непобедимый воен, пока за монитором сидит. Мечтаю пообщаться с ним вживую.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 3:44 pm   

Он и вживую полемист непревзойдённый. Другое дело, что вне форума стараются встречаться люди, ищущие общее, контакты наши более миролюбивы, а на форуме именно из-за чувства защищённости и некоторой ирреальности люди легко и охотно конфликтуют. Вот тут есть немного материала о встречах вне форума. И вот тут, и тут, и тут...И ещё много всего уже рассказано о нашем общении вживую.
У нас здесь много хороших интересных людей. Так что, если вы готовы, не стесняйтесь, ищите контакты.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 3:56 pm   

Цитата:
а на форуме именно из-за чувства защищённости и некоторой ирреальности люди легко и охотно конфликтуют

Согласна. Именно поэтому и хочу пообщаться вживую. Я думаю, у Раухи не хватит пороху человеку глядя в лицо говорить, что он дурак и говно.
Спасибо за ссылки. Мне Кораблик рассказывал о встречах вживую, очень хочу в них поучаствовать, но я стеснена в средствах, и поездки в другие города обременительны для моего бюджета.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 4:38 pm   

Сейчас я раскрою маленький секрет, который, возможно, знают уже 90% активных участников форума. Думаю, когда вы, Оля, будете его знать, вам станет гораздо легче и, возможно, интереснее общаться на форуме (про себя скажу, что мне от моего понимания немного легче, но не интереснее, однако это частный случай).

Рауха не идентифицирует персонажи с личностями авторов персонажей.
Даже если философия, близкая Раухе, не близка вам, вы можете знание того, что и сам Рауха, и Омела (которая Мила), и Ольга Славянская, и другие - виртуальные марионетки, применить для того, чтобы продолжать общаться на форуме с минимумом психологических потерь. Представьте наш форум как большое виртуальное представление. Что интересно, персонажи, которые играют здесь уже давно, редко фальшивят. Иногда это связано с тем, что автор очень чуток и талантлив. Чаще - из-за того, что автор отождествляет собственную личность со своим персонажем. И вот тут начинаются нестыковки. Если багаж, который принёс на форум персонаж, не устраивает по качеству информации Рауху, последний с первым не церемонится. И если автор персонажа слишком залипает в своё создание, если зазора нет, то удары по персонажу для автора оказываются очень болезненны. В любой момент можно избежать этой боли - либо признав некачественность информации, либо отодвинувшись от собственного персонажа. Лучше всего сделать и то, и другое одновременно))

Ольга Славянская писал(а):
у Раухи не хватит пороху человеку глядя в лицо говорить, что он дурак и говно
Часто мне кажется, что вот эта кошмарная фантасмагория, обрушившаяся в последнее время на форум - с прямыми оскорблениями и смакованием нечистотных эпитетов - закономерна. Наше Вече признало возможность подобных оскорблений. Оно согласилось на эту степень разложения форума. А поскольку Рауха убеждён в том, что мы находимся здесь и вбрасываем на форум своих персонажей, как информационные элементы, ради общего дела - работы над коллективной Кармой, он и погружает форум в то, что форум для эффективной проработки своей Кармы на данный момент заслужил.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга Славянская



Зарегистрирован: 17.01.2011
Сообщения: 462
Откуда: Ефремов

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 7:38 pm   

Цитата:
Рауха не идентифицирует персонажи с личностями авторов персонажей.

О да, я уже это заметила. Поэтому хочу пообщаться с ним как человек с человеком, а не как персонаж с персонажем.
Цитата:
Если багаж, который принёс на форум персонаж, не устраивает по качеству информации Рауху, последний с первым не церемонится.
В любой момент можно избежать этой боли - либо признав некачественность информации, либо отодвинувшись от собственного персонажа.

Вряд ли он сможет причинить мне боль. Максимум - легкое замешательство Neutral
У меня нет оснований признавать некачественность своей информации. И у меня просто нет персонажа.
Рауха старается вызвать у меня когнитивный диссонанс. Но он, вероятно, не в курсе, что у меня познание в принципе не способно вызывать диссонанс. Я постоянно и с удовольствием познаю новое, соответственно меняется моя точка зрения. Поэтому даже если Рауха докажет мне, что он прав, а я ошибаюсь, это будет приобретением для меня, а не потерей. Пусть радуется своей победе, мне не жалко, это меня нисколько не беспокоит Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 8:31 pm   

Не хочется цепляться к словам, но всё же нужно. Smile
Ольга Славянская писал(а):
он, вероятно, не в курсе
Он более тонок, чем кажется, и он в курсе многого из того, что не знаем мы. Даже о самих себе.
Ольга Славянская писал(а):
Пусть радуется своей победе
Победа не является мотивом его участия в спорах.
Так что, если присутствует такая мотивация, как познание нового, всё должно в конце концов утрястись.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 9:30 pm   

Мила писал(а):
Он более тонок, чем кажется, и он в курсе многого из того, что не знаем мы. Даже о самих себе.

Каждый человек способен на многое, только не каждый знает на что он способен.
Рауха знает, етить.


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 9:37 pm   

Мила, неужели гном понимает меньше?
А я?
Ну ты, понятно дело, понимаешь покруче, иначе как бы ты могла постигнуть, что Рауха
Мила писал(а):
более тонок, чем кажется, и он в курсе многого из того, что не знаем мы. Даже о самих себе.

Я тебя поздравляю. И Саныч поздравляет. И Рауха.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 10:20 pm   

Яник, ты превзошёл даже меня. Ты знаешь про меня, что я понимаю покруче, а я этого не знала!

Мне вот только группу поддержки надо собрать, чтобы поздравить тебя всем коллективом. Ты очень тонкий. Я бы даже сказала, тоненький. И Саныч тоже! Ну, кто ещё хочет в тонкие?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
гном



Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 10:25 pm   

Мила писал(а):
Ты знаешь про меня, что я понимаю покруче, а я этого не знала!

Знаешь и понятное дело, это не одно и тоже, толстая ты наша. Razz


_________________
Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 10:25 pm   

Мила писал(а):
Ты очень тонкий
В смысле - ничтожный?
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Вт Фев 15, 2011 10:42 pm   

Ахтырский писал(а):
Уляшов, я предлагаю убрать эту ветку в неанонсируемый раздел. Или отмодерируйте ее сами, плиз. Все-таки это Ваш заповедник.

Ветка временно закрывается (15-20 февраля 2010 г.), обсуждение переносится в ветку "Взгляд на текущую ситуацию на форуме" - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3055&start=300


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Пт Фев 25, 2011 7:30 pm   

Рауха писал(а):
Это не идеологическое основание. Теоретическая часть - в "Метаистории и геополитике" из Разного.
Тут бы еще ссылку дать. Или еще лучше - и ссылку, и краткое резюме.

Акинари писал(а):
На самом деле 8-14 января Рауха "достал" Уляшова тем, что наступил ему на любимый на мозоль. Банальная обида от уязвлённого самомнения. И никаких супраментальных игр.
Уляшов писал(а):
Это верно. Не поучал бы Рауха конкретно Уляшова – пожил бы подольше. Не понимает товарищ, кого он может поучать (перевес позволяет), а кого бы не следует. Фильтра нет, со всеми одинаков… За это и пострадал.
Уляшов писал(а):
Что означает: такая точка зрения (Акинари) тоже имеет право на существование.
Владимир, на первый взгляд, выделенные слова вроде не следуют из высказывания Родиона. Или я что-то упустил?



Последний раз редактировалось: Василий (Сб Фев 26, 2011 12:05 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2011 11:47 am   

Василий писал(а):
Тут бы еще ссылку дать.

Открываешь "Разное". Находишь тему. Открываешь. Последовательность действий одинакова и для Василия, и для Раухи, только Василию потом ссылку кидать куда-то не обязательно.
Нарочито пиарить эту ветку Рауха не стремится. Кто больше мотивирован?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2011 12:03 pm   

Уляшов писал(а):
А в чём смысл переноса?

Перенесу обратно. Smile

(Во время переноса сообщение Владимира Уляшова каким-то образом потерялось, найти не могу. sorry (прости, я больше не буду!)
Часть сообщения в цитате)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2011 12:05 pm   

Уляшов писал(а):
А в чём смысл переноса?

В анонсированности.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2011 12:11 pm   

Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):

А в чём смысл переноса?

В анонсированности.

А, ну тады да, лучше в неанонсируемый раздел.
Василий писал(а):
Перенесу обратно

И ещё раз обратно...


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2011 12:14 pm   

Уляшов писал(а):
И ещё раз обратно...

Oh mein Gott... а надо? Smile
Имхо здесь мой вопрос к вам, Владимир, уместнее, т.к. является продолжением дискуссии.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Сб Фев 26, 2011 2:26 pm   

Василий писал(а):
здесь мой вопрос к вам, Владимир, уместнее, т.к. является продолжением дискуссии.

Тем не менее я ответил там, в ветке «Взгляд на текущую ситуацию на форуме» - http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=122486#122486


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 11:03 am   

Кораблик писал(а):
в самом деле, а как далеко можно зайти на этом пути.

Могу кинуть ссылку до куда именно. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 12:04 pm   

Если опять на Кулички, то не надо Mad


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 12:58 pm   

Кораблик писал(а):
Если опять на Кулички, то не надо Mad
Куликово поле у тебя же там в 2-х шагах.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2011 10:49 pm   

Кораблик
Ну, куличики там, или кексики тебе - прикидывай сам.
http://forumreligions.ru/

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Мар 29, 2011 12:14 pm   

Уляшов писал(а):
Но за полтора года коллективное творчество в этом направлении так и не запустилось, задавленное «внутрикорпоративными разборками», дедовщиной, коллективным эйцехоре, самсарными эгрегорами и т.д. и т.п.

Что должно было запуститься - запустилось. А кто вместе со своим стадом "священных коров" за бортом оказался - пусть и дальше художественным доением занимается. Вольному воля...

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Уляшов писал(а):
Допускаю, что если Рауха соберёт все свои основные сообщения в одном месте, оставив за бортом «флймотекучку», то никакого цельного полотна (творческого самопроявления Высшего Я) не образуется. А может и образуется. Без пробы не определить. Практика – критерий истины.

"Цельное полотно" не имеет преимущественно концептуального характера. Для кого "священная корова" выглядит как догматическая, кальпанная заготовка - может не соглашаться сколько его душе угодно будет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2011 11:16 am   

Рауха писал(а):
Что должно было запуститься - запустилось.

Ну и где они, «контуры новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы»?
Хотя бы какие-то промежуточные итоги есть?
Или весь пар ушел в свисток, на «отношалки» да разборки…
Рауха писал(а):
А кто вместе со своим стадом "священных коров" за бортом оказался

Ну вот себя то я как раз за бортом не ощущаю.
Уляшов писал(а):
А выдумок у меня действительно пруд пруди.
Эстафетное обсуждение, коллективное творчество, самопроявление Высших Я, интеграционная этика, инкубатор бодхисатв, этическая саморегуляция, анахатное системообразование, пассионарные импульсы, трансцендентальная активность синклитов…

Уляшов писал(а):
Кому и для чего всё это выдумано («протранслировано») Уляшовым – это вам не ведомо (да и мне самому тоже).
Непредсказуемы пути творчества (самопроявления Высшего Я).

Не ощущаю себя за бортом решения поставленной задачи, не взирая на все попытки Раухи доказать, что это так:
Рауха писал(а):
И "дело" - болтовня пустая, и "делатель" - соответственно.
За амбициозным пустословием почти никакой адекватной конкретики. Глупые, а местами и мерзковатые выдумки - и всё почти что, если начать копать уляшовские теоретизирования

Рауха писал(а):
И всё вместе выеденного яйца не стоит. Потому, что придумано Уляшовым для Уляшова, и только.

Рауха писал(а):
Хорошая отмазка для любой графомании.

Остается изумляться, каким образом демоническим силам удалось одного из инициаторов РАЗВОРОТА ТВОРЧЕСКОЙ МЫСЛИ ФОРУМА к теме «новой интеграционной мифологической системы» Розы Мира превратить в главный ТОРМОЗ коллективного творчества над решением этой задачи…
Хотя, рассчитывать на то, что помех не будет, не приходилось.


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Мар 30, 2011 2:19 pm   

Уляшов писал(а):
Ну и где они, «контуры новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы»?
Хотя бы какие-то промежуточные итоги есть?

Есть.
Уляшов писал(а):
Или весь пар ушел в свисток, на «отношалки» да разборки…

У кого как...
Уляшов писал(а):
Ну вот себя то я как раз за бортом не ощущаю.

Странно ли, если на борту и не был никогда? Laughing
Уляшов писал(а):
Розы Мира превратить в главный ТОРМОЗ коллективного творчества над решением этой задачи…

"Коллективного" - читай "уляшовского"... не странно, учитывая откровенную паразитичность "идейной направленности".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Уляшов



Зарегистрирован: 28.01.2008
Сообщения: 950
Откуда: г. Сыктывкар

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2011 9:19 am   

Рауха писал(а):
Уляшов писал(а):

Ну и где они, «контуры новой интеграционной мифологической системы, могущей в некотором неопределённом будущем поспособствовать формированию Розы»?
Хотя бы какие-то промежуточные итоги есть?

Есть.

Голословно. На практике ничего не видно, кроме методичного насаждения на форуме логики барракудника («дедовщины»), подавляюшей творческую генерацию всех и каждого.
Рауха писал(а):
"Цельное полотно" не имеет преимущественно концептуального характера.

Ну конечно, когда нечего упаковывать, можно декларировать о ненужности упаковки.
А ещё можно сделать умный вид: дескать, итоги в голове, но озвучены они не будут, публика не готова, недостаточно просветлена, её ещё следует подготовить
Рауха писал(а):
приходиться всё стадо шугать

Поделиться своим текущим творческим поиском – ни в коем разе (ну, это дело хозяйское), да и другим не позволено будет (а вот это уже деструктив).
Рауха писал(а):
Странно ли, если на борту и не был никогда?

Похоже, мы плывем разными пароходами.
Я к открытому коллективному творчеству (с обсуждением всего всеми), Рауха – к элитарному, для избранных.
Рауха писал(а):
"Коллективного" - читай "уляшовского"... не странно, учитывая откровенную паразитичность "идейной направленности".

Смысл этой реплики: Рауха на Уляшова вызверился и будет его бодать до полной победы (или до поломки рогов)…
Логика барракудника в наглядной иллюстрации (не отходя от кассы).


_________________
Чистые сердцем Бога узрят
(холотропически проинтегрируются).
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Мар 31, 2011 10:19 am   

Уляшов писал(а):
Голословно. На практике ничего не видно

На какой "практике"? Уляшовской? Там и не может быть ничего видно. Незачем.
Уляшов писал(а):
Ну конечно, когда нечего упаковывать, можно декларировать о ненужности упаковки.

См.выше.
Уляшов писал(а):
А ещё можно сделать умный вид: дескать, итоги в голове, но озвучены они не будут, публика не готова, недостаточно просветлена, её ещё следует подготовить

Естественно, именно так Уляшову и свойственно думать.
А для Раухи то, что "в голове" - вообще не итоги.
Уляшов писал(а):
Поделиться своим текущим творческим поиском – ни в коем разе

Когда плоды этого "творческого поиска" выглядят как набор "заумных" звукосочетаний, за которыми нет ничего кроме глупости и банальности, и при этом критиковать или не слишком восторженно отзываться об этих плодах нельзя ни в коем разе, ибо сие есть "баррракудство" - это не "творческий поиск", а заурядные обезьяньи понты. Cool
Уляшов писал(а):
Я к открытому коллективному творчеству (с обсуждением всего всеми), Рауха – к элитарному, для избранных.

Я к открытому коллективному творчеству, с широким обсуждением и отбором выдерживающего критику, а Уляшов к заурядной ментальной помойке.

Уляшов писал(а):
Смысл этой реплики

Смысл этой реплики - стратегия Уляшова целиком паразитична, его вклад в коллективное творчество представляет собою бесполезную иммитацию концептуальности, взамен которой он претендует на все атрибуты высокого статуса в сообществе двуногих.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Личное -> Персональные подфорумы -> Заповедник Уляшова Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий