Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Чем должна быть Редколлегия? |
Выборным органом с самостоятельными полномочиями |
|
64% |
[ 9 ] |
Совещательной комиссией при Совете Модераторов |
|
0% |
[ 0 ] |
другое |
|
35% |
[ 5 ] |
|
Всего голосов : 14 |
|
Автор |
Сообщение |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 8:04 pm |
|
|
Яник писал(а): | что даст голосование? | Голосование, Яник, обычно определяет какие-то конкретные позиции. Например, могут быть выдвинуты кандидатуры в Совет модераторов, на посты спикеров и членов Редколлегии. Кто-то будет избран и приступит к своим обязанностям. Модераторы будут модерировать, редакторы редактировать, а спикеры - находиться на посту, блюдя интересы Вече. Голосованием предполагалось также определить статус редколлегии и порядок создания Заповедников.
Сейчас спикеры в ауте, Редколлегия умыла руки, и форум утрачивает (на мой взгляд) своё своеобразие. Можно, конечно, существовать и так. |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 8:28 pm |
|
|
Буквально в этой ветке я ничего не понял.
Вообще НИЧЕГО.
В корневом посте Митей заявлено, что редколлегия очень плохо себя ведет и злоупотребляет неправедными полномочиями. Примеров не было приведено.
Кую-то претензию предъявил BG, но тут же снял после разъяснений редколлег.
Дальше яростно толклась вода в ступе на тему: "хорошо бы, хорошо бы нам леща поймать большого".
Все мои вопросы остаются в силе:
Яник писал(а): | 1)А не мог бы кто-нибудь сформулировать покороче вопрос, к-рый сейчас надо решить голосованием?
2)Если честно, я вообще не понимаю сути конфликта раскочегаренного Ахтырским (о чем я уже писал).
3)И кто поддерживает Митю в его претензиях?
4)Претензии к кому?
5)Вроде к редколлегии и к микадо. И всё?
6)В чем эти претензии состоят?
7)И что даст голосование? Т.е. чего от него ожидает Митя и те, кто его поддерживает? |
Мои предварительные выводы из происходящего:
Демократию на WS надо решительно урезать.
Я и раньше это возвещал.
Угроза охлократии стала реальнее, чем раньше.
Позаимствовать немного здорового Босого опыта (в гомеопатических дозах) У него сегодня как раз день рождения. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 8:49 pm |
|
|
Яник писал(а): | Дальше яростно толклась вода в ступе на тему: "хорошо бы, хорошо бы нам леща поймать большого". |
Честно говоря, я и правда наблюдаю. И пока что не уверен, что стоит вмешиваться. 14 человек высказались по вопросу из активных как минимум 50, так ведь? Не знаю пока, о чем открывать голосование, не будет ли оно пустым?
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 10:09 pm |
|
|
Яник писал(а): | В корневом посте Митей заявлено, что редколлегия очень плохо себя ведет и злоупотребляет неправедными полномочиями. |
В корневом посте заявлено, что полномочия редколлегии никогда не были определены, и ползуче расширяются. Начав с назначаемого CM консультативного органа для рекомендации содержания для будущего сайта - потом выборный орган для отбора лучших тем - потом выборный орган с модераторскими правами для рубрикации форума и переноса веток (т.е. де-факто взявший на себя функции, прежде относившиеся к модераторской сфере) - и, вследствие последнего прецедента, уже не выборный а самоподдерживающийся.
Внимание, это я не свою точку зрения привожу (она пусть пока за кадром останется), а просто корневой пост спикера своими словами пересказываю - может он так понятней будет
Например, если модераторы ws скажут нам с Володей:"товарищи, у нас тут есть активный Вася с большим количеством идей, можно мы его кооптируем в модераторы?", то это будет как, с твоей, Яник, точки зрения? Допустимо? _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 10:25 pm |
|
|
Alta писал(а): | Например, если модераторы ws скажут нам с Володей:"товарищи, у нас тут есть активный Вася с большим количеством идей, можно мы его кооптируем в модераторы?", то это будет как, с твоей, Яник, точки зрения? Допустимо? | Если Вася правда с большим количеством идей, и если предложил бы это конкретно я, то, разумеется, допустимо
У нас ведь строгость процедур компенсируется необязательностью их исполнения. _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008 Сообщения: 2518
|
Добавлено: Вт Мар 09, 2010 10:59 pm |
|
|
Яник писал(а): | Если Вася правда с большим количеством идей, и если предложил бы это конкретно я, то, разумеется, допустимо |
Ага, вот и Рауха то же самое говорит. Из этого ответа я делаю вывод, что суть разногласий прояснена. _________________ А Баба-Яга против!
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 1:32 pm |
|
|
Данила писал(а): | 14 человек высказались по вопросу из активных как минимум 50, так ведь? |
Данила, активных лучше посчитать по участию в последних выборах.
Яник писал(а): | 1)А не мог бы кто-нибудь сформулировать покороче вопрос, к-рый сейчас надо решить голосованием? |
Как я понимаю, помимо "просто для общения" у форума есть две фишки. Первая (и разделяемая немногими), зеаключается в том, что форум должен генерировать некий идейный продукт , и в силу этого все представленные на нём ветки не обладают равной ценностью. Эти люди придумали Редколлегию, и практически силком затащили туда вашего покорного слугу.
Вторая фишка это самоуправление и демократические процедуры, одна из основ которых принцип коллегиальности принятия решений. Именно из этих соображений в состав Редколлегии, с санкции модераторов, микадо и одного из спикеров, была кооптирована Омела (В противном случае в Редколлегии де факто остался бы только один член).
Ряд уважаемых участников форума высказали претензии, что Редколлегия превышает свои полномочия. В связи с этим на голосование был предложен вопрос о полномочиях Редколлегии. После опроса он предстаёт в следующем виде:
Ондатр писал(а): | Опрос показал, что на суд веча следует выносить следующие два предложения:
1.Редколлегия форума должна отбирать и рекомендовать избранные темы и в случае необходимости служить экспертным советом.
2. Кроме вышеозначенного в ведении Редколлегия находится совершенствование структуры форума (включая, при необходимости, перенос веток). |
Поскольку в процессе темпераментного обсуждения несколько членов администрации форума подали в отставку, то встал вопрос о необходимости довыборов с целью заполнения возникших вакансий. О количестве вакансий, видимо, предстояло принять решение самим коллегиям. Но как минимум, из двух спикеров сейчас представлен только один и.о. (и, в свете предстоящих в апреле холиваров, такое положение дел представляется нежелательным).
Добавлено спустя 1 минуту:
ЗвеНата писал(а): | А мне нравиться вся эта болталогия |
Да, я заметил. И, видимо, не тебе одной. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 3:25 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | болталогия | , Ондатр, цветёт на форуме пышным цветом без нашего с вами участия. Поскольку ветка эта не оранжерейная и от "болтологии" не застрахована, предлагаю на неё не отвлекаться. И прошу не забыть о том, что я предложила на предыдущей странице. Омела писал(а): | Часть III "Положения о Вече" ("Порядок принятия решений Вече") говорит о другом этапе голосования Вече, сейчас голосование даже не объявлено. Но там есть положение, которое кажется мне возможным способом нынешнюю ситуацию из двусмысленной и пробуксовывающей сделать нормальной, проходной. Предлагаю ситуацию исправить способом, который имеется на случай невозможности вынесения решения спикерами после голосования Вече...
...Не пора ли подключаться к разрешению проблемы Совету модераторов и Микадо?
| Не могу сказать, что наконец началось движение - мы всё ещё буксуем. Моё обращение к Совету модераторов и Микадо не подразумевало требование начать подготовку к перевыборам. Возможно, вы услышим иной вердикт - о том, что ни перевыборов, ни обсуждения статуса редколлегии организовывать не нужно. Может быть, и редколлегия, как орган, будет признана лишней. Но принятие активом любого общего решения будет уже шагом в каком-то направлении, а не "болтологией", до уровня которой уже несколько недель низводится работа форума.
Gulchitay (если ты, Настя, принимаешь участие в модерации), Песец, Сан Саныч, Фэстер, Яник, Володя, пожалуйста, обратите внимание на проблему, которую рассматриваем мы с Ондатром. |
|
К началу темы |
|
|
Данила
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 1575 Откуда: Железнодорожный
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 7:43 pm |
|
|
Максим, к вопросу об активности Вече : думаю, что должны быть причины такой сравнительно низкой активности.
Можно попробовать таки организовать выборы в редколлегию, а заодно спикеров, и модераторов. Ты предлагаешь начать? Можно попробовать.
Насчет 1 и.о. спикера согласен, маловато. Да и мне как-то легче быть рядовым участником
Думаешь, значит, что без холиваров не обойдется и на этот раз? Э-хе-хе
С уважением,
Данила |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2010 10:28 pm |
|
|
Я полагаю, должно быть принято совместное решение администрации (админов, модераторов, "редколлег", спикера) и прежде всего надо определится с количеством вакансий. Вопрос о статусе Редколлегии пойдёт довеском.
Наверно, для этого надо открыть ветку в модераторской и думаю это должен сделать именно Данила.
Низкая активность вече, думаю, в немалой степени связана с тем, что его слишком часто втягивали в разборки, для разрешения которых было достаточно решения модераторов. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Мар 12, 2010 8:51 pm |
|
|
Рауха-сан, там в модераторской интересная ветка "Текущие вопросы о выборах" может выскажешь свои конструктивные предложения по поводу выборов и дальнейшего формата функционирования Редколлегии? _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Пт Мар 12, 2010 11:42 pm |
|
|
Ондатр
Выбирать пока рано,сначала нужно людям определиться. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|