Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Соционические тесты
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Психология -> Типологические модели и теории
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 4:24 pm    Соционические тесты

Упорно утверждают что я Гексли.
Почему?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 4:36 pm   

Я по тестам выхожу то Дон, то Гексли.
Но, если читать описания, то в Донах и Гекслях слишком много совершенно мне не свойственного.
Вероятно ты не совсем правильно отвечаешь, как и я... Confused
Гексли - они спихологи, а ты явно слишком плохо в психологии разбираешься.
Щаз вот открою описание Роба и выделю жирным особенно характерные для тебя черты. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 4:40 pm   

ЗвеНата писал(а):
спихологи

Спихологи это те кто всегда могут спихнуть свои проблемы на других?

Добавлено спустя 32 секунды:

Вроде год или два назад я проходил соц.тест. И тоже получался Гексли кажись.


_________________
Сергей


Последний раз редактировалось: Sergey (Вс Апр 04, 2010 8:46 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 5:44 pm   

Sergey писал(а):
те кто всегда могут спизнуть свои проблемы на других

Чего, чего они могут на других??? "Спизнуть"??? Это как!?
Буквы "з" и "х" на клаве рядом и это часто создает проблемы.
Особенно при путанице тяжело приходится городу Орехово-Зуево. horror (жуть)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 6:38 pm   

СоцЕонические тесты. Very Happy
! Песец:
Исправлено. Благодарю, что обратил внимание.

Опечатки внутри это ещё ничего, ибо не все открывают и читают то что внутри темы и могут пройти мимо, но хотя бы название темы то можно постараться прописать без ошибок.Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 7:04 pm   

Яник писал(а):
Орехово-Зуево.

ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) аpplause (браво) аpplause (браво)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 8:15 pm   

Sergey писал(а):
Упорно утверждают что я Гексли.
Почему?

Как-то ты себя видишь специфично. Может быть и представиться стараешся соответственно. В результате перекос показателей.
Тонкости психологического чутья у тебя действительно заметно мало. А вот сильную последовательную логику не спрячешь. Какой же ты при этом "гекс"? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 8:20 pm   

ЗвеНата писал(а):
если читать описания, то в Донах и Гекслях слишком много совершенно мне не свойственного.
Вероятно ты не совсем правильно отвечаешь, как и я...
Это какие-то неправильные пчёлы. И они дают неправильный мёд. ha-ha (ха-ха-ха)
А если серьёзно: ты не думала, что система, пытающаяся всё разнообразие характеров и свойственных им особенностей рассовать всего по нескольким (да ещё и, похоже, почти "от балды" выбранным) признакам в принципе не может быть точной?


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 8:23 pm   

SilverCloud писал(а):
А если серьёзно: ты не думала, что система, пытающаяся всё разнообразие характеров и свойственных им особенностей рассовать всего по нескольким (да ещё и, похоже, почти "от балды" выбранным) признакам в принципе не может быть точной?

А ещё если серьёзней, ты считешь что при таком формалистичном и поверхностном подходе можно сказать что-то умное о работающей системе?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 8:50 pm   

Вадим писал(а):
СоцЕонические тесты

Дак СоцЕонические они и есть, раз психотип определитть не могут.
Яник писал(а):
Чего, чего они могут на других??? "Спизнуть"??? Это как!?
Буквы "з" и "х" на клаве рядом и это часто создает проблемы.
Особенно при путанице тяжело приходится городу Орехово-Зуево.

Блин, а вот это уже действительно опечатка.
Я "спихнуть" хотел написать, да мимо попал.
Рауха писал(а):
Может быть и представиться стараешся соответственно. В результате перекос показателей.

Да ну, я отвечаю как есть.
В общении для меня первую роль играют взаимоотношения, а логика уже второе имеет место.
А на форуме как как нету непосредственного контакта, остается одна голая логика.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 8:58 pm   

Sergey писал(а):
Дак СоцЕонические они и есть, раз психотип определитть не могут.

Определяют не они, а тот, кто их использует... Нечего молоток винить в отшибленности пальца. Smile
Sergey писал(а):
Да ну, я отвечаю как есть.

Нет, так, как тебе представляется правильным. Соответственно и с адекватностью таких представлений повод разобраться появляется. Wink

Sergey писал(а):
В общении для меня первую роль играют взаимоотношения, а логика уже второе имеет место.

А для кого-то иначе? Shocked Вопрос с каким образом ты в этих взаимоотношениях ориентируешься.
Sergey писал(а):
А на форуме как как нету непосредственного контакта, остается одна голая логика.

Ну да, адаптивную функцию не подпереть... Гексли скорее будет сетовать, что развернуться в этой области ему не дают так, как хочется.... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:02 pm   

Моя жена - есь
По тесту энтому самому

Добавлено спустя 15 минут 30 секунд:

Мои ответы


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций
Спокоен лишь тогда, когда все отлажено
(+)Не могу без постоянной смены впечатлений



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Лучше, если продумываю заранее
Лучше, если поступаю по ситуации



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Последователен и надежен, но не хватает гибкости
(+)Гибок и изменчив, но не хватает последовательности



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Обладаю равномерной работоспособностью
(+)Живу ритмическими подемами и спадами



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Мое настроение, если не испортят, будет стабильным
Мое настроение неустойчиво само по себе

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Нормы и обязательства организуют мою работу
(+)Свобода от обязательств мне жизненно необходима



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)С трудом меняю принятое решение, если оно обосновано
Легко отказываюсь от решении, если условия изменились



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Постоянно напряжен несколько больше, чем надо
Постоянно расслаблен несколько больше, чем надо

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше обясняю, чем подмечаю
(+)Лучше подмечаю, чем обясняю

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Плохо переношу резкие, непредвиденные повороты
(+)Неожиданная смена моих планов для меня обычна

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Легко придерживаюсь твердого графика
(+)Не могу долго заниматься одним, даже если нужно

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мои усилия распределяются равномерно
(+)Сначала запускаю, а потом наверстываю упущенное



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Окружающие считают меня последовательным
Окружающие считают меня гибким

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Не затеваю нового, пока не разобрался с предыдущим
(+)Обычно затеваю несколько дел сразу

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Плохое настроение мало сказывается на моей работе
(+)Сильно завишу от своих внутренних биоритмов



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Я — человек долга и дисциплины
(+)Окружающим непонятны перепады моего состояния

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Лучше рассуждаю, чем воспринимаю
Лучше воспринимаю, чем рассуждаю

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Завязываю контакты легче, чем расстаюсь
(+)Ожидаю контакты от других людей

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Я — человек действительно широкой души
Не могу заставить себя раскрыться



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Масштабы моей деятельности свободно растут
Моя деятельность направлена вглубь, а не вширь

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Принимаюсь за новые и новые дела
Все время ограничиваю круг забот



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Трачу энергию не задумываясь
Легко экономлю энергию



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)С удовольствием рассказываю или показываю
Спокойнее, когда слушаю или наблюдаю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Я — человек открытый
Я — человек сдержанный



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Моя деятельность разворачивается вширь
Не расширяюсь, пока не освою приобретенное



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Уверенно работаю, когда завязываю контакты
Уверенно работаю, когда контактов поменьше



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Использую информации больше, чем сберегаю
Сберегаю информации больше, чем использую



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Внешние проблемы решаю быстрее, чем внутренние
(+)Внутренние проблемы решаю быстрее, чем внешние



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)В деле совершенно забываю о себе
Быстро останавливаюсь даже увлекшись



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Я больше вокруг себя, чем в себе
Я больше в себе, чем вокруг себя



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Отдаю сил больше, чем сохраняю
Сохраняю сил больше, чем отдаю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мне бывает легче понять другого, чем самого себя
(+)Свои мотивы мне понять легче, чем поступки других



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Больше трачу энергии, чем накапливаю
Больше сберегаю энергии, чем растрачиваю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Контакты с незнакомыми не напрягают меня
(+)Контакты с незнакомыми требуют усилий



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)При необходимости легко позабочусь о себе
Забочусь о себе с большой неохотой



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Умело использую то, чем располагаю
(+)Больше задумываю, чем получаю реальную отдачу



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)С моей практичностью я нигде не пропаду
Моя непрактичность беспокоит моих близких



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Успешнее занимаюсь тем, что проверено и надежно
(+)Более эффективен в необычном, непонятном



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Получаю ощутимый результат сегодня
(+)Повседневные запросы откладываю на завтра



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Доверяю приобретенному опыту, а не интуиции
(+)Полагаюсь на свои предположения и догадки



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мои практические навыки сильнее, чем воображение
(+)Мое воображение сильнее, чем практические навыки



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Ощущаю тело, уверенно стою на ногах
Погружаясь в свой мир, забываю о самом насущном



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Я — человек конкретный и реалистичный
(+)Идеи и оригинальные предположения — моя стихия



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Исхожу из фактического положения дел
(+)Исхожу из возможностей и перспектив



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше радости получаю от физических движений
(+)Больше радости получаю от внезапной мысли



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше осуществляю, чем придумываю
(+)Больше придумываю, чем осуществляю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Подмечаю все, что происходит вокруг
(+)Вижу лишь то, чему придаю значение



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мои предложения отличаются надежностью
(+)Мои предложения отличаются необычностью



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше вижу способы достижения цели
Лучше вижу цель, чем способы ее достижения (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Если ничего не ясно, активно собираю сведения(+)
Если ничего не ясно, полагаюсь на свою интуицию



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Когда рассказываю, излагаю все без изменений(+)
Когда рассказываю, домысливаю интересные детали



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Веду себя хладнокровно
Глубоко переживаю и чувствую (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мою рассудительность ценят больше чувства(+)
Мою человечность ценят больше, чем рассуждения



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Опираюсь на критерии и расчеты
Хорошо чувствую отношения и симпатии (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Сдержанно благодарю
Эмоционально откликаюсь (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мною движет необходимость, а потом симпатия
Мною движет симпатия, а потом необходимость (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Рассудком живу больше, чем сердцем
Сердцем живу больше, чем рассудком(+)



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше внимания уделяю обоснованности и полезности
Больше внимания уделяю добру и злу(+)



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Холодность людей не беспокоит меня
Переживаю, если дорогие люди проявляют холодность (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

У меня малоэмоциональный голос
В моем голосе много оттенков (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше реагирую на содержание разговора
Очень реагирую на интонации говорящего(+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше излагаю мысли, чем передаю настроение
Лучше передаю настроение, чем излагаю мысли (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше докажу, чем буду уговаривать(+)
Лучше уговорю, чем буду доказывать

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Остро реагирую на абсурд и нелогичность(+)
Острее реагирую на грубость и неблагодарность

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Друзей выбираю больше по надежности, чем симпатии
Друзей выбираю больше по симпатии, чем надежности (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Эмоции не затрагивают меня глубоко
Чувства и переживания сопровождают мои поступки (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

С удовольствием анализирую и упорядочиваю(+)
С удовольствием общаюсь с дорогими людьми



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Начинаю с анализа ситуации
Начинаю с установления хороших отношений (+)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:19 pm   

Sergey писал(а):
Моя жена - есь

Наверняка. У ней взгляд точно Есьсский Wink
Бетаночка.... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:19 pm   

Sergey писал(а):
Моя жена - есь
По тесту энтому самому

С Мандрагорой определиться сложнее, она тут просто засветилась для этого маловато. Попробуй прикинуть описание межтиповых отношений. "Заказ" - не самый тяжёлый вариант взаимосвязей, вообще если. Cool Только осторожности и внимания требует.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:32 pm   

Я еще не всё прочла в твоём тесте, но буквально в первых же вариантах выжу неправильность - со стороны видней Cool
Sergey писал(а):
Спокоен лишь тогда, когда все отлажено
(+)Не могу без постоянной смены впечатлений

Ты не правильно понимаешь вопрос - смена впечатлений в данном случае та, о которой говоришь ты, "не та" - ты очень неуверенно себя чувствуешь в незнакомой ситуации, я же видела.
А то, о чем говоришь ты, это желание новизны, это не то

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:33 pm   

А вообще Сергей, я бы не стал всерьёз париться с этой соционикой, ибо этих классификаций сотни. Я к примеру, принял к сведению от людей погружённых в тему и мнение их как бы уважаю, хотя бы потому, что оно не лишено логики и подкреплено некоторой практикой и мне этого вполне достаточно. Мне к примеру, сказали, что я типа Гамлет , ну и бог с ним, Гамлет так Гамлет, хотя некоторые говорили что я Достоевский, не суть важно.
Я сам со своей Наташкой, выдумаю свои собственные классификации, мы об этом часто беседуем. Они намного проще и универсальнее всей соционической фигни, и в то же время точные. Но в то же время они достаточно субьективные, кто то их принимает, кто то пальцем крутит у виска, есть такие что обижаются сильно, хотя напрасно. Это же всего лишь весёлая игра и не более того. И буду дальше придумывать, пока не надоест совсем.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:34 pm   

ЗвеНата писал(а):
Ты не правильно понимаешь вопрос - смена впечатлений в данном случае та, о которой говоришь ты, "не та" - ты очень неуверенно себя чувствуешь в незнакомой ситуации, я же видела.
А то, о чем говоришь ты, это желание новизны, это не то

Значит тест такой. Дальше давай.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:36 pm   

Sergey писал(а):
Дальше давай.

Щаз уже мне пора пёрышки чистить... Embarassed
Позже проанализирую твои ответы. Wink
Я асю дома поставлю, пройдем с тобой тест правильно. Постараемся Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:40 pm   

ЗвеНата писал(а):
Я асю дома поставлю, пройдем с тобой тест правильно.

Звучит... вдохновляюще Embarassed


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 9:55 pm   

Sergey писал(а):
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Друзей выбираю больше по надежности, чем симпатии
Друзей выбираю больше по симпатии, чем надежности (+)

Вопрос симпатичны ли тебе ненадёжные люди.... Похоже, что совсем не симпатичны. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вс Апр 04, 2010 10:11 pm   

Из четырех вопросов:

Выберите более подходящее для себя утверждение:

Вам нравятся ясность и определенность во всем, поэтому вы не склонны менять свои планы, убеждения и привычки. Неопределенность и многовариативность возможных решений вас раздражает. Вы не любите ничего откладывать "на потом", умеете равномерно распределять нагрузку и укладываться в заранее намеченные сроки. Предпочитаете иметь четко обозначенные задачи и конкретный временной график работы.
(+) Вы не составляете четких планов на будущее, так как любите действовать без подготовки, по ситуации, рассчитывая на находчивость и везение. Вас не очень тяготит неопределенность, вы любите иметь в запасе несколько возможных вариантов решения проблемы. Вы легко переключаетесь с одного дела на другое, охотно пересматриваете прежние взгляды и решения. Вам трудно укладываться в сроки, подчиняться строгому графику или распорядку.

--
В своих решениях вы, прежде всего, опираетесь на факты и здравый смысл, не ставя их в зависимость от ваших чувств и отношений с окружающими. Умеете логично обосновывать свою точку зрения, руководствуясь аргументами и доказательствами, а не личными переживаниями. Считаете, что важнее быть правым, чем приятным. Не делаете незаслуженных комплиментов. Не любите обсуждать темы личной жизни других людей.
(+) Вас глубоко интересуют темы, связанные с чувствами и отношениями между людьми. Вы охотно участвуете в обсуждении и решении их личных проблем, стараетесь улучшить взаимопонимание, так как не выносите разногласий и обид в своем окружении. Вам нравится делать другим комплименты, создавать теплую и приятную атмосферу общения. Вам трудно объективно оценивать тех, кому вы симпатизируете и тех, кто вам неприятен. Вы можете ставить личные отношения выше деловых.
--
Вы - реалист и практик, любите больше действовать, чем размышлять, многие вещи предпочитаете делать своими руками, не доверяя этого другим. Охотно занимаетесь бытовыми или практическими делами, заботитесь об окружающих. Ваши высказывания конкретны, вы не любите предположений и догадок, а также не испытанных на практике идей и методов работы. Внимательны к деталям, охотно все уточняете и проверяете сделанное собой и другими.
(+) Вы - человек с развитым воображением, хорошо предвидите дальнейший ход событий. Склонны к сомнениям, не всегда уверены в себе, часто проявляете непрактичность в материальных вопросах. Любите творческую деятельность, поиск и эксперимент больше, чем гарантированную выгоду. Легко догадываетесь о том, что могло бы быть сделано и сказано другими и не нуждаетесь в уточнениях. Довольно рассеяны и неохотно проверяете сделанное.
--
Вы не любите чем-либо выделяться среди окружающих, выставлять свои заслуги напоказ. Предпочитаете больше слушать собеседника, чем высказываться. Не стремитесь брать на себя инициативу и ответственность за других. Вам ясен и понятен свой внутренний мир, поступки и побуждения, но вы не спешите рассказывать другим о себе и своих планах. Личная самооценка для вас значит больше, чем оценка окружающих.
(+) Ваш внутренний мир достаточно сложный и противоречивый, поэтому вам легче охарактеризовать знакомого человека, чем самого себя. Вы склонны поступать опрометчиво, можете брать на себя слишком много дел или обязательств. Нуждаетесь в переменах занятий, проявляете инициативу в новых делах или знакомствах. Охотно делитесь своими переживаниями с другими людьми и нуждаетесь в их оценке ваших личных качеств и правильности поступков.
---
Гексли


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:00 am   

Чтоб оценить точность и беспристрастность твоих ответов, умение отличать базовые установки от "принятых как правильные" надо бы тебя получше знать. Предыдущий тест говорит, что тут наверняка есть с чем поработать...

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Sergey писал(а):
Последователен и надежен, но не хватает гибкости
(+)Гибок и изменчив, но не хватает последовательности

Вот уж не подумал бы.... Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 2:23 pm   

Рауха писал(а):
А ещё если серьёзней, ты считешь что при таком формалистичном и поверхностном подходе можно сказать что-то умное о работающей системе?
Здесь как раз приводился пример того, что она не работает. Я попытался объяснить почему.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 2:34 pm   

SilverCloud писал(а):
Здесь как раз приводился пример того, что она не работает. Я попытался объяснить почему.

Формалистично и повехностно. Если не удаётся завести данный конкретный трактор, это не повод делать выводы о том, что все эти двигатели внутреннего сгорания (очень примитивная система) - одно сплошное надувательство. Более вероятна версия, что тракторист не тот рычаг толкал.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 8:06 pm   

Рауха писал(а):
Вот уж не подумал бы....

Подождем, что ЗвеНата на это скажет =)

Добавлено спустя 54 секунды:

Рауха писал(а):
Чтоб оценить точность и беспристрастность твоих ответов, умение отличать базовые установки от "принятых как правильные" надо бы тебя получше знать.

Не понял.
Я никогда ничего не делаю в соответствии с "принятыми как правильные". Я весь "неправильный".


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 8:25 pm   

Sergey писал(а):
Подождем, что ЗвеНата на это скажет =)

Полностью согласна с Раухой Laughing
Ты именно что последователен, шизоидность... Wink

Вот, скажи, ЧТО из этого не про тебя? Confused

От других людей Робеспьеров отличает врожденная склонность к абстрактному мышлению с тенденцией к постоянному углублению и усовершенствованию старых и рождению новых структур.

Воспринимая мир как логичный, предсказуемый, рациональный и упорядоченный, они ощущают потребность в поиске формулы, метода или системы, способных дать решение той или иной проблемы, их ум ищет рационального обоснования этой проблемы. Мыслят абстрактно, отвлеченными понятиями, анализируя сложные явления и объекты.

Аналитический стиль мышления Робеспьера ориентирован на систематическое и всестороннее рассмотрение проблемы в тех аспектах, которые задаются объективными параметрами. Манера решения проблем состоит в логическом, методичном, тщательном ( с акцентом на детали) процессе исследования.

Прежде чем приступить к поиску решения, Робеспьеры разрабатывают подробный план и стараются собрать как можно больше объективной информации, используя свои глубокие познания в теории.

Идея проверяется логически, затем ее начинают прорабатывать, выдвигая гипотезы на основе уже созданной структуры. За критерий правильности решения принимается логическая безупречность вывода и соответствие реальности именно этому выводу. Факты нужны как способ подкрепления гипотез.

Сам процесс познания Робеспьера ориентирован на порождение нового знания на основе опосредованного отражения действительности и преобразования этого отражения посредством умственных операций. Мышление Робеспьера носит ярко выраженный теоретический характер.

В обыденной жизни, в житейских ситуациях этот процесс выглядит как рассуждения и умозаключения, как прекрасное понимание, запоминание и воспроизведение разнообразных схем, наличие теоретических знаний в разных областях, стремление понять системно любую область жизни. Часто Робеспьеры, попавшие в благоприятные для интеллектуального развития условия, обладают энциклопедическими знаниями, всесторонне образованы.

Но знаниями Робеспьер щеголять не спешит, как и всякий интроверт, бережно относящийся к своим ресурсам, больше накапливая информацию, чем отдавая ее во внешний мир. Рассказывает он что-то познавательное и интересное только весьма заинтересованным слушателям.

В основных качествах его мышления можно выделить самостоятельность, критичность и глубину. А вот скорости, широты и гибкости мышления ему немного не хватает. Думает медленно, стараясь углубиться настолько, чтобы дойти до самой сути явления. Детально прорабатывая информацию, стремится создать идеальный продукт.

В общем и целом, Робеспьер – узкий исследователь: область его размышлений локальна, больше нацелена на углубление идеи и более качественное ее обоснование, чем на увеличение количества идей, расширение областей применения и т.д. И тем не менее, Робеспьер – теоретик, способный построить концепции неизвестных ранее явлений. Он создает новое знание из знания известного, в чем более всего проявляется опосредованность его мировосприятия в противовес непосредственности восприятия многих других типов.

Существование для Робеспьера немыслимо без обретения новых знаний. В его доме обычно очень много книг, причем на самую разную тематику. Все эти книги прочитаны, по ним, собственно, и складывает человек этого типа свое представление о мире. Идеи французского Просвещения наверняка близки мировоззрению Робеспьера. Он верит в разум, в то, что знанием можно изменить не только мир, но и человека. Хорошо умеет объяснять: кратко, доходчиво, по порядку, выделяя главное. При этом держится демократично, уже самой интонацией давая понять, что равенство и свобода высказываний возможны и даже необходимы для успешного понимания и взаимодействия. Терпим к иным точкам зрения, хотя свою точку зрения (особенно по принципиальным вопросам) может высказывать достаточно резко.

Сам Робеспьер по натуре своей довольно независимый человек. Ему присущи и независимость суждений, и независимость поступков. Такую же возможность быть независимыми он предоставляет и окружающим. Свобода для него – важная ценность. Каждый, по его мнению, имеет право на свободу выбора. Дисциплину бессмысленно устанавливать силой или страхом, нужно опираться прежде всего на воспитание и просвещение людей. Провинившемуся постарается объяснить и аргументированно доказать, в чем тот был не прав, обратиться к его совести, чувству долга, личной ответственности. А защищая несправедливо обиженного, может пренебречь собственной безопасностью и выгодой. Ему свойственно ставить справедливость выше интересов своих и даже собственной семьи. В особо острых ситуациях может проявлять бескомпромиссность и упрямство.

Мышление настолько важный аспект жизни Робеспьера, что иногда, к сожалению, к мышлению сводится вся жизнь. Смысл своего существования человек начинает видеть в бесконечном изменении или совершенствовании структуры, прячась от жизни в абстрактных высотах теоретических умопостроений. И расплачивается за это одиночеством, отторженностью от собственного тела и чувств, неухоженностью и заброшенностью. Отрываясь от жизни, отторгаясь от самого себя, человек теряет живость восприятия, превращаясь в сухого формалиста, отказываясь от всей полноты жизни. И тогда все богатство внутреннего мира такого человека остается невостребованным.

Робеспьер наделен развитым воображением, творческой фантазией. Занимаясь разработкой какой-либо теории, или продукта не упускает из вида альтернативы. Как уже было сказано, его творчество – творение результатов мышления, получение нового знания и использование этого знания как инструментария для дальнейшего выдвижения и проработки гипотез.

Робеспьер способен найти решение нестандартным путем, используя все возможности научного инструментария или свои знания из разных областей.

Выбрав какую-то идею, приняв ее для себя, Робеспьер становится последовательным сторонником этой идеи. Зачастую подчиняя ей весь свой образ жизни. Может бороться за идею, усовершенствовать и улучшать ее.

В процессе познания Робеспьер исследует множество удивительных взаимосвязанных миров, которые невозможно увидеть в реальности. То, что даже представить невозможно! Способен посмотреть на проблему под необычным углом зрения, поставить задачу иначе и выбрать для решения оптимальный из множества уже известных алгоритмов, в чем ему помогает интуиция.

Ему свойственно не только творить с вдохновением, но и доводить свои проекты до конца, хотя по природе своей он все-таки теоретик, а не практик. Интерес для Робеспьера является важнейшим фактором успешности его деятельности. И интерес для него намного важнее выгоды.

Часто Робеспьер имеет какое-нибудь хобби, увлечение, в котором постоянно совершенствуется. И хорошо, если это увлечение связывает его с другими людьми. В таком случае у него появляется еще и круг общения, в котором окружающие проявляют к нему интерес, помогая раскрепощаться в общении.

В человеческих отношениях Робеспьер тоже стремится к разумности, зачастую не принимая во внимание значимость симпатий и антипатий, стараясь поддерживать со всеми ровные отношения, и не сразу сближается с новыми людьми. В таких контактах чувствует себя напряженно, распознавать истинное отношение к себе ему довольно сложно. И сориентироваться в этом вопросе ему помогают усвоенные этические нормы. Большинство Робеспьеров производят впечатление сдержанных, вежливых людей; тех, кого принято называть интеллигентными.

Больше всего Робеспьеров привлекают отношения простые, доброжелательные, демократичные. В людях они ценят открытость, способность пойти навстречу и веселый задор, благодаря которому легко вовлечься в коллектив. И хотя Робеспьер не очень боится плохого к себе отношения (эту часть жизни он вполне может вынести за скобки), тем не менее доброжелательность атмосферы в коллективе, отсутствие сложностей в отношениях, деликатность людей по отношению друг к другу – способствуют его раскрытию как интересного собеседника, остроумного человека и верного товарища. Именно такими отношениями он и дорожит.

Иная атмосфера приводит к тому, что Робеспьер замыкается в себе, становится скрытным, необщительным, иногда даже колючим. Делает все, чтобы отгородиться от неприятных отношений, уйти в свой мир.

Ну и, конечно же, Робеспьерам свойственно думать о справедливом устройстве общества (среди них было много философов) ведь рассмотреть объективную модель отношений проще, чем оказаться вовлеченным в отношения реальных людей. Ведь отношения могут оказаться сложными, неоднозначными и противоречивыми.

Впрочем, эта интеллектуальная отстраненность людям такого типа помогает избегать проблем в самой сложной для них области – лидерстве во взаимоотношениях. Это почетную ответственность Робеспьер с удовольствием доверяет партнеру, предпочитая партнеров приятных, без лишних церемоний, открытых и ярко проявляющих свои чувства. Очень важное качество партнера – стремление не нарушать права человека и потребность в соблюдении принципов социальной справедливости. Партнер, с одной стороны, должен быть очень чуток в соблюдении границ личного пространства человека, а с другой – быть ярким, запоминающимся, привлекающим, общительным и жизнерадостным человеком.

Чуткий к вопросам справедливости Робеспьер, не приемлет волевого давления. В особенности давления, вызванного завышенными амбициями отдельной личности. Он осуждает злоупотребление силой, властью, не терпит методов грубого волевого воздействия на человека. Авторитарный стиль общения, нажим, командный тон вызывают у него потребность сопротивляться или избегать общения и взаимодействия с подобными людьми. Робеспьеры часто стремятся выглядеть людьми без слабостей. И им импонируют люди, у которых открытая демонстрация своих желаний и эмоций является естественным фоном жизни, но не самоцелью и тем более не средством достижения цели. Такой человек дает Робеспьеру образец для подражания, защищает от перегрузки сферу его волевой деятельности, заражает своей активностью и физическим тонусом. Ведь настойчивость и решительность партнера в сопровождении зажигающих эмоций и заботы о расслаблении и отдыхе тогда, когда возникнет необходимость, поддерживает активность Робеспьера, подпитывает его оптимизмом и позволяет войти в контакт с собственными эмоциями, что непросто для представителя этого типа.

Робеспьер может производить впечатление человека эмоционально очень сдержанного, холодного, рассудочного и не способного к состраданию. И конечно, он умеет подчинять свои эмоции рассудку, делу. Но это происходит в основном на далекой психологической дистанции, или на первом этапе взаимоотношений. Если же Робеспьер попадет под обаяние человека веселого, согревающего других своим душевным теплом и заботливого, он буквально преображается: становится интересным и остроумным собеседником, демонстрирует неподдельную искренность эмоций и благородство манер.

Робеспьер где-то в глубине души надеется встретить такого человека, вступив в резонанс с чувствами которого, он ощутит ответный трепет собственной души. Такого человека, который щедро наполнит душу радостью, а тело жизненной энергией. Тогда Робеспьер поймет – то, что происходит между ними, происходит не зря. И тогда можно будет увидеть его искрящуюся улыбку, познакомиться с его неподражаемым обаянием, рассмотреть в этом непростом для поверхностного понимания человеке космос его внутреннего мира.

Робеспьер, благодаря партнеру открывший в себе источник внутренней экспрессии, преображается, что выражается не только в появляющемся у него умении непринужденно общаться, но и на его творческой активности. И это удивительный феномен человеческих взаимоотношений, при котором чувственная активность одного человека порождает творческую мыслительную активность другого.

Очень важной помощью для Робеспьера является и забота о его физическом комфорте, здоровье, отдыхе. Сам Робеспьер способен долго не замечать боли, голода, усталости, физических неудобств. Способность к созданию уюта и вкус к жизни тоже не дается ему от природы – тяга к духовным потребностям у него выше, чем к материальным и потребностям тела, поэтому многие Робеспьеры ведут аскетический образ жизни. И хотя они стремятся организовать свой быт так, чтобы вести здоровый образ жизни, соблюдать режим дня, правильно питаться, закаляться – по-настоящему получать удовольствие от житейских радостей они могут научиться у владеющего этим талантом ближайшего окружения, тех людей, которым доверяют.

Содержание для Робеспьера важнее формы, поэтому сам он не очень следит за тем впечатлением, которое производит одеждой и своим внешним видом на окружающих. И внешний вид другого человека должен быть очень ярким и привлекающим внимание (но не вызывающим), чтобы Робеспьер это заметил и оценил.

В быту Робеспьер расчетлив и экономен. Он следит, чтобы материальные и другие блага распределялись справедливо. Близким помогает делом тогда, когда это нужно, когда требуется их помощь. Особенно если речь идет о сложной проблеме или необходим какой-то новый подход. Домашнее хозяйство для них – это еще одна система, которую можно и нужно привести в порядок и структурировать. Впрочем, тут им самим необходим человек с практическими навыками домашней работы, а уж распланировать действия и понять, как оно все должно делаться, чтобы не тратить лишних усилий и времени – Робеспьеры умеют прекрасно сами. В домашней хозяйственной деятельности, как и во всем прочем, они предпочитают разумную активность в сочетании с творческим подходом.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 8:31 pm   

Sergey писал(а):
Я никогда ничего не делаю в соответствии с "принятыми как правильные". Я весь "неправильный".

Вот это-то на "принятую как правильная" установку и похоже. Smile Установка может быть позитивной, стимулирующей широту восприятия, но сбивающей с толку при попытке глядеть трезво. Чтоб тест под "нормального индивида" заточенный на "ненормальном" сработал, надо вглыбь вглядываться и со стороны сверятся, желательно по кому-нибудь более или менее отстранённому, не заинтересованному в поддержании твоей внешней самооценки.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 9:01 pm   

ЗвеНата писал(а):

Полностью согласна с Раухой

Т.е. ты не согласна что я гибок и изменчив?

Цитата:
отличает врожденная склонность к абстрактному мышлению с тенденцией к постоянному углублению и усовершенствованию старых и рождению новых структур

Есть немного, но не настолько все таки.

Цитата:
Воспринимая мир как логичный, предсказуемый, рациональный и упорядоченный, они ощущают потребность в поиске формулы, метода или системы, способных дать решение той или иной проблемы, их ум ищет рационального обоснования этой проблемы. Мыслят абстрактно, отвлеченными понятиями, анализируя сложные явления и объекты.

Отчасти. Я чаще действую методом проб и ошибок, чем пытаюсь предсказать что-либо.


Цитата:
Аналитический стиль мышления Робеспьера ориентирован на систематическое и всестороннее рассмотрение проблемы в тех аспектах, которые задаются объективными параметрами. Манера решения проблем состоит в логическом, методичном, тщательном ( с акцентом на детали) процессе исследования.

Опять же не настолько. Я скорее интуит, чем логик. Логикой я обосновываю свои интуитивные, а иногда желаемые построения. Которые оказываются ошибочными.

Цитата:
Прежде чем приступить к поиску решения, Робеспьеры разрабатывают подробный план и стараются собрать как можно больше объективной информации, используя свои глубокие познания в теории.

Как правило, подробный план отсутствует. Есть только несколько целеполагающих штрихов, а детали потом уже соображаю. Как всегда 90% я всего не учитываю, додумываю по ходу, ошибаюсь, и снова по обстановке.

Цитата:
Идея проверяется логически, затем ее начинают прорабатывать, выдвигая гипотезы на основе уже созданной структуры. За критерий правильности решения принимается логическая безупречность вывода и соответствие реальности именно этому выводу. Факты нужны как способ подкрепления гипотез.

Чушь какая то. Я не настолько шизоид.

Цитата:
Сам процесс познания Робеспьера ориентирован на порождение нового знания на основе опосредованного отражения действительности и преобразования этого отражения посредством умственных операций. Мышление Робеспьера носит ярко выраженный теоретический характер.

Нет, я люблю все щупать и опробывать. Теоретик из меня лишь в теории.
Я свои взгляды даже толком описать не могу...

Цитата:
В обыденной жизни, в житейских ситуациях этот процесс выглядит как рассуждения и умозаключения, как прекрасное понимание, запоминание и воспроизведение разнообразных схем, наличие теоретических знаний в разных областях, стремление понять системно любую область жизни. Часто Робеспьеры, попавшие в благоприятные для интеллектуального развития условия, обладают энциклопедическими знаниями, всесторонне образованы.

Мои "энциклопедичные" взгляды поверхностны, обладают тучей белых пятен и непонимания, и очень сильно уступают познаниям тех же Песца или Раухи.

Цитата:
Но знаниями Робеспьер щеголять не спешит, как и всякий интроверт, бережно относящийся к своим ресурсам, больше накапливая информацию, чем отдавая ее во внешний мир.

Наоборот, то немногое что я знаю, даже не полностью (какой то кусок из квантовой физики который не очень то и понимаю), цитирую всем и вся подряд.
А если уж хоть чуть чуть знаю (акцентуации) прожужжу все уши.

Цитата:
Рассказывает он что-то познавательное и интересное только весьма заинтересованным слушателям.

Рассказываю всем по поводу и без повода.

Цитата:
В основных качествах его мышления можно выделить самостоятельность, критичность и глубину. А вот скорости, широты и гибкости мышления ему немного не хватает.

Напротив, мне глубины не хватает. А широты и гибкости завались.

Цитата:
Думает медленно, стараясь углубиться настолько, чтобы дойти до самой сути явления. Детально прорабатывая информацию, стремится создать идеальный продукт.

По мне лучше сырой 98 виндовс выпустить, чем вылизывать ХР ничего не выпуская и тем самым и упустить рынок. Идеальный продукт я не стремлюсь создать, совершенствую свои взгляды постепенно.

Цитата:
В общем и целом, Робеспьер – узкий исследователь: область его размышлений локальна, больше нацелена на углубление идеи и более качественное ее обоснование, чем на увеличение количества идей, расширение областей применения и т.д.

Уже некуда. Работаю программистом, диссеру пишу по политологии, разрабатываю психологические гипотезы, интересуюсь лингвистикой и генетикой...


Цитата:
И тем не менее, Робеспьер – теоретик, способный построить концепции неизвестных ранее явлений. Он создает новое знание из знания известного, в чем более всего проявляется опосредованность его мировосприятия в противовес непосредственности восприятия многих других типов.

Ничего не понял.

Цитата:
Существование для Робеспьера немыслимо без обретения новых знаний. В его доме обычно очень много книг, причем на самую разную тематику. Все эти книги прочитаны, по ним, собственно, и складывает человек этого типа свое представление о мире.

Книг я не читаю. Книг уменя мало.

Цитата:
Идеи французского Просвещения наверняка близки мировоззрению Робеспьера. Он верит в разум, в то, что знанием можно изменить не только мир, но и человека.

Я терпеть не могу откровенную глупость и отсутствие критического мышления. Но самое главное для меня не разум, а совокупность чувственного восприятия, родственных мне.

Цитата:
Хорошо умеет объяснять: кратко, доходчиво, по порядку, выделяя главное. При этом держится демократично, уже самой интонацией давая понять, что равенство и свобода высказываний возможны и даже необходимы для успешного понимания и взаимодействия.

В общем то я плохо объясняю. Но если уже и возьмусь, то никакого равенства не будет =)

Цитата:
Терпим к иным точкам зрения, хотя свою точку зрения (особенно по принципиальным вопросам) может высказывать достаточно резко.

На самом деле я очень нетерпим к другим точкам зрения. И не потому что они логичны или нелогичны, а потому что моя дана в результате откровения.

Цитата:
Сам Робеспьер по натуре своей довольно независимый человек. Ему присущи и независимость суждений, и независимость поступков.

Да, я терпеть не могу штампы и идеологическую зашоренность.

Цитата:
Такую же возможность быть независимыми он предоставляет и окружающим.
Свобода для него – важная ценность. Каждый, по его мнению, имеет право на свободу выбора.

Тут у меня есть некоторые сомнения. Пользоваться свободой не каждому дано.

Цитата:
Дисциплину бессмысленно устанавливать силой или страхом, нужно опираться прежде всего на воспитание и просвещение людей. Провинившемуся постарается объяснить и аргументированно доказать, в чем тот был не прав, обратиться к его совести, чувству долга, личной ответственности.

Не уверен. Это слишком идеально. Силовые методы тоже нужны.

Цитата:
А защищая несправедливо обиженного, может пренебречь собственной безопасностью и выгодой. Ему свойственно ставить справедливость выше интересов своих и даже собственной семьи. В особо острых ситуациях может проявлять бескомпромиссность и упрямство.

Бывает.

Цитата:
Мышление настолько важный аспект жизни Робеспьера, что иногда, к сожалению, к мышлению сводится вся жизнь. Смысл своего существования человек начинает видеть в бесконечном изменении или совершенствовании структуры, прячась от жизни в абстрактных высотах теоретических умопостроений.

Я конечно люблю думать, и много думаю, но не настолько же.
Я люблю радости жизни, люблю отдыхать, люблю ничего не делать.
Люблю новые ощущения и чувства. Это для меня на самом деле важнее, чем мышление.

Цитата:
И расплачивается за это одиночеством, отторженностью от собственного тела и чувств, неухоженностью и заброшенностью.

Это не про меня.

Цитата:
Отрываясь от жизни, отторгаясь от самого себя, человек теряет живость восприятия, превращаясь в сухого формалиста, отказываясь от всей полноты жизни.

Это воообще не про меня. я терпеть не могу формализм.
И восприятие для меня - самое важное.

Цитата:
И тогда все богатство внутреннего мира такого человека остается невостребованным.

Это вообще лол. Я богатством внутреннего мира не обладаю.

Цитата:
Робеспьер наделен развитым воображением, творческой фантазией. Занимаясь разработкой какой-либо теории, или продукта не упускает из вида альтернативы.

Такое бывает.

Цитата:
Как уже было сказано, его творчество – творение результатов мышления, получение нового знания и использование этого знания как инструментария для дальнейшего выдвижения и проработки гипотез.

Я больше прикладной специалист чем теоретик. Теории ради теорий не люблю.

Цитата:
Робеспьер способен найти решение нестандартным путем, используя все возможности научного инструментария или свои знания из разных областей.

ХЗ

Цитата:
Выбрав какую-то идею, приняв ее для себя, Робеспьер становится последовательным сторонником этой идеи. Зачастую подчиняя ей весь свой образ жизни. Может бороться за идею, усовершенствовать и улучшать ее.

Это паранойяльность называется.
В общем то есть такое.

Цитата:

В процессе познания Робеспьер исследует множество удивительных взаимосвязанных миров, которые невозможно увидеть в реальности. То, что даже представить невозможно! Способен посмотреть на проблему под необычным углом зрения, поставить задачу иначе и выбрать для решения оптимальный из множества уже известных алгоритмов, в чем ему помогает интуиция.

Я не настолько шизоид.

Цитата:

Ему свойственно не только творить с вдохновением, но и доводить свои проекты до конца, хотя по природе своей он все-таки теоретик, а не практик. Интерес для Робеспьера является важнейшим фактором успешности его деятельности. И интерес для него намного важнее выгоды

Мне очень тяжело доводить начатые дела до конца. Хотя я над собой работаю. но пока еще не научился.
.
Цитата:

Часто Робеспьер имеет какое-нибудь хобби, увлечение, в котором постоянно совершенствуется. И хорошо, если это увлечение связывает его с другими людьми. В таком случае у него появляется еще и круг общения, в котором окружающие проявляют к нему интерес, помогая раскрепощаться в общении.

У меня нет хобби и увлечений.

Цитата:
В человеческих отношениях Робеспьер тоже стремится к разумности, зачастую не принимая во внимание значимость симпатий и антипатий, стараясь поддерживать со всеми ровные отношения,

Я сильно зависим от симпатий и антипатий.

Цитата:
и не сразу сближается с новыми людьми. В таких контактах чувствует себя напряженно,

не сразу.

Цитата:
распознавать истинное отношение к себе ему довольно сложно.

Ну как скахать... не сразу, но и не настолько я болван.

Цитата:
И сориентироваться в этом вопросе ему помогают усвоенные этические нормы.

Бред какой-то.

Цитата:

Большинство Робеспьеров производят впечатление сдержанных, вежливых людей; тех, кого принято называть интеллигентными.

Далеко не весгда.

Цитата:
Больше всего Робеспьеров привлекают отношения простые, доброжелательные, демократичные. В людях они ценят открытость, способность пойти навстречу и веселый задор, благодаря которому легко вовлечься в коллектив

Может быть

Цитата:
. И хотя Робеспьер не очень боится плохого к себе отношения (эту часть жизни он вполне может вынести за скобки)

В общем то боюсь.
Цитата:

, тем не менее доброжелательность атмосферы в коллективе, отсутствие сложностей в отношениях, деликатность людей по отношению друг к другу – способствуют его раскрытию как интересного собеседника, остроумного человека и верного товарища. Именно такими отношениями он и дорожит.
наверное да

Цитата:
Иная атмосфера приводит к тому, что Робеспьер замыкается в себе, становится скрытным, необщительным, иногда даже колючим. Делает все, чтобы отгородиться от неприятных отношений, уйти в свой мир.

Наверное. Но в свой мир я врядли уйду. Бороться буду.

Цитата:
Ну и, конечно же, Робеспьерам свойственно думать о справедливом устройстве общества (среди них было много философов) ведь рассмотреть объективную модель отношений проще, чем оказаться вовлеченным в отношения реальных людей. Ведь отношения могут оказаться сложными, неоднозначными и противоречивыми.

Я ее не только строю, но и вовлекаю в нее людей.

Цитата:
Впрочем, эта интеллектуальная отстраненность людям такого типа помогает избегать проблем в самой сложной для них области – лидерстве во взаимоотношениях. Это почетную ответственность Робеспьер с удовольствием доверяет партнеру, предпочитая партнеров приятных, без лишних церемоний, открытых и ярко проявляющих свои чувства. Очень важное качество партнера – стремление не нарушать права человека и потребность в соблюдении принципов социальной справедливости.

Где вы такое видели? Ересь какая то. Смешали параноика с шизоидом, атеперь оказывается что он не хочет быть лидером... Чушь эта робеспьершина. Вот параноид или шизоид - сразу все ясно =)

Цитата:

Партнер, с одной стороны, должен быть очень чуток в соблюдении границ личного пространства человека, а с другой – быть ярким, запоминающимся, привлекающим, общительным и жизнерадостным человеком.

Вобще чушь.

Цитата:
Чуткий к вопросам справедливости Робеспьер, не приемлет волевого давления. В особенности давления, вызванного завышенными амбициями отдельной личности. Он осуждает злоупотребление силой, властью, не терпит методов грубого волевого воздействия на человека. Авторитарный стиль общения, нажим, командный тон вызывают у него потребность сопротивляться или избегать общения и взаимодействия с подобными людьми. Робеспьеры часто стремятся выглядеть людьми без слабостей. И им импонируют люди, у которых открытая демонстрация своих желаний и эмоций является естественным фоном жизни, но не самоцелью и тем более не средством достижения цели. Такой человек дает Робеспьеру образец для подражания, защищает от перегрузки сферу его волевой деятельности, заражает своей активностью и физическим тонусом. Ведь настойчивость и решительность партнера в сопровождении зажигающих эмоций и заботы о расслаблении и отдыхе тогда, когда возникнет необходимость, поддерживает активность Робеспьера, подпитывает его оптимизмом и позволяет войти в контакт с собственными эмоциями, что непросто для представителя этого типа.

Но вроде что то есть.

Цитата:
Робеспьер может производить впечатление человека эмоционально очень сдержанного, холодного, рассудочного и не способного к состраданию. И конечно, он умеет подчинять свои эмоции рассудку, делу.



Это не про меня.
Цитата:

Но это происходит в основном на далекой психологической дистанции, или на первом этапе взаимоотношений. Если же Робеспьер попадет под обаяние человека веселого, согревающего других своим душевным теплом и заботливого, он буквально преображается: становится интересным и остроумным собеседником, демонстрирует неподдельную искренность эмоций и благородство манер.

Робеспьер где-то в глубине души надеется встретить такого человека, вступив в резонанс с чувствами которого, он ощутит ответный трепет собственной души. Такого человека, который щедро наполнит душу радостью, а тело жизненной энергией. Тогда Робеспьер поймет – то, что происходит между ними, происходит не зря. И тогда можно будет увидеть его искрящуюся улыбку, познакомиться с его неподражаемым обаянием, рассмотреть в этом непростом для поверхностного понимания человеке космос его внутреннего мира.

Робеспьер, благодаря партнеру открывший в себе источник внутренней экспрессии, преображается, что выражается не только в появляющемся у него умении непринужденно общаться, но и на его творческой активности. И это удивительный феномен человеческих взаимоотношений, при котором чувственная активность одного человека порождает творческую мыслительную активность другого.

Ну шо за астрология. Пошли теперь сензитивов описывать.


Цитата:
Очень важной помощью для Робеспьера является и забота о его физическом комфорте, здоровье, отдыхе. Сам Робеспьер способен долго не замечать боли, голода, усталости, физических неудобств. Способность к созданию уюта и вкус к жизни тоже не дается ему от природы – тяга к духовным потребностям у него выше, чем к материальным и потребностям тела, поэтому многие Робеспьеры ведут аскетический образ жизни. И хотя они стремятся организовать свой быт так, чтобы вести здоровый образ жизни, соблюдать режим дня, правильно питаться, закаляться – по-настоящему получать удовольствие от житейских радостей они могут научиться у владеющего этим талантом ближайшего окружения, тех людей, которым доверяют.

Это не про меня.

Цитата:
Содержание для Робеспьера важнее формы, поэтому сам он не очень следит за тем впечатлением, которое производит одеждой и своим внешним видом на окружающих. И внешний вид другого человека должен быть очень ярким и привлекающим внимание (но не вызывающим), чтобы Робеспьер это заметил и оценил.

Это не про меня.


Цитата:

В быту Робеспьер расчетлив и экономен. Он следит, чтобы материальные и другие блага распределялись справедливо.


это совершенно не про меня. Я расточителен и не расчетлив.

Цитата:
Близким помогает делом тогда, когда это нужно, когда требуется их помощь. Особенно если речь идет о сложной проблеме или необходим какой-то новый подход.

Помогаю когда есть возможность а не когда нужно.
Цитата:

Домашнее хозяйство для них – это еще одна система, которую можно и нужно привести в порядок и структурировать. Впрочем, тут им самим необходим человек с практическими навыками домашней работы, а уж распланировать действия и понять, как оно все должно делаться, чтобы не тратить лишних усилий и времени – Робеспьеры умеют прекрасно сами.

Я не умею планировать.
Цитата:

В домашней хозяйственной деятельности, как и во всем прочем, они предпочитают разумную активность в сочетании с творческим подходом.

Не понял смысл фразы.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 9:39 pm   

Sergey писал(а):
Т.е. ты не согласна что я гибок и изменчив?

Когда на вторую чашу весов ставится "последовательность" - то ты больше последователен, чем гибок и изменчив. Скажем так, ты гибок и изменчив бываешь только последовательно Laughing
Sergey писал(а):
Опять же не настолько. Я скорее интуит, чем логик. Логикой я обосновываю свои интуитивные, а иногда желаемые построения. Которые оказываются ошибочными.

Ой, насмешил... нормальный интуит не будет даже думать о том, чтобы логически осмысливать свою интуицию. Wink
Sergey писал(а):
Есть только несколько целеполагающих штрихов, а детали потом уже соображаю

ha-ha (ха-ха-ха) это называется нет плана. crazy (ум зашёл за разум)
Sergey писал(а):
Я свои взгляды даже толком описать не могу...

Так потому и не можешь, что пока ты свои теории логически не осмыслил, а без логики ты ничего описать не в состоянии... ведь черная этика у тебя суггестивная Crying or Very sad
Sergey писал(а):
Я сильно зависим от симпатий и антипатий.

И это тоже потому что см. выше.

Sergey писал(а):
Цитата:
Очень важной помощью для Робеспьера является и забота о его физическом комфорте, здоровье, отдыхе. Сам Робеспьер способен долго не замечать боли, голода, усталости, физических неудобств. Способность к созданию уюта и вкус к жизни тоже не дается ему от природы – тяга к духовным потребностям у него выше, чем к материальным и потребностям тела, поэтому многие Робеспьеры ведут аскетический образ жизни. И хотя они стремятся организовать свой быт так, чтобы вести здоровый образ жизни, соблюдать режим дня, правильно питаться, закаляться – по-настоящему получать удовольствие от житейских радостей они могут научиться у владеющего этим талантом ближайшего окружения, тех людей, которым доверяют.

Это не про меня.

это точно про тебя.
Короче говоря, Серж, даже не пытайся спорить - ты Роб. ha-ha (ха-ха-ха)

Вот, посмотри по функциям:

«Белая логика» — программная (базовая) функция. Обычно это умный и эрудированный человек, склонный к длинным рассуждениям, объяснениям и доказательствам в академическом стиле, нередко обладает склонностью к научной работе. Хорошо разбирается в формальных системах, законах, правилах, умеет систематизировать информацию, строит формальные схемы, не всегда связанные с реальностью. Стремится «жить по справедливости» и других призывает к тому же, склонен планировать свои действия заранее, старается выполнять обещания и придерживаться намеченного плана.

«Чёрная интуиция» — творческая функция. Понимает суть явлений и процессов, неплохо видит способности людей. Легко ориентируется в нестандартных ситуациях, видит альтернативные решения, способен найти выход из сложной ситуации. Вместе с тем нередко игнорирует возможности, которые не вписываются в его представления. Склонен выступать за равенство возможностей.

«Белая этика» — ролевая функция. При общении с людьми он старается показать себя вежливым, тактичным, внимательным и отзывчивым человеком, практически не способен на грубость. Не всегда видит всю сложность человеческих взаимоотношений, скорее склонен находить поступкам людей разумные объяснения. Ему трудно разбираться в сложных этических ситуациях, регулировать дистанцию во взаимоотношениях, он может серьёзно запутаться в отношениях.

«Чёрная сенсорика» — болевая функция. Несколько нерешителен, нередко подвержен сомнениям, может испытывать страх перед необходимостью совершить серьёзный поступок, вместе с тем — последователен и упрям в том что считает принципиальным. Отвергает силовые методы воздействия, ему трудно отстаивать свои интересы, крайне дискомфортно чувствует себя в ситуации борьбы и противостояния, может выглядеть нерешительным или наоборот чересчур жёстким и неуступчивым, боится показать слабость.

«Чёрная этика» — суггестивная функция. Выглядит бесстрастным человеком, практически лишённым эмоций. Плохо управляет своим эмоциональном состоянием, не чувствует эмоциональное состояние людей, может подолгу пребывать в подавленном состоянии. Нуждается в активной эмоциональной поддержке, легко заряжается атмосферой веселья, рядом с эмоциональными людьми и сам раскрепощается.

«Белая сенсорика» — активационная (референтная) функция. Не очень хорошо чувствует потребности своего тела, может заработаться и забыть о еде. Ценит комфорт, уют, заботу, однако сам о себе заботиться не любит, может долго жить в дискомфортных условиях, нередко у него беспорядок в вещах.

«Чёрная логика» — наблюдательная (ограничительная) функция. Он хорошо понимает целесообразность действий, может оценить эффективность делового проекта. При этом сам не отличается высокой деловой активностью или предприимчивостью. Не любит делать бессмысленную, по его мнению, работу, склонен ограничивать свою деловую активность, нередко — сокращать расходы. Возможные ограничительные аргументы — нецелесообразность действий, отсутствие средств.

«Белая интуиция» — демонстративная (фоновая) функция. Хорошо чувствует ход времени, естественный ход событий. Склонен поддерживать размеренный ритм жизни, планировать свои действия. Его трудно выбить из привычного ритма, он не склонен никуда опаздывать. Он без лишних слов улавливает момент начала действий, в экстремальной ситуации может продемонстрировать молниеносную реакцию. Мрачным прогнозам противопоставляет разумные объяснения.

а что означают функции, читай тут

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 9:59 pm   

ЗвеНата писал(а):
Ой, насмешил... нормальный интуит не будет даже думать о том, чтобы логически осмысливать свою интуицию.

интуинт-логик и не будет?

ЗвеНата писал(а):
это называется нет плана.

План - это вот квартира. стоит столько-то, кредит столько-то, процентная ставка столько-то, кредит на столько лет, доходы такие то. через н - лет, инфляия, ипотека... это план.
А вот вижу квартиру-хочу-хочу-хочу - это не план.

ЗвеНата писал(а):
пока ты свои теории логически не осмыслил, а без логики ты ничего описать не в состоянии

Скорее на чувствах и эмоциях опишу, чем осмыслю. Она логически не осмысливаема

ЗвеНата писал(а):
это точно про тебя.

Нихрена.
Я не аскет. Я гедонист.
Предпочитаю радости жизни, а не духовность.

Как же вы плохо меня знаете....


ЗвеНата писал(а):
Короче говоря, Серж, даже не пытайся спорить - ты Роб. ha-ha (ха-ха-ха)

Да я уже понял, что вам жизненно важно, чтобы я оказался робом, а вы правы ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

ЗвеНата писал(а):
«Белая логика» — программная (базовая) функция. Обычно это умный и эрудированный человек, склонный к длинным рассуждениям, объяснениям и доказательствам в академическом стиле, нередко обладает склонностью к научной работе. Хорошо разбирается в формальных системах, законах, правилах, умеет систематизировать информацию, строит формальные схемы, не всегда связанные с реальностью. Стремится «жить по справедливости» и других призывает к тому же, склонен планировать свои действия заранее, старается выполнять обещания и придерживаться намеченного плана.

Я не эрудированный человек. Сколько можно повторять?
В академическом стиле мне тяжело изъясняться. Я в принципе не академичен. Диссера мне дается очень тяжело.
В формальных системах я плохо разбираюсь. Законы и правила мне вообще не по зубам.
Действия свои заранее не планирую. А если спланирую, то плана не придерживаюсь.
Дела до конца не довожу.

ЗвеНата писал(а):
«Чёрная этика» — суггестивная функция. Выглядит бесстрастным человеком, практически лишённым эмоций. Плохо управляет своим эмоциональном состоянием, не чувствует эмоциональное состояние людей, может подолгу пребывать в подавленном состоянии. Нуждается в активной эмоциональной поддержке, легко заряжается атмосферой веселья, рядом с эмоциональными людьми и сам раскрепощается.

Да не выгляжу я бесстрастным. Мое отношение всегда на лице написано, и это читают даже совсем не близкие люди.
Эмоциональное состояние других людей чувствую. По отзыву других людей, кстати.

ЗвеНата писал(а):
«Чёрная сенсорика» — болевая функция. Несколько нерешителен, нередко подвержен сомнениям, может испытывать страх перед необходимостью совершить серьёзный поступок, вместе с тем — последователен и упрям в том что считает принципиальным. Отвергает силовые методы воздействия, ему трудно отстаивать свои интересы, крайне дискомфортно чувствует себя в ситуации борьбы и противостояния, может выглядеть нерешительным или наоборот чересчур жёстким и неуступчивым, боится показать слабость.

Ну тут более менее совпадает.

ЗвеНата писал(а):
«Чёрная логика» — наблюдательная (ограничительная) функция. Он хорошо понимает целесообразность действий, может оценить эффективность делового проекта. При этом сам не отличается высокой деловой активностью или предприимчивостью. Не любит делать бессмысленную, по его мнению, работу, склонен ограничивать свою деловую активность, нередко — сокращать расходы. Возможные ограничительные аргументы — нецелесообразность действий, отсутствие средств.

Эффективность делового проекта не в состоянии оценить. Для меня одна желаемая перспектива затмевает все реальные недостатки. Без советчиков не мгу.
Расходы я никогда не сокращаю. Бессмысленную работу делать действительно не люблю, но не сокращаю свою деятельность.

ЗвеНата писал(а):
«Белая интуиция» — демонстративная (фоновая) функция. Хорошо чувствует ход времени, естественный ход событий. Склонен поддерживать размеренный ритм жизни, планировать свои действия. Его трудно выбить из привычного ритма, он не склонен никуда опаздывать. Он без лишних слов улавливает момент начала действий, в экстремальной ситуации может продемонстрировать молниеносную реакцию. Мрачным прогнозам противопоставляет разумные объяснения.

Размеренный ритм жизни ввергает меня в депрессию. Свои действия планировать не люблю. Опаздываю постоянно. Начало действия пропуская. Реакция не молниеносна. Со значительной задержкой.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:02 pm   

ЗвеНата писал(а):
Ой, насмешил... нормальный интуит не будет даже думать о том, чтобы логически осмысливать свою интуицию. Wink

Стоп, сбой по адаптивной. Smile Логика дополняет интуицию, а не противостоит ей. Роб - логик И интуит.

Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:

Sergey писал(а):
План - это вот квартира. стоит столько-то, кредит столько-то, процентная ставка столько-то, кредит на столько лет, доходы такие то. через н - лет, инфляия, ипотека... это план.
А вот вижу квартиру-хочу-хочу-хочу - это не план.

ЗвеНата писал(а):
При этом сам не отличается высокой деловой активностью или предприимчивостью.

Ты тут разные вещи путаешь. План - он в голове в первую очередь, а уж как он воплощаться будет - это уже другое дело. В твоих статьях чётко прослеживается самостоятельно выработанная последовательность (у Ивана она, например, в основном заимствованная, компилятивная). Не спрячешь тут логику, как не старайся. Smile
Sergey писал(а):
ЗвеНата писал(а):
пока ты свои теории логически не осмыслил, а без логики ты ничего описать не в состоянии

Скорее на чувствах и эмоциях опишу, чем осмыслю. Она логически не осмысливаема

Вот поэтому и тормозишь. Обычное для вас, рациональных логиков-интровертов дело...
Sergey писал(а):
ЗвеНата писал(а):
это точно про тебя.

Нихрена.
Я не аскет. Я гедонист.
Предпочитаю радости жизни, а не духовность.

Как же вы плохо меня знаете....

Быват. Когда аскет до дастархана дорвётся... Very Happy Только если ты начнёшь уверять, что всегда был безмятежным жизнелюбом - прости, не поверю... Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:13 pm   

Sergey писал(а):
интуинт-логик и не будет?

Логик-интуит.
Ты прежде всего логик. Логика проявляется интуитивно.
Базовая - ЧТО, Творческая - КАК.

Sergey писал(а):
План - это вот квартира. стоит столько-то, кредит столько-то, процентная ставка столько-то, кредит на столько лет, доходы такие то. через н - лет, инфляия, ипотека... это план.
А вот вижу квартиру-хочу-хочу-хочу - это не план.

Аха-аха... а твои замыслы?... У тебя есть определенный план, но логически ты еще не нашел КАК его осуществить. Wink
Sergey писал(а):
Скорее на чувствах и эмоциях опишу, чем осмыслю. Она логически не осмысливаема

Да, можешь сыграть по ролевой, но... ищешь логическое решение, которое пока не находишь.
Sergey писал(а):
Нихрена.
Я не аскет. Я гедонист.
Предпочитаю радости жизни, а не духовность.

Как же вы плохо меня знаете....

это в ЛС Wink
Sergey писал(а):
В академическом стиле мне тяжело изъясняться.

Да что же ты врешь? Evil or Very Mad
Помню я КАК ты тогда лекции по акцентуации мне читал... Я аж еле смысл улавливала, так любовалась твоей речью.

+ жирный плюс - если бы не наша ПД (полудуальность) я бы тебя на дух не выносила - это факт. всё. Not talking (не разговариваю)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:13 pm   

Рауха писал(а):
Только если ты начнёшь уверять, что всегда был безмятежным жизнелюбом - прости, не поверю..

Не всегда. Но тем не менее ha-ha (ха-ха-ха)
Рауха писал(а):
В твоих статьях чётко прослеживается самостоятельно выработанная последовательность

В каких статьях?

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

ЗвеНата писал(а):
У тебя есть определенный план, но логически ты еще не нашел КАК его осуществить.

У меня цель есть. А вот плана особо нет =)

ЗвеНата писал(а):
ищешь логическое решение, которое пока не находишь.

Да его нет =) это чувственные вещи, какая там нафиг логика?

ЗвеНата писал(а):
Помню я КАК ты тогда лекции по акцентуации мне читал... Я аж еле смысл улавливала, так любовалась твоей речью.

Это не академический стиль. Это научно-популярный. Любой академически образованный человек меня "сделает" =)
ЗвеНата писал(а):
+ жирный плюс - если бы не наша ПД (полудуальность) я бы тебя на дух не выносила - это факт. всё.

Мне иногда кажется, что ты временами ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:19 pm   

Рауха писал(а):
Логика дополняет интуицию, а не противостоит ей. Роб - логик И интуит.

Правильно
ЗвеНата писал(а):
Логик-интуит.
Ты прежде всего логик. Логика проявляется интуитивно.
Базовая - ЧТО, Творческая - КАК.


Что - Логика. КАК - Интуитивно.

Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду:

Рауха писал(а):
Только если ты начнёшь уверять, что всегда был безмятежным жизнелюбом - прости, не поверю

Ах, помнишь, как он в другой ветке описывал КАК вещь идет покупать?
БЭЗЭМОЦИОНАЛЬНО совершенно. Чисто логически-аскетически - нужна - всё.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:24 pm   

ЗвеНата писал(а):

Ах, помнишь, как он в другой ветке описывал КАК вещь идет покупать?

Э... кто? Я???
ГДЕ??? Smile


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:27 pm   

Sergey писал(а):
Любой академически образованный человек меня "сделает" =)

Ну, это еще и талант иметь надо, а не только предрасположенность Wink
Sergey писал(а):
Мне иногда кажется, что ты временами

И не скрывала этого. ha-ha (ха-ха-ха)
Но это временнЫе проявления. Еще раз повторюсь, за все твои выходки я уже с любым другим бы навсегда общение прекратила, а с тобой вона скока лет душа в душу... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:28 pm   

ЗвеНата писал(а):
с тобой вона скока лет душа в душу...

Слушай... звучит офигенно Laughing


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:34 pm   

Sergey писал(а):
Слушай... звучит офигенно

Вот и не спорь со мной - то, что я Гам факт бесспорный.
Сёня еду в метро, ощущаю чей-то сильны взгляд, стала незаметно озираться и обалдела - двери вагона открыты были, а я в самом последнем вагоне у последней двери стояла, на платформе зеркало огромное, вижу в нем себя и свой "уличный" взгляд, от которого даже менты скорей козырьки на глаза опускают. Это я стояла вся бешенная внутри из-за того, то день на работе был говенный.
Так что по отношениям нашим ты не Макс, т.е. не дуал, но ПД просто ОДНОЗНАЧНО.
ВСЁ, пасьянс окончен. Dancing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:36 pm   

ЗвеНата писал(а):
Так что по отношениям нашим ты не Макс

Конечно я не Босой Laughing


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:37 pm   

Sergey писал(а):
Конечно я не Босой

Босой Штир. Evil or Very Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 10:47 pm   

Sergey писал(а):
Я не эрудированный человек. Сколько можно повторять?

Ну да, Сорокин, Платон, Померанц - это так, чисто для понту... Laughing
Sergey писал(а):
Да я уже понял, что вам жизненно важно, чтобы я оказался робом, а вы правы ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

Да нет, это тебе похоже ОЧЕНЬ не хочется видеть себя робом, и чего только ради этого про себя не напишешь... Laughing
Sergey писал(а):
В академическом стиле мне тяжело изъясняться.

А не в академическом, но в столь же жёстких рамках?
Sergey писал(а):
Я в принципе не академичен.

Себе бы не поверил. Насчёт Звенаты тоже сомнения быть могли б. Но не мы одни о тебе свидетельствуем... Столь увлечённо и настырно катить "телегу" в заданном направлении как ты ни один гекс не сможет. Да и вообще вряд ли то-то кроме роба... Smile
Sergey писал(а):
Да не выгляжу я бесстрастным.

Выглядишь. Поверь. Cool Что внутри у тебя при этом филины ухают или соловьи заливаются - заметно, но надо присматриваться. Зато уж если пробоина в броне... d'oh! Гексы крайне редко бывают тяжело обидчивы, у них природная склонность к гипертимности.
Sergey писал(а):
А если спланирую, то плана не придерживаюсь.

Возможно. Только едва ли не целенаправленно. Потому как придерживание плана - это "само собою", на это дело и внимание-то обращать странно...
Sergey писал(а):
Эмоциональное состояние других людей чувствую.

Высокая эмпатия - это совсем не странно. Тут типичней проблемы с возможностью воспользоваться этой способностью. Особенно в непривычной среде. Гексы высокоадаптивны, даже если эмпатия слаба.
Sergey писал(а):
Для меня одна желаемая перспектива затмевает все реальные недостатки. Без советчиков не мгу.

Sergey писал(а):
может оценить эффективность делового проекта.

Формулировка сглажена не случайно. Может и не оценить. Но дела этого не боится (гексам это не очень свойственно), хотя бы на чисто теоретическом уровне. Ну и увлечённость - это да. Вспомнить хоть того же Робеспьера... шутю, есть примеры и гораздо более позитивные. Ради неясных, но захватывающих перспектив роб может пожертвовать многим. Если решиться, что может и не случиться. Но уж коли он чего решил...
В общем, хочешь считать себя похожим на описание гекса - запретить некому. Только очень уж ты странный гекс, со стороны - ну вылитый роб. Laughing
А вписывать тебя в робеспьеры нам со Звенатой корысти никакой. С гексли поладить ничуть не сложнее. Very Happy

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:

Sergey писал(а):
В каких статьях?

ВО ВСЕХ. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 11:01 pm   

Рауха писал(а):
Ну да, Сорокин, Платон, Померанц - это так, чисто для понту...

Я толком с работами Платона не знаком. А Померанц вообще не помню о чем писал =)
С Сорокиным знаком по краткому изложению.
Рауха писал(а):
Да нет, это тебе похоже ОЧЕНЬ не хочется видеть себя робом, и чего только ради этого про себя не напишешь...

Да нет. Я просто не уверен, что сходится, и всего лишь =)
Рауха писал(а):
А не в академическом, но в столь же жёстких рамках?

ХЗ =)
Рауха писал(а):
Столь увлечённо и настырно катить "телегу" в заданном направлении как ты ни один гекс не сможет.

А я это делаю?

Рауха писал(а):
В общем, хочешь считать себя похожим на описание гекса - запретить некому. Только очень уж ты странный гекс, со стороны - ну вылитый роб.

Да ну. Может и роб. Мне просто интерсено, почему тесты врут.
=)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 11:27 pm   

Sergey писал(а):
А я это делаю?

Умеешь. Поверь. Very Happy
Sergey писал(а):
Мне просто интерсено, почему тесты врут.

Подход у тебя к ним свой. "Логику", семантическую нагрузку образов, контекст не улавливаешь. Тебе, пожалуй, с другого конца к соционике подойти стоит, если она тебе любопытна. Именно потому, что очень уж ты на роба похож... Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 11:30 pm   

Рауха писал(а):
Тебе, пожалуй, с другого конца к соционике подойти стоит, если она тебе любопытна.

Я думаю соционические типы это декартово произведение акцентуаций.
Вот ваш робеспьер сильно на нашего параноида похож, правда с больно шизоидными чертами Laughing
Рауха писал(а):
Умеешь. Поверь.

В чем это проявляется?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Апр 05, 2010 11:40 pm   

Sergey писал(а):
Я думаю соционические типы это декартово произведение акцентуаций.

Едва ли. Августиновичюте и Юнг - это совсем другое, думаю. Система держится на антиномиях плавности и чёткости, дискретности принципа и целостности общей картины, выявлении полярностей на индивидуальном уровне и их компенсации на социальном. Лаконичность базовых установок сочетается с открытостью системы. И куча занятных ответвлений. Без притензий на полную универсальность. К тому же очень занятный синхрон с Грофом, вроде как подтверждаемый.

Sergey писал(а):
В чем это проявляется?

Да в этом и проявляется. Если ухватился за позицию - фиг её отпустишь, пока она расколочена в пыль не будет. Яков, например, сто раз бы на такое дело плюнул бы в виду очевидной бесперспективности бодания... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 6:23 am   

Да ну, аналогия натянута. Я давно плюнул.
Скажем на аллагор, а Яков до сих пор их во всем видит.
И еще... Яков тонкий психолог?? ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:44 am   

Sergey писал(а):
Да ну, аналогия натянута. Я давно плюнул.
Скажем на аллагор

Во. Не твоя среда. Либо бьёмся "насмерть", либо вообще игнорируем. Долго в такие игрушки играть либо утомляет, либо, наоборот, затягивает не по деццки (это я вообще о робах).
Sergey писал(а):
а Яков до сих пор их во всем видит.

А вот Якову в этой среде бултыхаться не очень напряжно. Для него это просто забава, глуповатая, но смешная.
Sergey писал(а):
И еще... Яков тонкий психолог??

Хитрый, "зараза", не отнимешь. Может, конечно, и оступиться малость, но потом и себе и окружающим очень непринуждённо объяснит что иначе и не стоило вообще. Laughing Совершенно непринуждённо и легко при этом.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 6:04 pm   

Рауха писал(а):
Во. Не твоя среда.

Между прочим я каждый раз реагировал, но решил не писать. Через некоторое время все что я хотел написать писал Яков.
Это даже интересно стало.
Вижу опять аллагорину авку. Думаю - зачем писать - щаз Яков напишет.

Рауха писал(а):
А вот Якову в этой среде бултыхаться не очень напряжно. Для него это просто забава, глуповатая, но смешная.

Да мне тоже не напряжно. Просто я решил народ не нервировать. =) Хватит одного Яника =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:21 pm   

Sergey писал(а):
Да мне тоже не напряжно.

Это пока ты в разборках с Хемулем не вяз... Уверяю тебя, Якова действительно такие расклады провоцируют на негатив очень слабо. Хемуля он не одобряет, но почти совершенно незлобиво, ему "котов ловить" всё равно что в "дурака" играть. У тебя б таким образом долго вряд ли получилось бы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:22 pm   

Рауха писал(а):
У тебя б таким образом долго вряд ли получилось бы.

Я негатива ни к кому не чувствую.
А дурака повалять тоже люблю =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:34 pm   

Sergey писал(а):
Я негатива ни к кому не чувствую.

Это пока тебе под нос кучу своего негатива не вывалили, а тебе вот ещё в нём копаться теоретически надо бы ...
Sergey писал(а):
А дурака повалять тоже люблю =)

Также, как Хемуль? Слабо вериться, извини. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:38 pm   

Рауха писал(а):
Это пока тебе под нос кучу своего негатива не вывалили, а тебе вот ещё в нём копаться теоретически надо бы ...

Да по моему уже вываливали =)))

Рауха писал(а):
Также, как Хемуль? Слабо вериться, извини.

А что? Я вон тоже цитатки забавные кидал. И в тему занавесок цитатку про шао линь =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:44 pm   

Sergey писал(а):
Да по моему уже вываливали =)))

С твоей одиночной подачи? (попытки выведения на чистую воду, да без широкой поддержки провоцируют серьёзно). И как оно не в качестве единичной спонтанной акции?
Sergey писал(а):
А что? Я вон тоже цитатки забавные кидал. И в тему занавесок цитатку про шао линь =)

Это всё таки совсем не те масштабы. Можно по реакции судить. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 7:55 pm   

Рауха писал(а):
И как оно не в качестве единичной спонтанной акции?

жить можно =)
Рауха писал(а):
Это всё таки совсем не те масштабы.

А Хемуль тоже Хексли?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:07 pm   

Sergey писал(а):
жить можно =)

С радостью? Laughing
Sergey писал(а):
А Хемуль тоже Хексли?

Нет, джек. Для гекса - подзаказный... Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:23 pm   

Рауха писал(а):
С радостью?

Надо радоваться, не надо напрягаться =))))
Рауха писал(а):
Для гекса - подзаказный...

А кто заказал? Янков?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:41 pm   

Sergey писал(а):
Надо радоваться, не надо напрягаться =))))

Сколько не говори халва пережёвывая дёготь... Laughing Проще выплюнуть, а лучше и в рот не брать.
Sergey писал(а):
А кто заказал? Янков?

Он. Mad Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:43 pm   

Рауха писал(а):
Сколько не говори халва пережёвывая дёготь... Laughing Проще выплюнуть, а лучше и в рот не брать.

А кому то лучше брать?

Рауха писал(а):
Он.

Вот негодяй-то ha-ha (ха-ха-ха) но мы его все равно любим Smile

Добавлено спустя 4 минуты:

Рауха
а кто меня заказывал?
и кого я?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:47 pm   

Sergey писал(а):
А кому то лучше брать?

Кому-то и хрен малина.
Sergey писал(а):
Вот негодяй-то ha-ha (ха-ха-ха) но мы его все равно любим Smile

Он хороший. Только понимает многое слишком по-своему.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:48 pm   

Рауха писал(а):
Только понимает многое слишком по-своему.

А кто тут этим не грешит?
Я вот тоже все слишком по своему понимаю. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 8:53 pm   

Sergey писал(а):
А кто тут этим не грешит?

Кто-то больше, кто-то меньше.
Sergey писал(а):
Я вот тоже все слишком по своему понимаю. ha-ha (ха-ха-ха)

Вот тут и разница между вами... Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 10:20 pm   

Sergey писал(а):
Я думаю соционические типы это декартово произведение акцентуаций.

Акцентуации по сравнению с соционикой очень примитивны. По ним основная масса народа - эпилептоиды. Confused
А эти самые эпилептоиды очень даже разные.
+ акцентуация совершенно никак не проясняет картину личностных взаимоотношения меж людьми, только самым поверхностным образом, всё это и без особых названий понятно. А вот социотимные отношения совершенно четко описаны и ощутимы по жизни. Я вот только самым краем немножко в это дело стала врубаться и просто обалдела, насколько всё, оказывается, информационно-метаболистично друг с другом связано... Shocked
Рауха писал(а):
очень непринуждённо объяснит что иначе и не стоило вообще. Совершенно непринуждённо и легко при этом.

Да, Яник душка in love (ой, нравишься!)
Sergey писал(а):
а кто меня заказывал?
и кого я?

Тебя заказывает Есь, а ты Габена.
А если припомнить историю ваших взаимоотношений с Мари, которую она мне тогда рассказывала, то получается, что она тебя как следует заказала ha-ha (ха-ха-ха)
аpplause (браво) Мари! Молодец!

Добавлено спустя 44 минуты 47 секунд:

Рауха-сан, а кто у нас Vla и Миша Maler?..

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:23 pm   

Макс и габ.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:25 pm   

Кого мне заказывать надо?
Желательно поименно, чтобы я сразу мог приступить.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:26 pm   

Sergey писал(а):
Желательно поименно, чтобы я сразу мог приступить.

Не спеши, каверзное это дело... Cool Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:29 pm   

Рауха писал(а):
Не спеши, каверзное это дело...

Ну все равно надо знать кого Smile


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:33 pm   

Рауха писал(а):
Макс

ЙЕС! локтем в колено - сёня весь день думала - ох чую в нём дуала....
Однажды мы общались в ЛС - это было так приянто....
А вот Миша... читаю с интересом его постинги, но ощущаю себя неуютно...
Конфликт аднака... Sad Брр.. мороз аж по коже.
Вот ведь!! эвон как умна наука эта социЁника Dancing
Sergey писал(а):
Кого мне заказывать надо?

На хрена заказывать? dunno (не понимаю!)
Дуалы - вот это кайф. Laughing
Твой дуал - Сан Саныч ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:43 pm   

ЗвеНата писал(а):
А вот Миша... читаю с интересом его постинги, но ощущаю себя неуютно..

А мне гюги даже очень симпатишны бывают. Жаль, встречаются они в нашей среде нечасто. Ледиволторн, очень похоже, из этих. Но в раскладах - ничего личного. Neutral

Sergey писал(а):
Ну все равно надо знать кого Smile

А зачем? С подзаказными осторожно надо. И аккуратно. И внимательно. А то, гляди, сядут на шею, ножки свесят да ты же ещё в конце концов и гадом будешь. Или наоборот, залезешь на услужливо подставленную шею - и вдруг кувырком оттуда нежданно-негаданно. А ведь "шеями" каверзные варианты не исчерпываются... Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:50 pm   

Рауха писал(а):
А мне гюги даже очень симпатишны бывают.

Так мне Фэстер-"конфликтер" тоже очень симпатичен - его манера выражаться очень мне нра... особливо когда он фразами фильмов разговаривает - это я тоже люблю. Laughing
Но... тут ведь дело в чем - в расстоянии. "В близи" как мне кажется, это еще тяжелей, чем моя семейная ситуация полной противоположности - гашение ЖУТЬ!
Подозреваю, что моя маман тоже Дося. Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Апр 06, 2010 11:54 pm   

ЗвеНата писал(а):
Но... тут ведь дело в чем - в расстоянии.

А мне и вблизи хоть и со скрипом - но вполне терпимо. Проверено.
ЗвеНата писал(а):
ситуация полной противоположности - гашение ЖУТЬ!

Не обязательно. Тут может быть очень плодотворный синхрон, главное дело чтоб дело главное на двоих имелось, интересное обоим.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 12:07 am   

Рауха писал(а):
главное дело чтоб дело главное на двоих имелось, интересное обоим.

Это да - когда мы вместе работали, то просто горы сворачивали.
Зато когда я по работе в чем-то превосходила мужа, у него была странная реакция - на людях он мной гордился, а тет-а-тет ... я ощущала его завистливое раздражени... Confused
Сереж, а вот в отношениях супер-эго как? Что-то я никак это не вкурю. По моим прикидкам мама - Дося, папа был явно её дуал - по виду совершенно разные люди, а жили душа в душу. + мои братья старший похоже Джек, с отцом "родственники" вполне себе похоже на то, а вот младший мой брат явно мой дуал-Макс, так отца он очень раздрожал. А меня отец просто обожалл, поэтому я и не понимаю... dunno (не понимаю!)
Возможно я не правильно оттипировала sorry (прости, я больше не буду!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:33 am   

ЗвеНата писал(а):
А меня отец просто обожалл, поэтому я и не понимаю... dunno (не понимаю!)

Чего ж тут непонятного? dunno (не понимаю!)
Младший вроде похож, но при этом как-то непонятен совершенно, штирля такие непонятки во вроде бы понятном сбивают с толку и бесят порою. А с тебя-то что взять? Ты вообще раскладу по полочкам не подлежишь, типа, можно и не напрягаться. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 1:14 pm   

А я, судя по тестам, логико-сенсорный интроверт - "Инспектор" (Максим Горький, ISTJ) и этико-интуитивный экстраверт - "Наставник" (Гамлет, ENFJ). В толковании отметила для себя 85 % попадания в мое личное о себе представление. Осталась довольна предложенными рекомендациями Smile . Зерно в этом определенно есть Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 1:26 pm   

Наташа Х писал(а):
А я, судя по тестам, логико-сенсорный интроверт - "Инспектор" (Максим Горький, ISTJ) и этико-интуитивный экстраверт - "Наставник" (Гамлет, ENFJ).

Оба сразу? Shocked Very Happy "Гамлет" - это похоже. Хотя информации и маловато чтоб попытаться результаты тестирования откорректировать. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 1:45 pm   

Рауха писал(а):
Оба сразу? Shocked Very Happy

Тест дает такой результат Neutral По-моему, вот эта мысль их объединяет: "Своим поведением вызывает доверие. Терпеливо выслушивает людей, которые к нему обращаются. Сочувствует им, демонстрирует свое расположение. Дома с родными держится сурово. Любит воспитывать, читать мораль." ha-ha (ха-ха-ха)
И еще от "Максима" и почти так же в "Гамлете" написано : "В неформальной обстановке, оставшись в узком кругу близких людей, склонен рассуждать на философско-моральные темы. Бывает определенная тяга к религии, мистике, предсказаниям и другим формам проявления глубокой интуиции."

А еще "Максимы" подозрительны и недоверчивы, только виду не подают Wink Wink


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 2:00 pm   

Наташа Х писал(а):
А еще "Максимы" подозрительны и недоверчивы, только виду не подают Wink Wink

Гамлеты тоже не редко, только об этом сразу вообще догадаться невозможно. Smile
Описания на самом деле это очень условный показатель. Соционика определяет ТИМ по тому, как восприятие и переработка информации проходит, на что пристальное внимание обращается (на какие именно аспекты воспринимаемого), а что вообще игнорироваться тенденцию имеет. В общем и целом. Ну а типичная реакция (опять же, ОЧЕНЬ приблизительно описываемая) набросанная к тому же неизбежно неточным языком - это уже просто следствие.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 3:09 pm   

Рауха писал(а):
ОЧЕНЬ приблизительно описываемая) набросанная к тому же неизбежно неточным языком

Это да. Neutral А вы, Рауха, считаете соционику достойной пристального внимания вообще, или все исследования (если они таковыми имеют право называться) сводятся к некоему забавному, развлекательному характеру тестирования ради любопытства - а там уж совпало-несовпало confused (смущён)
Просто сейчас с детского сада детей прямо давят психологическими тестированиями. Вдруг их результаты, часто публично оглашаемые перед соответствующим коллективом, пагубно отражаются на детском мировосприятии? Crying or Very sad


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 3:48 pm   

Наташа Х писал(а):
А вы, Рауха, считаете соционику достойной пристального внимания вообще

В соционике тестирование вообще слабое звено. Не этим она интересна. А насчёт достойности - каждому самому решать. Никаких преображений эта дисциплина не обещает, но если кому-то надо разобраться в себе и в своих отношения с ближними - пригодиться очень даже может.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 4:12 pm   

Как я понимаю, соционика служит выявлению проблем взаимоотношений и сотрудничества. Ценность информации велика, когда её используют в этом направлении и она не врёт, и мизерна, когда соционические исследования сводятся к одному типированию. Развлечение это сомнительное, весело от него обычно паре собеседников, остальные наблюдают это бесстрастно)))
На форуме есть масса прорех, которые можно было бы попробовать залатать и с помощью соционики, если она может в этом помочь. Все эти весёлые перебрасывания "балями", "гамами", "гексами" и пр. сильно подмочили репутацию соционики на форуме, ребята Smile Давайте, помогите хотя бы паре-тройке участников реализоваться в нашем отдельно взятом сообществе. Хорошо же будет.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 4:21 pm   

Рауха писал(а):
разобраться в себе и в своих отношения с ближними

Омела писал(а):
выявлению проблем взаимоотношений и сотрудничества

Главное, хотеть разбираться (в хорошем смысле) и сотрудничать. Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 4:27 pm   

Наташа Х писал(а):
логико-сенсорный интроверт - "Инспектор" (Максим Горький, ISTJ) и этико-интуитивный экстраверт - "Наставник" (Гамлет, ENFJ).

Ой, так это так должно выглядеть обьединение меня и Звенаты Shocked (а че, симпатично) Может у вас, Наташа, две субличности Wink

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:

Омела писал(а):
Все эти весёлые перебрасывания "балями", "гамами", "гексами" и пр. сильно подмочили репутацию соционики на форуме, ребята

Не согласна...просто обогатили понятийный аппарат. (и что эту репутацию мочить, она и так вся мокрая ha-ha (ха-ха-ха) )
Кстати, о прикладной пользе соционики в виртуальном общении. В форумных разговорах очень помогает помнить, о разнице в "информационном метаболизме" у логиков и этиков. А вот интро- и экстровертность виртуальностью смазывается, не вдруг поймешь.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 5:10 pm   

Alta писал(а):
Может у вас, Наташа, две субличности Wink

Это вы, Alta, опять на ГОСПОЖУ и АЛЛАГОРУ намекаете? ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 5:12 pm   

Ой, это мне и в голову не пришло Embarassed . Я что, Яник что-ли?


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 5:53 pm   

Так, прошел с поправками Раухи и Наты тест. Очень внимательно выбирал.
Получился Гамлет.
Ну никак не выходит роб. То ли лыжи не те, то ли я....
И еще,
по описаниям
Гамлет - 100% описание истероида
Робесптер - параноид-психастеноид (что то среднее)
Маским.... не разобрался, но судя по Босому это эпилептоид.

А че два сраза быть не могут. Я согласен с Наташей. Могут и еще как совмещаться.

Добавлено спустя 53 секунды:

Наташа Х писал(а):
Это вы, Alta, опять на ГОСПОЖУ и АЛЛАГОРУ намекаете?

На воре шапка горит? ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Омела
а ты критик... =)
Не знаю кто там по соционике
это называется.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:40 pm   

Омела писал(а):
Давайте, помогите хотя бы паре-тройке участников реализоваться в нашем отдельно взятом сообществе.

Для этого контакт нужен в общем семантическом пространстве. И, обрати внимание, те, кто успел подрубиться в соционику в плане конструктивности общения явно на общем фоне не проигывают... Wink
Alta писал(а):
В форумных разговорах очень помогает помнить, о разнице в "информационном метаболизме" у логиков и этиков. А вот интро- и экстровертность виртуальностью смазывается, не вдруг поймешь.

Оппозиция логика-этика тоже порою выглядит "смазанно". Например Володю многие как "этика" воспринимают, что едва ли ему жизнь облегчает... А вертность, бывает, наоборот, такая, что заметней и не надо.
Sergey писал(а):
Маским.... не разобрался, но судя по Босому это эпилептоид.

Босой - штирлиц. Laughing Мы уже как-то говорили, да ты подзабыл. Акцентуированность - фактор приобретённый, а с ТИМами рождаются. Да, у гамлетов склонность к истероидности почти что хроническая, штирлям и джекам часто параноидальность характерна бывает, максам - эпилептоидность. Но это дело преодолимое при желании, акцентуация - это не приговор. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:44 pm   

Рауха писал(а):
а с ТИМами рождаются.

Скорее наоборот. Да в общем я считаю что любой психрисунок - приобретенный.

Рауха писал(а):
максам - эпилептоидность.

вот я и говорю что максы - эпилептоиды

Рауха писал(а):

Оппозиция логика-этика тоже порою выглядит "смазанно".

А я точно не этик?
Для меня взаимоотношения важнее правоты. И я спорю только с очень хорошо знакомыми людьми, когда уже знаю, что это не обидит их.
Ну в инете то тут все по другому.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:46 pm   

Sergey писал(а):
А че два сраза быть не могут.

Не, не могут. Бывают, конечно, случаи очень старательных закосов. Льва Толстого, явного цезаря, иные типировали как бальзака. Но стоит в его философствования углубиться малость... Laughing
Sergey писал(а):
На воре шапка горит?

Шютка (с чисто робовской грацией выданная Laughing ).
Sergey писал(а):
Омела
а ты критик... =)
Не знаю кто там по соционике
это называется.

Так и называется. Ещё (более "попсово") бальзак, баль.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:53 pm   

Sergey писал(а):
вот я и говорю что максы - эпилептоиды

Сам такое слово Evil or Very Mad Wink
Sergey писал(а):
А я точно не этик?

Как мне кажется разница такова: Чтоб убедить этика нужно привести несколько цветистых примеров. У них повышенная реакция на тон и эмоциональную окраску слов. Для логика же, наоборот, наличие эмоциональной окраски и цветистых примеров - верных признак что "кто-то тут меня пытается развести". Лучше сразу определить аксиоматику, и далее по пунктам.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:56 pm   

Sergey писал(а):
Скорее наоборот. Да в общем я считаю что любой психрисунок - приобретенный.

Видишь ли, то, что оппозиция шизотимность(рациональность)-циклотимность(иррациональность) определяется на генетическом уровне - считай что доказанный факт. А если учесть, что совпадение перенатальных матриц Грофа и соционических квадр очень далеко за пределами случайного находиться - вариантов не остаётся. Карма, как группа крови.
Sergey писал(а):
вот я и говорю что максы - эпилептоиды

Только Босой-то не макс. Laughing Акцентуации к ТИМам жёстко не привязаны, иногда довольно-таки "дикие" сочетания встречаются (Рауха - один из таких примеров Laughing ).
Sergey писал(а):
А я точно не этик?

Точно сказать боюсь, но савсэм нэ пахож.
Sergey писал(а):
Для меня взаимоотношения важнее правоты.

Так потому и важнее. Логика она и так от тебя никуда не денется...
Sergey писал(а):
И я спорю только с очень хорошо знакомыми людьми, когда уже знаю, что это не обидит их.

Не очень характерно для этиков... Smile
Sergey писал(а):
Ну в инете то тут все по другому.

Ну да, "тренажёр"...

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:

Alta писал(а):
Сам такое слово Evil or Very Mad

Меня всегда очень радуют и впечатляют примеры преодоления базовых установок второй матрицы. Твой скажем...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:58 pm   

Alta писал(а):
Я что, Яник что-ли?

Извини, если задела. sorry (прости, я больше не буду!) Very Happy
Sergey писал(а):
На воре шапка горит? ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

Да, не надо было про тесты - а то еще спалюсь! ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 6:59 pm   

Alta писал(а):
. Для логика же, наоборот, наличие эмоциональной окраски и цветистых примеров - верных признак что "кто-то тут меня пытается развести"

На подсознательном уровне реакция часто остаётся.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:19 pm   

Рауха писал(а):
Не, не могут.

Могут
Рауха писал(а):
с чисто робовской грацией выданная

Ну раз я роб, пусть роб. Вы только мне напишите как на вопросы правильно отвечать, чтобы тест ответ выдал - роб.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Рауха писал(а):

Только Босой-то не макс.

Как это не Макс? Разве что Никанор Иванович, да и то Макс, он и в африке Макс. Даже если пулемет..

Рауха писал(а):
Не очень характерно для этиков...

Тогда какие они нафиг этики?
Нихрена не этики. Это я этик, а они не этики.

Наташа Х писал(а):
Да, не надо было про тесты - а то еще спалюсь!

Конечно, спалишься =)))
Я как увидел твою авку, так сразу и решил. Но мне ЗвеНата сказала что с тобой общалась, а я ей верю - значит все ок. =)
Рауха писал(а):
Акцентуации к ТИМам жёстко не привязаны, иногда довольно-таки "дикие" сочетания встречаются

Я думаю нужно их срекстить и получить новую теорию.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:25 pm   

Sergey писал(а):
Могут

Разве что в случае тяжёлой шизофрении. Think (надо подумать)
Sergey писал(а):
Вы только мне напишите как на вопросы правильно отвечать, чтобы тест ответ выдал - роб.

Забавно. Щас попробую.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:25 pm   

ЗвеНата писал(а):
Твой дуал - Сан Саныч

А вот это интересно.

Добавлено спустя 20 секунд:

Ща я тоже попробую как у меня было.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:32 pm   

Sergey писал(а):
Вам нравятся ясность и определенность во всем, поэтому вы не склонны менять свои планы, убеждения и привычки. Неопределенность и многовариативность возможных решений вас раздражает.

Стоит учитывать, что тут дело касается именно что всего. На магистральных направлениях однообразие может весьма раздражать (особенно интута), но по существенным мелочам стабильность может восприниматься гораздо предпочтительней. Привычные оптимальные маршруты передвижения тебя не донимают?
Дальше иду к первому тесту.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:50 pm   

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций
(+)Спокоен лишь тогда, когда все отлажено
Не могу без постоянной смены впечатлений
(поправка ЗвеНаты. Но впечатлений смену я очень люблю)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Лучше, если продумываю заранее
Лучше, если поступаю по ситуации
(тоже кажись поправка ЗвеНаты)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Последователен и надежен, но не хватает гибкости
Гибок и изменчив, но не хватает последовательности
(Поправка Раухи)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Обладаю равномерной работоспособностью
(+)Живу ритмическими подемами и спадами



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Мое настроение, если не испортят, будет стабильным
Мое настроение неустойчиво само по себе
(тут сам не знаю)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Нормы и обязательства организуют мою работу
Свобода от обязательств мне жизненно необходима
(только подчеркну что только мои личные взятые перед собой обязательства
иначе свобода)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)С трудом меняю принятое решение, если оно обосновано
Легко отказываюсь от решении, если условия изменились
(в общем то да с трудом. но все же поменять могу. научен)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Постоянно напряжен несколько больше, чем надо
Постоянно расслаблен несколько больше, чем надо

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше обясняю, чем подмечаю
(+)Лучше подмечаю, чем обясняю
(Объясняю я все равно хуже чем замечаю закономерности)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Плохо переношу резкие, непредвиденные повороты
Неожиданная смена моих планов для меня обычна
(на самом деле я планы тоже меняю много)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Легко придерживаюсь твердого графика
(+)Не могу долго заниматься одним, даже если нужно
(Вот графики терпеть не могу. И занимаюсь несколькими делами
одновременно как Цезарь)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мои усилия распределяются равномерно
(+)Сначала запускаю, а потом наверстываю упущенное



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Окружающие считают меня последовательным
Окружающие считают меня гибким
(Ну вижу что считаете)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Не затеваю нового, пока не разобрался с предыдущим
(+)Обычно затеваю несколько дел сразу

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Плохое настроение мало сказывается на моей работе
(+)Сильно завишу от своих внутренних биоритмов
(При плохом настроении я вообще работать не могу)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Я — человек долга и дисциплины
Окружающим непонятны перепады моего состояния
(Поправлюсь - собственного осознания долга, который сам себе придумал.
Дисциплину терпеть не могу)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Лучше рассуждаю, чем воспринимаю
Лучше воспринимаю, чем рассуждаю
(Пусть будет рассуждаю)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Завязываю контакты легче, чем расстаюсь
(+)Ожидаю контакты от других людей

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Я — человек действительно широкой души
Не могу заставить себя раскрыться
(+)
(Пусть будет не могу заставить. Хотя часто получается. Мне нравится быть
общительным и без комплексов, без внутренней зажатости)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Масштабы моей деятельности свободно растут
Моя деятельность направлена вглубь, а не вширь
(Да, растут)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Принимаюсь за новые и новые дела
Все время ограничиваю круг забот



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Трачу энергию не задумываясь
Легко экономлю энергию



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)С удовольствием рассказываю или показываю
Спокойнее, когда слушаю или наблюдаю
(Нет, я люблю рассказывать)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Я — человек открытый
(+)Я — человек сдержанный
(Пусть будет сдержанный, хотя в кругу знакомых я открытый)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Моя деятельность разворачивается вширь
Не расширяюсь, пока не освою приобретенное



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Уверенно работаю, когда завязываю контакты
Уверенно работаю, когда контактов поменьше
(Не выношу одиночества и одиночной работы. Признаю тока командную)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Использую информации больше, чем сберегаю
Сберегаю информации больше, чем использую



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Внешние проблемы решаю быстрее, чем внутренние
(+)Внутренние проблемы решаю быстрее, чем внешние
(ХЗ)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)В деле совершенно забываю о себе
Быстро останавливаюсь даже увлекшись
(ну пусть будет забываю. вроде пару раз за мной такое замечали.
сам точно сказать не могу)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Я больше вокруг себя, чем в себе
(+)Я больше в себе, чем вокруг себя

(если про движение, то может быть так)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Отдаю сил больше, чем сохраняю
Сохраняю сил больше, чем отдаю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мне бывает легче понять другого, чем самого себя
(+)Свои мотивы мне понять легче, чем поступки других
(На самом деле и себя понятно, и других. Но скажем
себя я точно априори знаю)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)Больше трачу энергии, чем накапливаю
Больше сберегаю энергии, чем растрачиваю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Контакты с незнакомыми не напрягают меня
(+)Контакты с незнакомыми требуют усилий



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)При необходимости легко позабочусь о себе
Забочусь о себе с большой неохотой



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Умело использую то, чем располагаю
(+)Больше задумываю, чем получаю реальную отдачу



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

(+)С моей практичностью я нигде не пропаду
Моя непрактичность беспокоит моих близких
(Не пропаду.)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Успешнее занимаюсь тем, что проверено и надежно
(+)Более эффективен в необычном, непонятном
(на работе занимаюсь перспективными исследованиями кстати)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Получаю ощутимый результат сегодня
(+)Повседневные запросы откладываю на завтра



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Доверяю приобретенному опыту, а не интуиции
(+)Полагаюсь на свои предположения и догадки



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мои практические навыки сильнее, чем воображение
(+)Мое воображение сильнее, чем практические навыки



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Ощущаю тело, уверенно стою на ногах
(+)Погружаясь в свой мир, забываю о самом насущном
(Поправка ЗвеНаты)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Я — человек конкретный и реалистичный
(+)Идеи и оригинальные предположения — моя стихия



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Исхожу из фактического положения дел
(+)Исхожу из возможностей и перспектив



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше радости получаю от физических движений
(+)Больше радости получаю от внезапной мысли



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше осуществляю, чем придумываю
(+)Больше придумываю, чем осуществляю



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Подмечаю все, что происходит вокруг
(+)Вижу лишь то, чему придаю значение



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мои предложения отличаются надежностью
(+)Мои предложения отличаются необычностью



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше вижу способы достижения цели
Лучше вижу цель, чем способы ее достижения (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Если ничего не ясно, активно собираю сведения(+)
Если ничего не ясно, полагаюсь на свою интуицию
(Да, я всегда собираю сведеня. Информацию по крупинкам из всех
выуживаю)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Когда рассказываю, излагаю все без изменений(+)
Когда рассказываю, домысливаю интересные детали



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Веду себя хладнокровно
Глубоко переживаю и чувствую (+)
(Да, глубоко)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мою рассудительность ценят больше чувства(+)
Мою человечность ценят больше, чем рассуждения



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Опираюсь на критерии и расчеты(+)
Хорошо чувствую отношения и симпатии
(Пусть будет по вашему - критерии)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Сдержанно благодарю
Эмоционально откликаюсь (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Мною движет необходимость, а потом симпатия
Мною движет симпатия, а потом необходимость (+)
(если бы мною двигала необходимость я не помогал бы
тем людям, которые мне симпатичны, даже в ущерб себе)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Рассудком живу больше, чем сердцем
Сердцем живу больше, чем рассудком(+)



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше внимания уделяю обоснованности и полезности
Больше внимания уделяю добру и злу(+)



Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Холодность людей не беспокоит меня
Переживаю, если дорогие люди проявляют холодность (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

У меня малоэмоциональный голос
В моем голосе много оттенков (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Больше реагирую на содержание разговора(+)
Очень реагирую на интонации говорящего
(Пусть будет содержание, хотя родители всегда замечали,
что мне типа "Тон" не нравится и в том же роде)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше излагаю мысли, чем передаю настроение
Лучше передаю настроение, чем излагаю мысли (+)
(мысли я плохо излагаю. проще настроение поднимать)
Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Лучше докажу, чем буду уговаривать(+)
Лучше уговорю, чем буду доказывать

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Остро реагирую на абсурд и нелогичность(+)
Острее реагирую на грубость и неблагодарность

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Друзей выбираю больше по надежности, чем симпатии
Друзей выбираю больше по симпатии, чем надежности (+)
(Мои все знакомства почти все не надежны и строятся на симпатии.)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Эмоции не затрагивают меня глубоко
Чувства и переживания сопровождают мои поступки (+)

Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

С удовольствием анализирую и упорядочиваю(+)
С удовольствием общаюсь с дорогими людьми
(на самом деле с дорогими любьми я люблю общаться)


Выберите ответ, который свойственен вашему поведению в большинстве жизненных ситуаций

Начинаю с анализа ситуации(+)
Начинаю с установления хороших отношений
(наверна сначала попытаюсь все таки проанализировать)

Так... забиваем....
Результат...
Соционический тип

Гамлет (Этико-интуитивный экстраверт, ЭИЭ)


Основные дихотомии

Рациональность 11 - Иррациональность 6
Экстраверсия 10 - Интроверсия 7
Сенсорика 4 - Интуиция 13
Логика 7 - Этика 10


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:51 pm   

Sergey писал(а):
Спокоен лишь тогда, когда все отлажено+
Не могу без постоянной смены впечатлений

Вопрос поставлен, мягко говоря, глуповато. Обитать в сурдокамере очень мало кому нравится. И когда что-то не отлажено полное спокойствие мало кому свойственно.Тут можно только в широком сравнении определиться.
Sergey писал(а):
(+)Лучше, если продумываю заранее
Лучше, если поступаю по ситуации

Плюс на месте.
Sergey писал(а):
Последователен и надежен, но не хватает гибкости+
Гибок и изменчив, но не хватает последовательности

Это, вроде, обсуждалось.
Sergey писал(а):
Обладаю равномерной работоспособностью+
Живу ритмическими подемами и спадами

Очень нечёткий показатель. Подъёмы и спады характерны для всех, вопрос только в сравнительной частоте и амплитуде.
Sergey писал(а):
(+)Мое настроение, если не испортят, будет стабильным
Мое настроение неустойчиво само по себе

Плюс на месте.
Sergey писал(а):
Нормы и обязательства организуют мою работу+
Свобода от обязательств мне жизненно необходима

И опять, блин, намесили теста... Ответ будет определяться скорее жизненными ценностями, чем ТИМом. Тут только если с совершенно себе подобными по образу жизни и социальной нише сравниваться что-то прояснить можно.

Sergey писал(а):
(+)С трудом меняю принятое решение, если оно обосновано
Легко отказываюсь от решении, если условия изменились

Плюс на месте. Ни для гексов ни для гамов ответ не характерен (если не врут).
Sergey писал(а):
(+)Постоянно напряжен несколько больше, чем надо
Постоянно расслаблен несколько больше, чем надо

Неясно к чему вопрос вообще. Не говоря уж о надеждах понять что подразумевалось...

Продолжать?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 7:53 pm   

Рауха писал(а):
Стоит учитывать, что тут дело касается именно что всего. На магистральных направлениях однообразие может весьма раздражать (особенно интута), но по существенным мелочам стабильность может восприниматься гораздо предпочтительней. Привычные оптимальные маршруты передвижения тебя не донимают?

Я медленно ориентируюсь в незнакомой ситуации. Но сейчас это уже не так критично, как раньше. В целом же, я за стабильностью не гонюсь.
Маршруты движения донимают =) Я бы у нас метро построил бы...
Или скоростной трамвай. Даже долго продумывал, где по земле проложить =)
К риску склонен. Особенно финансовому. На авантюры иду.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Рауха писал(а):
Очень нечёткий показатель. Подъёмы и спады характерны для всех, вопрос только в сравнительной частоте и амплитуде.

У меня работоспособность не равномерна.
Бывают ударные моменты, а иногда толком не могу себя заставить работать.

Рауха писал(а):
Плюс на месте. Ни для гексов ни для гамов ответ не характерен (если не врут).

На самом деле я легко могу отказаться от выбранных решений. Кроме пары центральных. Но это уже тренировка и жизненный опыт сказывается. Я сам товарищ в принципе адаптивный, но преследую одну-две цели, видоизменяя свое поведение и усилия, чтобы их все таки достичь, но цели не меняю.
В целом я мог бы ответить что и легко могу. Перестраиваться для меня не такая большая проблема.

Рауха писал(а):
Продолжать?

Да, конечно.

Добавлено спустя 41 минуту 15 секунд:

Сказал Марине что тест прохожу. Потребовала результат. Дал описание энтого Гамлета. Утверждает что очень похоже.

Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:

PS,Насчет Маска - Босого, я конечно же пошутил. Мне эта шутка показалась такой остроумной, что я был вынужден ее повторить еще несколько раз ha-ha (ха-ха-ха)

Добавлено спустя 24 минуты 59 секунд:

Рауха писал(а):
Но это дело преодолимое при желании, акцентуация - это не приговор.

Как и соционика =)

Рауха писал(а):
оппозиция шизотимность(рациональность)-циклотимность(иррациональность)

Наиболее сомнительная и глупая вещь, пусть и породившая теорию об акцентуациях.
Шизоиды часто иррациональные гипертимов бывают.

Добавлено спустя 8 минут 15 секунд:

Ау! Чего про меня забыли?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:40 pm   

Sergey писал(а):
Маршруты движения донимают =) Я бы у нас метро построил бы...

Я так понял, что скорее скоростью чем однообразием? Разнообразить маршрут при наличии времени, даже скоростью пожертвовав, желание часто возникает?
Sergey писал(а):
Дал описание энтого Гамлета. Утверждает что очень похоже.

Ну, единственное что могу тут сказать, что на гама ты действительно похож больше чем на гекса. Но на гекса не похож вообще никак. Laughing

Добавлено спустя 5 минут 1 секунду:

Sergey писал(а):
Наиболее сомнительная и глупая вещь, пусть и породившая теорию об акцентуациях.
Шизоиды часто иррациональные гипертимов бывают.

Тут, вроде, другое.
http://sosionica.narod.ru/razir.html

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 9:57 pm   

Рауха писал(а):
Разнообразить маршрут при наличии времени, даже скоростью пожертвовав, желание часто возникает?

Вообще говоря бывает. Я всегда разнообразные маршруты ищу. Даже не скоростные =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 10:03 pm   

Пока предельно ясно только одно - этот тест для твоего случая - полная хрень. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 10:04 pm   

Рауха писал(а):
Пока предельно ясно только одно - этот тест для твоего случая - полная хрень.

Ох! Хоть какая-то ясность =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 2:13 am   

Рауха писал(а):
Оба сразу?

Оффффффигеть! Shocked Shocked
Это чёй-то ваще сверхреальное.... crazy (ум зашёл за разум)
Рауха писал(а):
"Гамлет" - это похоже.

Согласна. Laughing
Рауха писал(а):
Никаких преображений эта дисциплина не обещает, но если кому-то надо разобраться в себе и в своих отношения с ближними - пригодиться очень даже может.

+ но... если тебе становятся известны минусы твоего типа, то можно хотя быпопытаться сделать шаг в сторону их исправления, а не отрицать и злобно шельмовать соционику в лженауки "И ВСЁ ТУТ!"
Омела писал(а):
quot;]Давайте, помогите хотя бы паре-тройке участников реализоваться в нашем отдельно взятом сообществе. Хорошо же будет.

Ой, мамочки... да как же поможешь, когда не хотят понимать люди. Вон Песец Вадиму пытался объяснить как и почему он чего делает, и что? Вадим не хочет ничего слышать о том, как работает его психика. Ему же не говорят, по крайней мере Песец не говорить, что Вадим дурак, он, Песец, просто "отвинтил заднюю крышку прибора" и говорит:
Телик показывает бегающие картинку потому что...
Наташа Х писал(а):
Главное, хотеть разбираться (в хорошем смысле) и сотрудничать.

Воть имана! аpplause (браво)
Sergey писал(а):
Скорее наоборот. Да в общем я считаю что любой психрисунок - приобретенный.

Нет. это врожденная психоматрица. Просто от того, кем приходятся воспитывающие тебя люди, от их к тебе отношения, т.е. если, например, кто-то из близких твой ревизор, то ты постоянно будешь ущемляться по болевой функци, будешь старать. Последствия могут быть разными... sorry (прости, я больше не буду!)
Sergey писал(а):
Омела
а ты критик... =)
Не знаю кто там по соционике
это называется.

Так и называется - Критик. Бользаги они с Раухой Laughing
Alta писал(а):
Сам такое слово

Воть имана! Evil or Very Mad
Не обижай моего дуала!! Р-р-р-р.
Alta писал(а):
Чтоб убедить этика нужно привести несколько цветистых примеров.

У сереги этика - суггестивноая функция, его как раз можно убедить на цветистых примерых ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 3:40 am   

ЗвеНата писал(а):

Нет. это врожденная психоматрица.

Даже пороки сердца исправляются.
Не поверю что врожденная.
Вообще я еще в школе с кем то спорил, что темпераменты формируются при воспитании, он мне за это 4 вместо 5 поставил.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:

Рауха писал(а):
http://sosionica.narod.ru/razir.html

бред


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 8:43 am   

ЗвеНата писал(а):
Рауха писал(а):
Оба сразу?

Оффффффигеть! Shocked Shocked
Это чёй-то ваще сверхреальное...

Так тест решил - я тут не причем sorry (прости, я больше не буду!)

А что не так? по описанию и Гамлет и Максим очень похожи, только первый более эмоциональный.

Вот из описания Максима - действительно обо мне:

В интересующем его деле регулярно проверяет и контролирует его ход. Предметы раскладывает по строго отведенным местам. Не терпит, когда кто-то берет без спросу или перекладывает его вещи. Заставляет себя делать то, что неинтересно, но нужно. Помогает тем, кто слаб, беззащитен. Опекает старых и больных. Бывает незаметным борцом-одиночкой за справедливость. На людях держится вежливо и корректно. Может заставить себя быть веселым и общительным. Легко входит в контакты ситуативного, недлительного характера. Своим поведением вызывает доверие. Терпеливо выслушивает людей, которые к нему обращаются. Сочувствует им, демонстрирует свое расположение. . Дома с родными держится сурово. Любит воспитывать, читать мораль. Надежен в своих привязанностях, хотя бывает, что мучительно разрывается между двумя объектами симпатий сразу. Интуицию ему заменяет личное отношение. Может доверится доброжелателю, наушнику, псевдостороннику. . Накапливает отрицательные эмоции. Выплеснув их на кого-нибудь, испытывает облегчение. Для хорошего физического состояния ему необходима частая перемена эмоционального фона. Не переносит направленного давления отрицательными эмоциями - плачем, капризами, обвинениями. Ему легче уступить, чем проигнорировать их. Внутренне довольно обидчив и раним, хотя этого и не показывает, считая своей слабостью. Тяжело переносит непунктуальных людей, которые все делают не вовремя. Живет в размеренном темпе. Его мобилизует и подхлестывает неожиданное, но важное мероприятие, которое нужно выполнить в короткий срок. Контролирует скорее доходы, чем расходы. Осуществляет контроль за действиями других людей. Если они нелогичны, нецелесообразны, подозревает неладное. Внимательно следит за своей внешностью. Одежда всегда опрятна. Аккуратен в быту и на рабочем месте. Умеет работать руками: ремонтировать, мастерить что-нибудь для дома. Хорошо выполняет тонкие ручные операции, особенно если они связаны с дизайном, оформительством. Довольно легко вступает в контакт, умеет установить близкую дистанцию. Задевает людей остроумными замечаниями или шутками, особенно лиц. противоположного пола. В речи часто слышны прописные истины, нравоучения, которые близки к конъюнктуре момента. Для него характерна назидательность. В неформальной обстановке, оставшись в узком кругу близких людей, склонен рассуждать на философско-моральные темы. Бывает определенная тяга к религии, мистике, предсказаниям и другим формам проявления глубокой интуиции. Когда к нему обращаются с вопросом, никогда не отказывает. Всегда посоветует, куда проехать, к кому обратиться, какой существует порядок в данном конкретном деле. хорошая приспособляемость к своему положению в иерархии власти. В детстве почти всегда бывает послушным, правильным ребенком, всегда уважающим старших. В школе его часто ставят в пример другим, дают ответственные поручения. Очень исполнителен. Когда его назначают на должность, проявляет явные административные наклонности. Хороший организатор. . Очень доверчив в вопросах человеческих отношений. Зная это, подозрительно относится к людям, нарушающим элементарные этические нормы поведения. Иногда ему мерещатся заговоры, злые намерения людей. Кто не выражает к нему открыто свое отношение, попадает под подозрение. Не любит признавать, что ему что-либо неизвестно в своей области. В доме поддерживает почти военный порядок: вещи у него лежат строго в отведенных местах, даже если их бывает много. Очень не любит, когда их перекладывают, небрежно с ними обращаются. Вокруг себя постоянно создает комфорт и порядок. Умеет мастерить, ремонтировать, вообще работать руками. В быту неприхотлив, не требует изысканной пищи. Еда может быть одна и та же, но качественная.

Обо мне из Гамлета:

При посторонних же может себя вести спокойно и с достоинством. Наделен даром эмоционального сочувствия - эмпатии. Переживает эмоции другого человека как свои собственные. Переполнение отрицательными эмоциями нередко приводит к психическим срывам. Предчувствуя тревожную ситуацию, готовится к ней заранее - продумывает запасные варианты. Предупреждает людей о грозящей им опасности. Человек постоянно колеблющийся и сомневающийся. Ему бывает нелегко принять важное решение. Улавливает фальшь и несоответствие между словами и реальным поведением людей. Обычно интересуется темами, связанными с судьбой и другими загадочными явлениями. Любит уединяться и размышлять о смысле жизни, прошлом и будущем. Все проблемы рассматривает с глобальной, философской точки зрения. При этом выполняет работу качественно, не любит переделывать. Долгое сидение на месте приводит к мышечным болям. Ему трудно расслабиться даже во во время сна. Нередко обладает организаторскими способностями. Однако длительная деловая активность сильно истощает его. Ему тяжело работать при свидетелях. Любые быстрые движения и резкие звуки его раздражают. Однако умеренный звуковой фон повышает его работоспособность. Нуждается в организованности и порядке вокруг себя. От этого зависит его физическое самочувствие. Настроен на исключительно вежливое и предупредительное обращение. В состоянии аффекта ни перед чем не остановится. Его собственная сила резко возрастает в экстремальной ситуации (паника, неразбериха). В этом случае ведет себя уверенно и решительно. В то же время беззащитен против силы, если эмоционально и душевно сломлен. Воспринимает в такой ситуации покорность судьбе как неизбежность. Из истерического состояния его может вывести только внезапная сила. Неожиданно нанесенный удар его отрезвляет. Чтобы подавить неуправляемые эмоции, нуждается в помощи со стороны. Не уверен в прочности отношений, которые его связывают с другими людьми. Ищет постоянных словесных и иных подтверждений чувств. В деле проявляет самые неожиданные таланты и способности. Очень хочет, чтобы его старания и достижения хвалили. Часто хороший педагог и воспитатель коллектива. Однако очень переживает, если его критикуют, так как воспринимает это как крах своих идеалов. Для него характерно чувство собственной неполноценности, которое может компенсироваться демонстративной манерой поведения. Принадлежность человека к данному социотипу легче всего определяется по лицу и манере держаться. Прежде всего обращают на себя внимание печальные, томные глаза. ЭИЭ в общении тяготеет к компании, где проявляются положительные эмоции, звучат остроумные шутки или анекдоты. Очень любит посмеяться, эмоционально разрядиться. Не может не высказать своего мнения партнеру. Люди такого типа обладают большим ораторским мастерством, умеют "красиво" говорить. Кроме драматических эмоций в речи присутствует иногда едкий юмор, сарказм с оттенком ехидства. Умело сочетая юмор с трагедией, выстраивают напряженные, захватывающие сюжеты. Верят только той информации, которая где-либо официально опубликована. Неофициальным идеям и теориям не доверяют. Уделяют внимание сплетням, любят обсуждать пикантные подробности личной жизни других людей. Любят фантазировать, долго развивать одну тему. Умеют убеждать окружающих в своей правоте. Склонны делать "из мухи слона". Настроен на исключительно вежливое, корректное обращение, без грубости и понуканий. Легко берется за решение самых трудных, казалось бы, проблем. Например, изучение нескольких иностранных языков в короткий срок. Иногда бывает склонен к мистике, необычным, загадочным явлениям, предзнаменованиям, экзотическим религиям и т.п. Любит уединяться и размышлять о смысле жизни, о месте и роли человека в ней.

Думаю, что одно описание хорошо дополняет, а местами повторяет друг друга. Никаких глобальных противоречий я не нахожу. Я даже по образованиям - экономист и педагог! Почему многие удивлены этим двум типам сразу Question Поясните, пожалуйста Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 1:19 pm   

Sergey писал(а):
Не поверю что врожденная.

Акцентуации как правило таки врождённые. Потому у меня соблазн такой объявить тождество понятия "акцентуация" и того, что на Востоке называют "зрелая карма"


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 6:16 pm   

Рауха писал(а):
Формалистично и повехностно. Если не удаётся завести данный конкретный трактор, это не повод делать выводы о том, что все эти двигатели внутреннего сгорания (очень примитивная система) - одно сплошное надувательство. Более вероятна версия, что тракторист не тот рычаг толкал.
Ну, давай спросим тётю Вику. Перевожу на русский: достоверность побольше, чем "просто угадал" (то есть какие-то вещи всё-таки выявляются), но всё равно лажа полная, шаманство в стиле "угадай мелодию", а не классификация, претендующая на научность.
Ну, и, наконец, одного взгляда на
Соционик писал(а):
... парами взаимоисключающих признаков:
...
логика–этика;
...
достаточно, чтобы сразу же отправить эту, прости Господи, "науку", в /dev/null


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:03 pm   

Значит так, досточтимые Рауха и ЗвеНата.
Я вам ни за что не поверю что я робеспьер, до тех пор, пока тест не сойдется и не скажет что я робеспьер.
Не первый раз он выдает что я Гексли. Что два года назад, что щаз.
Теперь, с вашими поправками, говорит что я Гамлет.
Так скажите мне, как отвечать на вопросы, чтобы вышел Робеспьер!

Добавлено спустя 39 секунд:

Напишите мне правильные ответы, а я забью их в тест, и увижу, что да, вы правы!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:06 pm   

ЗвеНата писал(а):
нормальный интуит не будет даже думать о том, чтобы логически осмысливать свою интуицию.
Это не интуит, а идиот.


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:08 pm   

Sergey писал(а):
Даже пороки сердца исправляются.
Не поверю что врожденная.
Вообще я еще в школе с кем то спорил, что темпераменты формируются при воспитании, он мне за это 4 вместо 5 поставил.

Лично я совершенно уверена, что темперамент не может формироваться - это свойство врожденное. Точно также и психоматрица.
Википедия писал(а):
Согласно соционической теории, социотип человека неизменен в течение всей жизни, хотя информационное наполнение различных функций и аспектов может меняться.

От близкого окружения человека очень сильно зависит это самое "информационное наполнение".

Википедия писал(а):
«чёрная этика» (этика эмоций) — эмоциональное состояние человека, эмоциональная энергетика, эмоциональная оценка объектов и явлений в объективном смысле. Внимание к этому аспекту информации имеет следствием умение управлять настроением отдельного человека и эмоциональным фоном людей в группе, выражать чувства и эмоции, стремление и умение создавать имидж.


Наташа Х писал(а):
Так тест решил - я тут не причем

Наташ, а каким образом тест мог вдать тебе сразу два разных ответа? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:12 pm   

Рауха писал(а):
Без притензий на полную универсальность.
И при этом исчерпывающий (закрытый) рубрикатор.
ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:19 pm   

SilverCloud писал(а):
Это не интуит, а идиот.

Нет. Интуит который не считает себя интуитом, который даже об этом просто не задумывается, а просто так живет автоматически. Просто если он интуит, то он с самых ранних лет своей жизни, работая по этой функции и продуктивно получая резалты, даже и думать не станет, дескать, я интуит. Это если эта функция ролевая, не базовая, и она несколько раз сработала и дала положительный результат, то только тогда и может обратиться на себя внимание - то, что для человека совершенно естественно вообще не замечается, внимание этому не придается.
Пример: я всю жзнь, зная свой взбалмошный характер, думала, что я типичный иррационал. И вдруг, когда я стала об этом думать, то перед моим взором как-то подсознательно, сама-собой, нарисовалась одна очень показательная картинка из моих воспоминаний: когда муж подарил мне айфон, я первое, что сказала - красивый... а второе я тут же возмутилась, что шнур гарнитуры БЕЛЫЙ!!! Он будет быстро пачкаться, надо будет его постоянно чемчто чистить, потому что с грязным шнуром ходить лажа, а чистить лень - и кто я после этого, если не рац? Confused
Именно по этой же причине я никогда не покупаю белых сумок, обуви и верхней одежды.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:21 pm   

ЗвеНата писал(а):
Лично я совершенно уверена, что темперамент не может формироваться - это свойство врожденное. Точно также и психоматрица.

Я с тобой абсолютно не согласен. Медведей ходить учат.
Что тогда за психоматрица? Есть, спать?
ЗвеНата писал(а):
Согласно соционической теории, социотип человека неизменен в течение всей жизни, хотя информационное наполнение различных функций и аспектов может меняться.

Сырая, не доработанная, теория. И чтобы ее доработать, надо прекратить подходить к ней как к набору знаков зодиака, которые даны от рождения, и их не изменить.
А пока знаки зодиака в новой обертке... даже тест их определить не может.
Я думаю скорее по дате и времени рождения результат соционического ТИма точнее будет ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:30 pm   

Sergey писал(а):
Сырая, не доработанная, теория.

Очень молода... Laughing
Лично для меня она очень даже работает.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:33 pm   

ЗвеНата писал(а):
Лично для меня она очень даже работает.

Нихрена не работает. Помоги тест ответить! Тогда поверю!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 7:51 pm   

Sergey писал(а):
Напишите мне правильные ответы, а я забью их в тест, и увижу, что да, вы правы!

Вот. я попробовала ответить на вопросы с точки зрения понимания тебя.
В тестах довольно много противоречивости, там нужно выбрать именно самую главную характерную черту, которая плохо видна человеком "изнутри себя"
Тест Мегедь-Овчарова
1) Вам нравятся ясность и определенность во всем, поэтому вы не склонны менять свои планы, убеждения и привычки. Неопределенность и многовариативность возможных решений вас раздражает. Вы не любите ничего откладывать "на потом", умеете равномерно распределять нагрузку и укладываться в заранее намеченные сроки. Предпочитаете иметь четко обозначенные задачи и конкретный временной график работы.

Вы не составляете четких планов на будущее, так как любите действовать без подготовки, по ситуации, рассчитывая на находчивость и везение. Вас не очень тяготит неопределенность, вы любите иметь в запасе несколько возможных вариантов решения проблемы. Вы легко переключаетесь с одного дела на другое, охотно пересматриваете прежние взгляды и решения. Вам трудно укладываться в сроки, подчиняться строгому графику или распорядку.
----------------------------------------------------

2)В своих решениях вы, прежде всего, опираетесь на факты и здравый смысл, не ставя их в зависимость от ваших чувств и отношений с окружающими. Умеете логично обосновывать свою точку зрения, руководствуясь аргументами и доказательствами, а не личными переживаниями. Считаете, что важнее быть правым, чем приятным. Не делаете незаслуженных комплиментов. Не любите обсуждать темы личной жизни других людей.

Вас глубоко интересуют темы, связанные с чувствами и отношениями между людьми. Вы охотно участвуете в обсуждении и решении их личных проблем, стараетесь улучшить взаимопонимание, так как не выносите разногласий и обид в своем окружении. Вам нравится делать другим комплименты, создавать теплую и приятную атмосферу общения. Вам трудно объективно оценивать тех, кому вы симпатизируете и тех, кто вам неприятен. Вы можете ставить личные отношения выше деловых.

-------------------------------------------------------------------------------

3)Вы - реалист и практик, любите больше действовать, чем размышлять, многие вещи предпочитаете делать своими руками, не доверяя этого другим. Охотно занимаетесь бытовыми или практическими делами, заботитесь об окружающих. Ваши высказывания конкретны, вы не любите предположений и догадок, а также не испытанных на практике идей и методов работы. Внимательны к деталям, охотно все уточняете и проверяете сделанное собой и другими.

Вы - человек с развитым воображением, хорошо предвидите дальнейший ход событий. Склонны к сомнениям, не всегда уверены в себе, часто проявляете непрактичность в материальных вопросах. Любите творческую деятельность, поиск и эксперимент больше, чем гарантированную выгоду. Легко догадываетесь о том, что могло бы быть сделано и сказано другими и не нуждаетесь в уточнениях. Довольно рассеяны и неохотно проверяете сделанное.

-------------------------------------------------------------------------

4) Вы не любите чем-либо выделяться среди окружающих, выставлять свои заслуги напоказ. Предпочитаете больше слушать собеседника, чем высказываться. Не стремитесь брать на себя инициативу и ответственность за других. Вам ясен и понятен свой внутренний мир, поступки и побуждения, но вы не спешите рассказывать другим о себе и своих планах. Личная самооценка для вас значит больше, чем оценка окружающих.

Ваш внутренний мир достаточно сложный и противоречивый, поэтому вам легче охарактеризовать знакомого человека, чем самого себя. Вы склонны поступать опрометчиво, можете брать на себя слишком много дел или обязательств. Нуждаетесь в переменах занятий, проявляете инициативу в новых делах или знакомствах. Охотно делитесь своими переживаниями с другими людьми и нуждаетесь в их оценке ваших личных качеств и правильности поступков.


Вот, пожалуйста - Роб. Я просто отвечала на вопросы так, как я тебя вижу. Синие "твои" ответы.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Sergey писал(а):
Нихрена не работает. Помоги тест ответить! Тогда поверю!


ЛОГИК!!! ha-ha (ха-ха-ха) АНАЛИТИК!!! ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 8:12 pm   

Во первых не честно. Всего четыре пункта.
Во вторых. Не правильно.

ЗвеНата писал(а):
Неопределенность и многовариативность возможных решений вас раздражает.

У меня все решения неопределены и многовариантны. Те кто со мной работают или близко общаются, могут это подтвердить.
ЗвеНата писал(а):
вы не склонны менять свои планы,

Постоянно меняю.
ЗвеНата писал(а):
Вы не любите ничего откладывать "на потом",

Постоянно на потом оставляю.
ЗвеНата писал(а):
Вы не любите ничего откладывать "на потом", умеете равномерно распределять нагрузку и укладываться в заранее намеченные сроки.

Сначала запускаю. потом наверстываю.
ЗвеНата писал(а):
Предпочитаете иметь четко обозначенные задачи и конкретный временной график работы.

Терпеть не могу. Потому на работе задачи беру сам, половину из них откладываю на завтра, и вечно затягиваю дела.

Если бы все было как ты пишешь, Наташа, я бы был бы давно начальник а не инженер.

А на самом деле -
ЗвеНата писал(а):
Вы не составляете четких планов на будущее, так как любите действовать без подготовки, по ситуации, рассчитывая на находчивость и везение.

Вот это про меня. Четких планов я не имею. Нечеткие есть, но по пунктам не расписаны.
Хотя, признаться, я учусь организовывать себя, строить планы по пунктам, и дается это тяжело. А даже если я и готовлюсь и продумывааю, все равно все получается не так, как я думал, и все равно риходится действовать по обстоятельствам. Потому я не очень то все и продумываю. Часто сам удивляюсь из того что получилось, а потом еще думаю - ну все что не делается к лучшему.

ЗвеНата писал(а):
ы любите иметь в запасе несколько возможных вариантов решения проблемы. Вы легко переключаетесь с одного дела на другое, охотно пересматриваете прежние взгляды и решения. Вам трудно укладываться в сроки, подчиняться строгому графику или распорядку.

Это абсолютно про меня.
----

ЗвеНата писал(а):
В своих решениях вы, прежде всего, опираетесь на факты и здравый смысл, не ставя их в зависимость от ваших чувств и отношений с окружающими. Умеете логично обосновывать свою точку зрения, руководствуясь аргументами и доказательствами, а не личными переживаниями.

Я очень плохо обосновываю свою точку зрения. Программисты со мной редко согласны. Я беру их измором и более прямыми отношениями с начальством. На начальство я оказываю влияние не столько логикой, сколько эмоциональной подачей выгод, которые несут мои проекты.

ЗвеНата писал(а):
Считаете, что важнее быть правым, чем приятным.

Желание чтобы ко мне все хорошо относились для меня сильнее, чем быть во всем правым.

ЗвеНата писал(а):
Не любите обсуждать темы личной жизни других людей.

Очень люблю.

ЗвеНата писал(а):
Вас глубоко интересуют темы, связанные с чувствами и отношениями между людьми. Вы охотно участвуете в обсуждении и решении их личных проблем, стараетесь улучшить взаимопонимание, так как не выносите разногласий и обид в своем окружении.

Интересуют. Участвую.

ЗвеНата писал(а):
Вам трудно объективно оценивать тех, кому вы симпатизируете и тех, кто вам неприятен. Вы можете ставить личные отношения выше деловых.

Проверено много раз. Так и есть.

ЗвеНата писал(а):
Вы - реалист и практик, любите больше действовать, чем размышлять,

Это то, к чему я сознательно и очень сильно стремлюсь.

ЗвеНата писал(а):
многие вещи предпочитаете делать своими руками, не доверяя этого другим.

Предпочитаю создавать идеологию, но делать заставляю других.
Вова с моей работы "придумываешь.... а нам - делать...=(". Было сказано с такой грустью =)

ЗвеНата писал(а):
аши высказывания конкретны, вы не любите предположений и догадок, а также не испытанных на практике идей и методов работы. Внимательны к деталям, охотно все уточняете и проверяете сделанное собой и другими.

Тоже не мое. Хотя не помешали бы мне такие черты.
Постоянно забываю что то не уточнить, упущенные детали домысливаю сам, иногда не правильно. Ух помню я свои коммандировки. Половину вопросов, которые должен был задать, сообразил уже по возвращении.

ЗвеНата писал(а):
Вы - человек с развитым воображением, хорошо предвидите дальнейший ход событий. Склонны к сомнениям, не всегда уверены в себе, часто проявляете непрактичность в материальных вопросах. Любите творческую деятельность, поиск и эксперимент больше, чем гарантированную выгоду.

Это про меня.


ЗвеНата писал(а):
и неохотно проверяете сделанное.

Не проверяю. Из-за этого в выпущенной документации такие хрени иногда попадаются ha-ha (ха-ха-ха)

---

ЗвеНата писал(а):
Вы не любите чем-либо выделяться среди окружающих, выставлять свои заслуги напоказ.

Нет, я требую признания своих заслуг. Готов лишний раз о них рассказать.

ЗвеНата писал(а):
Предпочитаете больше слушать собеседника, чем высказываться.

Не очень люблю быть слушателем. Люблю наоборот рассказывать о своих взглядах и идеях.



ЗвеНата писал(а):
Не стремитесь брать на себя инициативу и ответственность за других.

Стремлюсь. Получается плохо, но сейчас как минимум за двух несу ответственность.
В смысле по работе.


ЗвеНата писал(а):
Вам ясен и понятен свой внутренний мир, поступки и побуждения

Вот это абсолютно верно.
Но...
ЗвеНата писал(а):
но вы не спешите рассказывать другим о себе и своих планах.

Спешу при каждой хорошей возможности. Некоторые бывают в шоке, когда понимают что мои планы идут и насчет их, а они в таких планах себя плохо представляют.
Конечно же, нравятся им мои планы или нет - я не спрашиваю.

ЗвеНата писал(а):
личная самооценка для вас значит больше, чем оценка окружающих.

К сожалению нет. Я бы хотел чтобы так было, но в жизни все скорее наоборот. Хотя с возрастом конечно корректируются некоторые моменты.

ЗвеНата писал(а):
Вы склонны поступать опрометчиво, можете брать на себя слишком много дел или обязательств. Н

Я постоянно беру на себя много дел и обязательств. Что касается опрометчиовсти, сначала делаю, а потом уже соображаю, что так не надо было. Или даже подумав, что не надо было, оказывается, что к лучшему.

ЗвеНата писал(а):
Нуждаетесь в переменах занятий, проявляете инициативу в новых делах или знакомствах.

Стараюсь на работе в новые проекты влезать.

ЗвеНата писал(а):
Охотно делитесь своими переживаниями с другими людьми и нуждаетесь в их оценке ваших личных качеств и правильности поступков.

Да, я довольно открытый человек. Если контакт состоялся, очень многое о себе выдаю.


Давай заново ответы.
Чтобы и про меня было, и результат правильный.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 8:26 pm   

Значит тест гавно. Я так вижу твою поведенческую матрицу.
++++++++++++++
Я уже тебе говорила, то, что ты устраиваешь целый подробный разбор этого всего, говорит только о том, что ты АНАЛИТИК.
Соционика работает, вернее соционический тим определяется на таких тонких, малозаметных мелочах, которые тебе, как очень придрчивому логику просто не удается схватить и понять.
ТАК не будет поступать ни один ни Гам, ни Гексль!!!!!!!!!!!!! Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)
Пытаясь тебе всё это объяснить мне приходиться работать по своей ролевой ЧЛ, но, поскольку меня уже эта роль достала на работе + ты еще сейчас насилуешь мне мозг - мою ролевую своей базовой, то.... моя базовая ЧЭ уже пришла в дикую ярость Evil or Very Mad
Не нравиться тебе почему-то быть Робом, не считаешь соционику полезной наукой - иди медитируй на свои акцентуации.
Sergey писал(а):
"]Давай заново ответы.

Куй наны - сказали пацаны.
На фига мне это надо? dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 8:49 pm   

ЗвеНата писал(а):
ТАК не будет поступать ни один ни Гам, ни Гексль!!!!!!!!!!!!!

ЗвеНата писал(а):
определяется на таких тонких, малозаметных мелочах,

Ага, понятных тока гамам и гекслям!
А король то голый =)

ЗвеНата писал(а):
Я уже тебе говорила, то, что ты устраиваешь целый подробный разбор этого всего, говорит только о том, что ты АНАЛИТИК.

Да где я разбор то устроаивал? Я просто не люблю когда про меня врут! А тут врут!

ЗвеНата писал(а):
Пытаясь тебе всё это объяснить мне приходиться работать по своей ролевой ЧЛ, но, поскольку меня уже эта роль достала на работе + ты еще сейчас насилуешь мне мозг - мою ролевую своей базовой, то.... моя базовая ЧЭ уже пришла в дикую ярость

Да я чувствую, как все кипит. Но ты не кипятись! Давай Рауху позовем нам на помощь?
Я тоже немного черный плащ =)

ЗвеНата писал(а):
Не нравиться тебе почему-то быть Робом,

Почему? Мне им очень понравится, когда тесты сойдутся.

ЗвеНата писал(а):
не считаешь соционику полезной наукой

Почему? Очень полезная. Я столько удовольствия получил от того, что она никак не может ответить на вопрос кто я такой по ее же, соционическим представлениям.

ЗвеНата писал(а):
иди медитируй на свои акцентуации.

Не, я лучше над соционикой буду медитироваться =)

ЗвеНата писал(а):
На фига мне это надо?

Ну между прочм ты обещала, что со мной вместе пройдем тест как надо!



ЗвеНата писал(а):
Куй наны - сказали пацаны.

Наташенька, ну не сердись! Я понимаю, что вывел тебя из себя, но я нисколь не ставил такой цели!
Embarassed Embarassed Embarassed


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 9:10 pm   

Sergey писал(а):
но я нисколь не ставил такой цели!

Истествинна - ты же работаешь по своей базовой/програмной функции, а я мне по ролевой прихоица... Evil or Very Mad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 9:26 pm   

ЗвеНата писал(а):
Истествинна - ты же работаешь по своей базовой/програмной функции

Что за чушь.
Я нихрена не работаю по логике.
Мне даже логики не надо! Ты думаешь я разбираюсь как оно работает?
Мне нужно ЧТОБЫ СОВПАЛО.
И все тут.
Моя жена точно так же придиралась бы, когда дело касается правда о ней написано или нет. Так что она теперь тоже Роб?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 9:39 pm   

Sergey писал(а):
Моя жена точно так же придиралась бы

Аха, еси она Есь, то... она бы тоже придиралась.
Но просто придиралась.
А тебе
Sergey писал(а):
нужно ЧТОБЫ СОВПАЛО.

Этого требует твоя логика.
Sergey писал(а):
Мне даже логики не надо! Ты думаешь я разбираюсь как оно работает?

Усмешил...... в товем рганизме что-как-почему работает ты всё знаешь?
оно работает автоматически. патамушта МАТРИЦА horror (жуть)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 9:42 pm   

Цитата:
— А пацаки и чатлане это национальность?
— Нет.
— Биологический фактор?
— Нет.
— Лица с других планет?
— Нет.
— А чем они друг от друга отличаются?
— Ты что, дальтоник, Скрипач? Зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист…

Из Кин-Дза-Дзы


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 11:32 pm   

Песец писал(а):
Акцентуации как правило таки врождённые.

То-то и оно, что далеко не всегда. Потому как определяется акцентуированность чисто описательно, без "заглядывания внутря". Иногда предрасположенность к акцентуации наследуется, а иногда она исключительно благоприобретённой бывает.
SilverCloud писал(а):
Перевожу на русский: достоверность побольше, чем "просто угадал" (то есть какие-то вещи всё-таки выявляются), но всё равно лажа полная, шаманство в стиле "угадай мелодию", а не классификация, претендующая на научность.

Точно то же самое с точно такой же степенью справедливости можно сказать про астрономию или биохимию. Laughing Особенно если автор шаман из племени мумбо-юмбо и ни в то ни в другое не верит.
SilverCloud писал(а):
Соционик писал(а):
... парами взаимоисключающих признаков:
...
логика–этика;
...
достаточно, чтобы сразу же отправить эту, прости Господи, "науку", в /dev/null

Ты хоть приблизительно-то понял то, о чём эдакое "авторитетное" суждение выдал? ha-ha (ха-ха-ха) Конезаводчик читая статью о "производителях мобильных телефонов" на основании известного ему значения слова "производитель" точно такие же выводы об авторе статьи как и ты выдать мог бы. Если б полным идиотом был. Отпусти ручник, а то вообще никуда въехать не сможешь. Confused Confused Confused
Sergey писал(а):
Я с тобой абсолютно не согласен. Медведей ходить учат.

А если б не учили, они б и ползать не могли б? Shocked
Sergey писал(а):
Что тогда за психоматрица? Есть, спать?

Определённым образом воспринимать и перерабатывать информацию.
Sergey писал(а):
И чтобы ее доработать, надо прекратить подходить к ней как к набору знаков зодиака, которые даны от рождения, и их не изменить.

Многие так начинали думать (особенно из числа аналитиков Laughing ). Пока не начинали врубаться как описываемые соционикой штуки работают в них КОНКРЕТНО... Тогда связь с кармой начинает восприниматься не абстрактно-теоретически, а очень даже наглядно.
Sergey писал(а):
А пока знаки зодиака в новой обертке... даже тест их определить не может.

Даже... ha-ha (ха-ха-ха) Что вообще путного может безупречно определить тестирование?
Sergey писал(а):
Ага, понятных тока гамам и гекслям!
А король то голый =)
ha-ha (ха-ха-ха)
Соционику нашли баль и дон (Юнг и Аушра, безусловные аналитики). Гам и гексль могут общий принцип интуитивно просечь при желании (довольно легко). А аналитикам-рационалам для этого (при наличии субъективного недоверия к тому же) потребен трезвый кропотливый самоанализ с ориентацией не на тесты, а на базовые принципы, которые ещё Юнг обозначил.
Вот и думай кто ты такой... Laughing
Sergey писал(а):
Мне им очень понравится, когда тесты сойдутся.

Вот ведь, блин, упёрся в эти долбатые тесты! Laughing То, что ты рационал (шизотим), мы вроде выяснили. Что логик а не этик - это просто очень заметно. Ну вот совсем не похоже чтоб эмоции и отношения были твоей "естественной средой обитания". Что они тебя интересуют и привлекают - это совсем не странно для логика. меня они тоже занимают значительно больше чем ментальные конструирования. Потому как последние мне привычны и поднадоесть уже успели. Что ты интроверт - тоже наверняка (с экстравертами ты себя сравнивал Wink ). Интуитивность у тебя самого, вроде как, сомнений не вызывает. Роб. Больше некому. Neutral
Sergey писал(а):
Я столько удовольствия получил от того, что она никак не может ответить на вопрос кто я такой по ее же, соционическим представлениям.

У тебя с ней явно личные счёты... Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 11:46 pm   

Рауха писал(а):
описываемые соционикой штуки работают в них КОНКРЕТНО...

НУ КОРОЧЕ КОНКРЕТНО =) пока ни одна не сработала

Рауха писал(а):
Что вообще путного может безупречно определить тестирование?

Какое там безупречно? Пусть хоть КАК НИБУДЬ определит хоть =)

Рауха писал(а):
Вот и думай кто ты такой...

Во первых я инутит.
Во вторых я наполовну логик, наполовину этик.
В третьих я амбоверт. Т.е. наполовину интроверт, наполовину экстраверт.
Или дальше продолжем потеху?



Рауха писал(а):
о, что ты рационал (шизотим), мы вроде выяснили.

Я ж писал, что бред.
Половина шизоидов иррационалы. Да и шизоидность не этим определяется.
Кроме того, я иррационал.

Рауха писал(а):
Ну вот совсем не похоже чтоб эмоции и отношения были твоей "естественной средой обитания".

Это моя естественная среда обитания. Я влюбляюсь сполоборота, например. А под это уже подвожу необходимую базу - нужно многоженство разрешить.


Рауха писал(а):
Что ты интроверт - тоже наверняка (с экстравертами ты себя сравнивал

Я амбоверт. Если соционика до этого еще не доперла, то ее проблемы. Тупая и косная система.

Рауха писал(а):
У тебя с ней явно личные счёты...

У меня счеты с косностью и не желанием развиваться.
Потому, соционике в виде застывшей системы, которая считает что человеку может соответствовать только один тим, что он врожденный и без переходных вариантов, пришел конец.


_________________
Сергей


Последний раз редактировалось: Sergey (Чт Апр 08, 2010 11:48 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 11:47 pm   

Рауха писал(а):
То-то и оно, что далеко не всегда.

Всегда, хотя и поддаются коррекции, но это тяжкий сознательный труд (на языке восточных учений = коррекция кармы).
Вон, расскажи Вадиму или ещё круче - Хемулю как им меняться. ha-ha (ха-ха-ха)

Да, или меня в РПЦ воцерковь со всеми паранойяльными и гпертимныи заморочками вкупе. Или Босому о свободе индивидуального творчества расскажи, и о правах личности. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 11:50 pm   

Я интуитивный логико-этический амбоверт!
Попробуйте опровергните!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Апр 08, 2010 11:54 pm   

Sergey писал(а):
Я интуитивный логико-этический амбоверт!

По поведнию именно так.
И одна из главных ошибок соционики в сравнении с теорией акцениуций есть то, что соционика возводит в абсолют ведущий ТИМ (есть попытки возражений, но они считаются "еретичными"), в то время как рисонок личности учитывает ВСЕ ведущие акцентуации, а не только одну, ведущую.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 12:53 am   

Sergey писал(а):
НУ КОРОЧЕ КОНКРЕТНО =) пока ни одна не сработала

Не рви контекст.
Рауха писал(а):
quot;]Пока не начинали врубаться

Sergey писал(а):
Какое там безупречно? Пусть хоть КАК НИБУДЬ определит хоть =)

Как нибудь и определилось. Laughing Молоток кривой - худо, но когда и держат его не за тот конец... Smile
Sergey писал(а):
Во первых я инутит.
Во вторых я наполовну логик, наполовину этик.

А тут вот вполне рабочая штука тобою угадана, определяющая соционический подтип. Если одна пара полярностей (логика-этика или сенсорика-интуиция) разнесена сильно (ты - ярко выраженный интуит), то другая обычно наоборот. А на этика ты всё равно не похож. Razz
Sergey писал(а):
Половина шизоидов иррационалы

А половина стрелков из лука зелёный лук не любят. Laughing В третий раз ссылку кинуть?
Шизотим и шизоид, Карл Великий и маааленький карлик ... crazy (ум зашёл за разум)
Соционика не ориентирована на акцентуационную терминологию. У неё другая.
Sergey писал(а):
Я амбоверт. Если соционика до этого еще не доперла, то ее проблемы. Тупая и косная система.

Знавал я одного амбеверта... Laughing Правда, когда в соционику по настоящему вкурил такие выдумки оставил по наследству.
Sergey писал(а):
Кроме того, я иррационал.

Не заметно.
dunno (не понимаю!)
Sergey писал(а):
Я влюбляюсь сполоборота, например.

Во удивил! Shocked crazy (ум зашёл за разум) А взаимности легко добиваешься?
Sergey писал(а):
А под это уже подвожу необходимую базу - нужно многоженство разрешить.

Очень логичный и рациональный подход. Иррационал-этик легко обошёлся бы в таком случае без подведения базы. Laughing
Sergey писал(а):
У меня счеты с косностью и не желанием развиваться.

...куда тебе захотелось? Соционика весьма динамична. Направлений куча (притом, что я и половины не знаю наверняка, не слежу за новостями).
Sergey писал(а):
Потому, соционике в виде застывшей системы, которая считает что человеку может соответствовать только один тим, что он врожденный и без переходных вариантов, пришел конец.

Смешно. Neutral Ещё раз об не раз мною отмеченном - начинают с таких рассуждений многие. А далее - целиком в зависимости от степени врюхивания. Те, кто въезжает в суть дела, оставляют эти глупости соседям.


Песец писал(а):
Всегда, хотя и поддаются коррекции, но это тяжкий сознательный труд (на языке восточных учений = коррекция кармы).
Вон, расскажи Вадиму или ещё круче - Хемулю как им меняться. ha-ha (ха-ха-ха)

Знаешь, когда свой собственный пример под носом, да и не уникальный к тому же...
Тем паче что истероидность Вадима ТИМом определяется больше чем наполовину.
Песец писал(а):
Да, или меня в РПЦ воцерковь со всеми паранойяльными и гипертимныи заморочками вкупе.

Думаешь там таких без тебя мало? ha-ha (ха-ха-ха)

Песец писал(а):
Или Босому о свободе индивидуального творчества расскажи, и о правах личности. ha-ha (ха-ха-ха)

Мне - без маза. Ни ТИМом ни гендером не вышел. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Sergey писал(а):
Я интуитивный логико-этический амбоверт!

Зачем? Нам, вихрястым крикудаям, это вовсе никчему.
Песец писал(а):
По поведнию именно так.

Т.е. чисто поверхностно.

Песец писал(а):
И одна из главных ошибок соционики в сравнении с теорией акцениуций есть то, что соционика возводит в абсолют ведущий ТИМ (есть попытки возражений, но они считаются "еретичными")

Да не "еретичными", а безосновательными. За "многотимностью" едва ли не всегда ничего кроме неспособности точно определиться не наблюдается.
Песец писал(а):
в то время как рисонок личности учитывает ВСЕ ведущие акцентуации, а не только одну, ведущую.

Акцентуация - это одна программа поведения. А ТИМ - это что-то вроде програмной базы. Матрица.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 1:29 am   

Рауха писал(а):
Т.е. чисто поверхностно.

Напротив.
Суть и выражается через поведение,: "я есть тот, как я себя веду", и наяче никак.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Рауха писал(а):
Да не "еретичными", а безосновательными. За "многотимностью" едва ли не всегда ничего кроме неспособности точно определиться не наблюдается.

Про амбовертность или вопросы пограничья между логикой и этикой тут говорилось.
Пограничье между интуицией и сенсорикой, действительно, в моей практике не наблюдалось, хотя почему бы и ему гипотетически не найтись?

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

Рауха писал(а):
Акцентуация - это одна программа поведения.

Нет. Это то, что определяет тип поведения.

Рауха писал(а):
ТИМ - это что-то вроде програмной базы

Матрица только СОЗНАНИЯ. А я бы, в отличие от буддистов, не абсолютизировал и неоправданно не расширял значение этого терммина.

Совершенно бессознательные, животные программы управляют нами, в том числе детерминируя наше сознание, картины мира, этику и т.п., куда больше, чем особенности нашего мышления и даже чувствования. ИМХО.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 1:47 am   

Песец писал(а):
Суть и выражается через поведение,: "я есть тот, как я себя веду", и наяче никак.

Бихеоверизм... Когда психика - "заколоченный ящик", это только показатель неумения концентрировать внимание на сути дела.
Песец писал(а):
Про амбовертность или вопросы пограничья между логикой и этикой тут говорилось.

И в основном без всякого понимания.
Песец писал(а):
Пограничье между интуицией и сенсорикой, действительно, в моей практике не наблюдалось, хотя почему бы и ему гипотетически не найтись?

Бывают вороны-альбиносы. Глядя на них сразу понятно что в основном вороны совсем не так раскрашены. Логика-этика 50 на 50 - это не менее редко. Дело только в умении различать цвета.
Песец писал(а):
Матрица только СОЗНАНИЯ. А я бы, в отличие от буддистов, не абсолютизировал и неоправданно не расширял значение этого терммина.

Если так - твоё определение НЕВЕРНОЕ. И запутки с 50на50 и амбивертностью это только подтверждают. Потому как от нестыковок в подсознании происходят.
Песец писал(а):
Совершенно бессознательные, животные программы управляют нами, в том числе детерминируя наше сознание, картины мира, этику и т.п., куда больше, чем особенности нашего мышления и даже чувствования.

Это больше об акценте твоего внимания говорит. Животные-неживотные - безмазовый критерий. К животности почти всё свести можно. Также, как и животность к чему-нибудь. Будь Юм в этом прав, едва ли б можно было почитать его книжки. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 2:06 am   

Рауха писал(а):
Бихеоверизм... Когда психика - "заколоченный ящик"

Психика не заколоченный ящик, но "что внутри, то и вовне", перефразируя Гермеса, иначе никак. Более того, по тому, что вовне, не имея прямого доступа к тому, что внутри, можно и внутренний состав определить. Вряд ли от бочки с мёдом несёт экскрементами. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 49 секунд:

Рауха писал(а):
И в основном без всякого понимания.

Если ты не понимаешь о чём говориться, это незначит, что также не понимают и другие. dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Рауха писал(а):
Бывают вороны-альбиносы. Глядя на них сразу понятно что в основном вороны совсем не так раскрашены. Логика-этика 50 на 50 - это не менее редко.

Нет, увы.
Обилие таковых среди моих интеерсующихся мистикой знакомых заставило меня в качестве базовой модели от соционики перейти к акцентуациям.

Добавлено спустя 42 секунды:

Рауха писал(а):
Логика-этика 50 на 50

40-60, при склонности менятся в конкретных числах после десятка.

Добавлено спустя 27 секунд:

от случая к случаю (или под воздействием внешнего раздражителя)

Добавлено спустя 58 секунд:

Рауха писал(а):
Потому как от нестыковок в подсознании происходят.

Нет, подсознание вообще на иных принципах, недуальных строится, а вот сознательно мы их как бинарные оппозиции воспринимаем.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Рауха писал(а):
Это больше об акценте твоего внимания говорит. Животные-неживотные - безмазовый критерий. К животности почти всё свести можно. Также, как и животность к чему-нибудь. Будь Юм в этом прав, едва ли б можно было почитать его книжки

Примеры шимпанзе, сочинения на языке для глухонимых на компе набивающих, говорят об обратном. Wink


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 2:20 am   

Песец писал(а):
Психика не заколоченный ящик, но "что внутри, то и вовне", перефразируя Гермеса, иначе никак.

Иначе - это как ты описал. "Что вовне, то изнутри". Причём что именно - зависит от заимствованных интерпретаций по большей части.
Песец писал(а):
Более того, по тому, что вовне, не имея прямого доступа к тому, что внутри, можно и внутренний состав определить.

Не имея доступа к тому что внутри вряд ли можно определить и то, что вовне. Вероятней иммитация определения. "Верёвка - вервие простое".

Песец писал(а):
Если ты не понимаешь о чём говориться, это незначит, что также не понимают и другие. dunno (не понимаю!)

А если понимаю? Laughing
Песец писал(а):
Нет, увы.

Увы - это к умению ориентироваться, а не к феномену 50на50.

Песец писал(а):
40-60, при склонности менятся в конкретных числах после десятка.

40на60 - это только две трети. При том, что задача не лезть в редукцию, а целостный образ уловить.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 2:28 am   

Рауха писал(а):
40на60 - это только две трети. При том, что задача не лезть в редукцию, а целостный образ уловить.

Задача, создать программу, введя в кторую данные можно просчитать поведение человека так, что это совпадёт с реальным носителем на 100%.
Именно потому спецслужбы опереруют акцентуациями. Их-то интеерсует "чего от этого ожидать" и "как этим управлять", а с этим аспектом - прогностичсеким - акцентуация справляется лучше ТИМа. dunno (не понимаю!)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 2:42 am   

Песец писал(а):
Задача, создать программу, введя в кторую данные можно просчитать поведение человека так, что это совпадёт с реальным носителем на 100%.

Бессмысленная программа.
"Над гнездом кукушки" -
"- Сколько тебе раз говорить, сломанная сигарета это не пол-сигареты, а г-но!"

Песец писал(а):
Именно потому спецслужбы опереруют акцентуациями.

Слава Богу что на что-то более основательное они не горазды.
Песец писал(а):
Их-то интеерсует "чего от этого ожидать" и "как этим управлять", а с этим аспектом - прогностичсеким - акцентуация справляется лучше ТИМа.

Не лучше, а доступнее для служебных мозгов и задач.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 3:08 am   

Рауха писал(а):
Бессмысленная программа.

Объясняющая исключительно, к примеру, лично то, что ты вообще не способен уступить в спорах. (Это перехдя к конкретнике). Лады ты бы конкретным ТИМам не уступал, для которых ты ревизор. Но тыж никому не уступаешь. В принципе: "есть моя и неправильная" (с). И вот соционика такого не объясняет, а понятие фиксированной идеи при развитой шизоидной или паранойяльной - вполне.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 6:23 am   

Sergey писал(а):
Кроме того, я иррационал.

Рауха писал(а):

Не заметно.

Я прихожу на фудкорт. Несколько кафе стоит. Как я выбираю, в каком купить?

Рауха писал(а):
А взаимности легко добиваешься?

Конечно. Я влюбляюсь в том случае когда в меня влюбляются.

Рауха писал(а):
А тут вот вполне рабочая штука тобою угадана, определяющая соционический подтип. Если одна пара полярностей (логика-этика или сенсорика-интуиция) разнесена сильно (ты - ярко выраженный интуит), то другая обычно наоборот.

Ну вот видишь, может быть и половинчатая 50% на 50%.

Рауха писал(а):
Смешно. Neutral Ещё раз об не раз мною отмеченном - начинают с таких рассуждений многие. А далее - целиком в зависимости от степени врюхивания. Те, кто въезжает в суть дела, оставляют эти глупости соседям.

Сетевой маркетинг напоминает. У нас все успеха достигают. Те кто не достигают, просто не усердны и ушли.


Рауха писал(а):
Знавал я одного амбеверта... Laughing Правда, когда в соционику по настоящему вкурил такие выдумки оставил по наследству.

Так, что только бинарная логика? Оценивать все промежуточные варианты (в том числе и 50% на 50% мы не в состонии?)
Ну, да конечно. Соционика это такая штука, в которую можно вкурить и больше не в чем не сомневаться. Как в амвей пряма. Я понял.
Рауха писал(а):
Соционика не ориентирована на акцентуационную терминологию. У неё другая.

В этом ее и проблема. И путаница.


Рауха писал(а):
Очень логичный и рациональный подход. Иррационал-этик легко обошёлся бы в таком случае без подведения базы.

Эпилептоид не стал бы думать о всеобщем счастье, только о своем. Параноид стал бы думать, ломая систему.

Рауха писал(а):
Тем паче что истероидность Вадима ТИМом определяется больше чем наполовину.

Ну да. Все же знают что солнце вращается вокруг земли.

Sergey писал(а):
Я интуитивный логико-этический амбоверт!


Рауха писал(а):
Зачем? Нам, вихрястым крикудаям, это вовсе никчему.

Затем, что штука хорошая. Но пока напоминает астрологию.
Добавим нечеткую логику, найдем связь с соционикой что надо, и получится красота =)

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

в смысле с акцентуациями


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 7:29 am   

Песец писал(а):
Объясняющая исключительно, к примеру, лично то, что ты вообще не способен уступить в спорах.

Во-первых, чисто декларационно, во-вторых не факт что правильно. Про в-третьих смысла писать не вижу. Smile
Ты к чему моя цитата была, понял?
Песец писал(а):
Но тыж никому не уступаешь.

Уступаю, если уступаю в компетентности. А там, где не компетентен стараюсь не спорить, или всё-таки вляпавшись в такой спор, показываю несколько иную степень категоричности. Мотивация прямо противоположная той, в которой призналась Звената, например. Соционическое объяснение знакомо мне на уровне констатации, надо бы углубиться при случае.

Песец писал(а):
В принципе: "есть моя и неправильная"

Нет. Когда есть очевиднейше уязвимая для критики - это не моя. Cool
Песец писал(а):
И вот соционика такого не объясняет, а понятие фиксированной идеи при развитой шизоидной или паранойяльной - вполне.

Соционика наверняка всё-таки худо-бедно объясняет, а теория акцентуаций едва ли не только тупо описывает.

Добавлено спустя 27 минут 8 секунд:

Sergey писал(а):
Я прихожу на фудкорт. Несколько кафе стоит. Как я выбираю, в каком купить?

Ты сначала выбираешь в каком не купить (если фудкорт тебе не знаком). Из оставшихся "достойных вариантов" выбираешь самый занятный, сулящий какие-то дополнительные впечатления.

Sergey писал(а):
Ну вот видишь, может быть и половинчатая 50% на 50%.

Едва ли. Не похож ты на этика. Могу допустить вариант изрядно закомуфлированного этика. Но тогда уже не логик. Пополам - это от недостатка инфы и неумения её точно интерпретировать. Потому как встретить выйдя из городского дома кабана расчитывать полезным не нахожу (хотя вероятность такая есть).
Sergey писал(а):
Сетевой маркетинг напоминает. У нас все успеха достигают. Те кто не достигают, просто не усердны и ушли.

Это только констатация. Моя личная. Тему про социониу начал не я... Smile
Sergey писал(а):
Так, что только бинарная логика? Оценивать все промежуточные варианты (в том числе и 50% на 50% мы не в состонии?)

Ещё раз, вертность - показатель чисто внешний. "Окраска" базовых функций - штука не количественная, её в процентах прикидывать без толку. Есть, скажем, логики "научная" и "деловая". Одна используется спокойно и сразу, другая опосредствовано первой. От доминирования зависит определение вертности логиков-рационалов.
Sergey писал(а):
Соционика это такая штука, в которую можно вкурить и больше не в чем не сомневаться. Как в амвей пряма. Я понял.

Неправильно понял.
Sergey писал(а):
В этом ее и проблема. И путаница.

Но только у тех, кто на акцентуативной терминологии циклиться... Laughing
Sergey писал(а):
Эпилептоид не стал бы думать о всеобщем счастье, только о своем. Параноид стал бы думать, ломая систему.

А это уже не "база". Это "инфа на выходе".
Sergey писал(а):
Ну да. Все же знают что солнце вращается вокруг земли.

Какой смысл нагнетать эмоции? (всё равно выходит неуклюже). Соционический анализ раскрывает поведение и его мотивы в данном случае достаточно чётко. А что теория малость посложнее чем акцентуозная констатация - так это не минус вовсе. Laughing
Sergey писал(а):
Затем, что штука хорошая. Но пока напоминает астрологию.

Астрология ещё посложнее (и намного) будет, если чуть дальше банальных солнечных гороскопов на неделю смотреть. Smile
Sergey писал(а):
Добавим нечеткую логику, найдем связь с соционикой что надо, и получится красота =)

Красота в данном случае потребует жертв. И к гадалке не ходи что от ума и прагматичности.
Sergey писал(а):
в смысле с акцентуациями

Дополнительный описательный таксон получиться? Всё-то вы, рационалы, по земле да по земле, даже немного подпрыгнуть опасаетесь. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:03 am   

ЗвеНата писал(а):
Наташ, а каким образом тест мог вдать тебе сразу два разных ответа?

По-моему, было так: логико-сенсорный интроверт - "Инспектор" (Максим Горький, ISTJ) - дуал этико-интуитивный экстраверт - "Наставник" (Гамлет, ENFJ) Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:08 am   

Наташа Х писал(а):
По-моему, было так: логико-сенсорный интроверт - "Инспектор" (Максим Горький, ISTJ) - дуал этико-интуитивный экстраверт - "Наставник" (Гамлет, ENFJ) Smile

А, ну так то совсем другое дело. Дуал - он не похож совсем, потому и дополняет. Правда, про надёжность тестирования тут понаписано немало справедливого. Smile А описание похоже, если предельно объективно на себя глянуть?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:13 am   

Рауха писал(а):
Дуал - он не похож совсем, потому и дополняет

Спасибо, Рауха, мне все ясно Very Happy
Считаю, была к себе предельно объективна. А иначе в чем смысл? Другим до фени, а себя обманывать - только время зря потратить. Wink


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Крот



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 235
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:18 am   

Кх-кх…

Доброго вам дня, мои неутомимые друзья. Smile

Так уж случилось, что я случайно заглянул на форум пару дней назад и с тех пор слежу за развитием событий на этой ветке с любопытством папуаса, узревшего открытую банку тушенки.

Сначала думал не встревать, мол, само как-нибудь рассосется, да и фиг бы с ним. Ан ведь нет, не рассасывается. И хуже того, такое впечатление, что разговор ползет куда-то саффсем не туда.

Сильвер прав в одном: когда беседа идет на такой волне, соционику действительно перестаешь воспринимать как серьезную дисциплину. Когда бедному Сергею все говорят, что ты, мол, чувак, просто не вьезжаешь, ты просто не правильно прошел тест, то невольно хочется усомниться в самой науке, как таковой. А поскольку соционика это таки наука, причем наука, весьма мною уважаемая, то Кроту невольно пришлось вылезти из норы, где он с успехом пребывал долгие месяцы и никого не трогал.

И теперь Крот спрашивает у Sergey, SilverCloud и прочих: хотите ли вы, дорогие мои товарищи по партии, чтобы я попробовал вам объяснить, почему Sergey так похож именно на логико-интуитивного интротима (Робеспьер)? (Кстати, не факт, что он и взаправду Робеспьер, лично я с Сергеем не общался, поэтому 100% гарантии не даю, но по поведению на форуме – действительно похож). Интересно ли кому-то мнение скудоумного Крота? Если интересно, готов попозже высказаться.


_________________
Максим

"Козыряй!"
Козьма Прутков (мой зёма, между прочим)


Последний раз редактировалось: Крот (Пт Апр 09, 2010 10:16 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:26 am   

Крот писал(а):
Интересно ли кому-то мнение скудоумного Крота? Если интересно, готов попозже высказаться.

ИНТЕРЕСНО ЗАВСЕГДА )))


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:23 am   

Старый Крот проявился! Ура!
А я уже предлагал приостановить твое членство в вече (наряду с другими прогульщиками).
Не уходи!


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:20 am   

Крот писал(а):
Интересно ли кому-то мнение скудоумного Крота? Если интересно, готов попозже высказаться.

О! Здравия желаю, многоуважаемый товарищ Крот! Very Happy
Так уж получилось, что в период Вашего активного форумного пребывания, моё собственное тутошнее обетование в те поры было для меня черзвычайно затруднительно, из-за чего мы с Вами, насколько я помню, никогда не пересекались разговорно. А вот когда я любезный друг Рауха увлек меня соционикой... я с интересом читала ту ветку, в которой Вы тогда были очень активны, и... оченно сожалела йа, что ноне с нами в этом новом витке соцоническо-тематическом нет именно Вас. ... Crying or Very sad
Поэтому, если Вы присоеденитесь к этой нашей беседе, многоуважаемый Ревизор /мой/, лично я буду крайне довольна, потому как уверена, что это принесет реальную пользу всем. А мне, как неофиту, так и более всех , вероятно. Dancing

Хотя у меня имеются еще и причины сугубо личного характера узнать Вас поближе - мне Вас вкратце описывал Сель в связи с нашей задумкой написания коллективного романа, так Сель так и сказал: бывший военный, очень любит свою дочку, добрый, на твоего папу похож наверное. Ну, естественно, что я тогда сразу заочно и влюбилась, мечтала пообщаться, мои очень сиьлные желания обычн сбываются Wink
Хотя, разумеется, я несколько настороженно себя начинаю ощущать в присутствии ревизора... sorry (прости, я больше не буду!)

Короче говоря, ч таки сказала ВСЁ, что хотела Вам сказать уже давно. Честно.
И, в завершении этой своей тирады, хотела испросить Вашего согласия на ТЫковое общение?... sorry (прости, я больше не буду!) Мона?

А теперь по существу:
Крот писал(а):
хотите ли вы, дорогие мои товарищи по партии, чтобы я попробовал вам объяснить, почему

ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотим! Dancing

Вот если еще и сансэй Акинари поддянется... тада вообще у нас будет прям консилиум - вы все с Раухой в группе ТАК хорошо работали... я, наверное, раз сорок ту ветвь перечитывала... Laughing

ЗЫ. Прошу простить мне избыток моих эмоций, ибо рвануло из меня, паровозным гудком. Embarassed sorry (прости, я больше не буду!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 2:02 pm   

Крот писал(а):
Доброго вам дня, мои неутомимые друзья.

Оу! Кротик! Урааа!! in love (ой, нравишься!)

Крот писал(а):
Интересно ли кому-то мнение скудоумного Крота?

Он ещё спрашивает! Wink

ЗвеНата писал(а):
Пример: я всю жзнь, зная свой взбалмошный характер, думала, что я типичный иррационал. И вдруг, когда я стала об этом думать, то перед моим взором как-то подсознательно, сама-собой, нарисовалась одна очень показательная картинка из моих воспоминаний: когда муж подарил мне айфон, я первое, что сказала - красивый... а второе я тут же возмутилась, что шнур гарнитуры БЕЛЫЙ!!! Он будет быстро пачкаться, надо будет его постоянно чемчто чистить, потому что с грязным шнуром ходить лажа, а чистить лень - и кто я после этого, если не рац?

Наташ, это не рационализм, это немного другое. Это твоя творческая белая интуиция "прокрутила" перспективу использования белого шнура и... выдала тебе малоприятный результат по белой сенсорике ("грязный"). Понимаешь, почему ты возмутилась? Муж "неправильным" подарком болевую зацепил. ha-ha (ха-ха-ха) Я сам, когда технику выбираю, конечно, прикидываю такие моменты (например, предпочитаю матовый пластик глянцевому и матовые фотографии тоже, кстати, потому что не заметны отпечатки пальцев), но не особо заморачиваюсь, ибо через полгода всё равно всё трётся, пачкается, царапается... зато поначалу всё новенькое, беленькое и красивенькое. Razz
А обе функции, которые ты включила - БИ и БС - иррациональные.

Sergey писал(а):
Во первых я инутит.

Согласен.

Sergey писал(а):
Во вторых я наполовну логик, наполовину этик.

Кажется, Юнг ещё говорил, что "наполовину" - это психушка, типа, чем сильнее человек развит, тем ярче у него "специализация". Я такого не видел, чтобы прямо тютелька в тютельку 50/50, это же психика, а не аптека. Поэтому в любом случае куда-то перевешивает. Хотя бы как 49,9 / 50,1

Если ты не Есенин, не Габен, не Бальзак и не Дюма ha-ha (ха-ха-ха) , перевешивать может только в сторону этики отношений, т.е. это умение видеть, кто к кому как относится (фактически, эгрегориальные связи сразу прощупываются) и жёсткая "генеральная линия" поведения на то, чтобы эти отношения делать такими, какими ты считаешь нужным. Похоже? Wink

Sergey писал(а):
В третьих я амбоверт. Т.е. наполовину интроверт, наполовину экстраверт.

Вначале кладёшь в рот конфету, а потом только начинаешь думать, хотелось тебе этого или нет? Wink

Sergey писал(а):
Кроме того, я иррационал.

Представь, идёте вы с Мариной в кино. Уже известно, какой сеанс и какой фильм. Ты уже на этот фильм настроился, идёшь в предвкушении. Вдруг Марина говорит: "Слушай, а давай мы не этот посмотрим, а другой". Ты: "Давай". Подходите к кинотеатру, Марина говорит: "Слушай, а давай не на этот сеанс сходим, а на следующий, а пока по парку прогуляемся, в кафешке посидим?". Ты: "Давай". Погуляли, посидели, ты: "Ну как, идём кино смотреть?" А Марина: "Слушай, чего-то расхотелось. Мы ж так классно погуляли и в кафешке посидели! Пойдём, что ли, домой?". Ну как? Комфортная для тебя ситуация? Wink

ЗвеНата писал(а):
Пытаясь тебе всё это объяснить мне приходиться работать по своей ролевой ЧЛ

Скорее по БЛ, потому что пытаешься ещё и разложить по полочкам. А напрягать суггестивную... кхе, ну и зрелище, гам робу что-то разъяснить старается! Brick wall (бьюсь - никак)

Sergey писал(а):
Сырая, не доработанная, теория.

Конечно, математический аппарат не развит, концептуально не проработана. Робеспьер! Laughing

ЗвеНата писал(а):
Аха, еси она Есь, то... она бы тоже придиралась.

Наташ, я в своё время по аське с Сергеем и Мариной пытался из обоих определить. d'oh! d'oh! d'oh! Самое близкое, что к Марине подошло - Макс. Но много моментов не "срасталось". Так до конца и не понял. ХитрятЬ храждане! Laughing

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ЗвеНата писал(а):
Хотя, разумеется, я несколько настороженно себя начинаю ощущать в присутствии ревизора...

Это даже по твоему последнему посту заметно. Wink НебоИсь, Крот хАроший, не кусаеца. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 2:40 pm   

Акинари писал(а):
Это твоя творческая белая интуиция "прокрутила" перспективу использования белого шнура и... выдала тебе малоприятный результат по белой сенсорике ("грязный"). Понимаешь, почему ты возмутилась? Муж "неправильным" подарком болевую зацепил

Зато как щаз я рада твоему экспертному мнению... Dancing

Давайте все, ребята, поддерживайте жаждущих неофитов просветительно Very Happy

Акинари писал(а):
ну и зрелище, гам робу что-то разъяснить старается!

Во-во. crazy (ум зашёл за разум) у меня от этого вчерашнего сёёня голова, будто с пахмелЯ болит. d'oh!

Акинари писал(а):
Марине подошло - Макс

Очень может быть... Think (надо подумать) мне нравилось её слушать, и нравилось, как она меня слушает...
Еси меня раздражительно напрягают, а Мари - нет.
Но может просто очень мало общались... dunno (не понимаю!)

дело в том, что я постоянно всё сканирую эмоционально-чувственно, а вот если по этим самым СЛЭ-МЛЭ, то
1) Марина, на мой взгляд, явно интроверт, значит может быть и Есь и Макс... Think (надо подумать)
2)практикует ритуалы вики... это можено отнести к сенсорике?

Акинари писал(а):
НебоИсь, Крот хАроший, не кусаеца.

Я на социон-форуме читала, что подревизные подсознательно стремятся понравица ревизору. confused (смущён)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 3:01 pm   

ЗвеНата писал(а):
Зато как щаз я рада твоему экспертному мнению...

Да какое оно, блин, экспертное! Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed

ЗвеНата писал(а):
1) Марина, на мой взгляд, явно интроверт, значит может быть и Есь и Макс...

А почему только эти два варианта?
Еси от максов разительно отличаются пластикой. У иррационалов движения вообще более мягкие и плавные, а есь (особенно еськи) считаются чуть ли не эталоном грациозности. А у максов движения собранные, чёткие (сенсорика) и очень прямолинейные. Ещё характерна кистевая жестикуляция, когда плечи не поднимаются, локти остаются внизу практически неподвижными (или даже прижатыми к телу), а жестикуляция делается кистями и чуть меньше предплечьями. Так вот, Марину я в жизни видел всего однажды, и по пластике она мне показалась рационалом. Впрочем, 20 минут общения - не показатель.

ЗвеНата писал(а):
2)практикует ритуалы вики... это можено отнести к сенсорике?

ИМХО, к чему угодно. Very Happy

ЗвеНата писал(а):
Я на социон-форуме читала, что подревизные подсознательно стремятся понравица ревизору.

Можно подумать, у них есть какой-то выбор! Laughing

Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:

Кстати, Сергея для самоопределения мона сначала в Швецию засунуть (интегральный ТИМ нации "робеспьер"), потом в Бразилию ("гюго"), потом в Испанию ("жуков"), потом в Италию ("гексли"), потом в Голландию ("габен") и разузнать, где больше понравилось. Давайте скинемся ему на турнЭ? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 3:12 pm   

Акинари писал(а):
когда плечи не поднимаются, локти остаются внизу практически неподвижными (или даже прижатыми к телу), а жестикуляция делается кистями и чуть меньше предплечьями

+ !
Акинари писал(а):
А почему только эти два варианта?

Не знаю, но чую бетанку я в ней... лучше еси Макс, а не Есь Wink

Всё-таки больше Макс - взгляд у неё не такой "приторный", как у Еся.

Акинари писал(а):
Можно подумать, у них есть какой-то выбор!

Аха, то-то Рауха старается понравица Вадику.... crazy (ум зашёл за разум)
прям так старается-старается Brick wall (бьюсь - никак)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 3:19 pm   

ЗвеНата писал(а):
Аха, то-то Рауха старается понравица Вадику....

Он просто знает, что это бесполезно (ЧЛ) и ничего хорошего не даст (БИ). А ещё гамы - Раухина карма Shhh (ш-ш!) Shhh (ш-ш!) Shhh (ш-ш!) , поэтому он вообще не старается.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

ЗвеНата писал(а):
Не знаю, но чую бетанку я в ней...

Нууу эт просто... Накорми ЛСД и расспроси, какой был экстаз. Если аццкий horror (жуть) , то бетанка. Wink

Добавлено спустя 22 минуты 17 секунд:

Ещё внешние признаки.

Взгляд у логиков более жёсткий, цепкий, оценивающий, вплоть до колючего. У этиков - более мягкий, тёплый, вплоть до приторного. Smile

Уголки губ у интуитов - вниз, у сенсориков - вверх. Это не всегда заметно при застывшем положении лица "на паспорт", а проявляется при активной мимике и разговоре.

У Максов в мимике бывает (не всегда и по моим наблюдениям только у мужчин) особенность - когда улыбаются, поджимают верхнюю губу, получается немного похоже на оскал. Примерно вот так:



Ещё у них есть ооооочень характерный "мимический жест" средней частью лица (глаза, чуть-чуть скулы и переносица) при лёгком раздражении, я по нему Максов научился вычислять на раз Dancing , но не знаю, как это описать словами.

Не знаю, если будет заметно (имеется, но слегка):



К началу темы
  Ответить с цитатой                
Крот



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 235
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 3:50 pm   

Ахтырский писал(а):
ИНТЕРЕСНО ЗАВСЕГДА )))

Я тоже рад тебе, мой дорогой и славный Митя. Smile

Яник писал(а):
А я уже предлагал приостановить твое членство в вече (наряду с другими прогульщиками).

Ну насчет вече – ты пожалуй погорячился. А вот из модераторов, наверно, в самом деле меня следует удалить по крайней мере до тех пор, пока ни решится мой вопрос с нормальным выходом в Интернет. Однако спешу обнадежить: этот вопрос может решиться уже достаточно скоро – в течение ближайших месяцев. Впрочем, это немного другая тема.

Яник писал(а):
Не уходи!

А вот тут уж извини, как получится.

ЗвеНата писал(а):
О! Здравия желаю, многоуважаемый товарищ Крот!

И вам, обворожительная ЗвеНата, не болеть. Smile

ЗвеНата писал(а):
Хотя у меня имеются еще и причины сугубо личного характера узнать Вас поближе - мне Вас вкратце описывал Сель в связи с нашей задумкой написания коллективного романа, так Сель так и сказал: бывший военный, очень любит свою дочку, добрый, на твоего папу похож наверное.

Насчет общности с вашим папой ничего определенного сказать не могу, а в остальном – да, где-то примерно так. Действительно бывший военный (ну о-очень бывший). И Полишку люблю, и не злой вроде.

ЗвеНата писал(а):
Ну, естественно, что я тогда сразу заочно и влюбилась, мечтала пообщаться, мои очень сиьлные желания обычн сбываются

Ну вот, Яник, а ты говорил, что я старый. Вон как меня, оказывается, женщины любят.

ЗвеНата писал(а):
Хотя, разумеется, я несколько настороженно себя начинаю ощущать в присутствии ревизора...

Родик верно сказал, я на самом деле пуфыстый пуф, и настораживаться вовсе не обязательно. Smile Но если по науке...

Главная проблема отношений с ревизором в том, что постоянно не покидает ощущение какого-то нездорового превосходства – я бы так сказал, если коротко. Он кажется человеком, который слишком уж легко жонглирует тем, что для тебя свято. Это создает (имхо) иллюзию дикого сочетания профессионализма и эдакого непозволительного легкомыслия.

Вот, например, тусуется на форуме эдакий яркий импозантный Вадим-Гамлет, для которого объектная этика – первая функция. В модели А она называется базовой, а в методе качественных структур – уровнем организации. Отношение к нему, внешняя сторона отношений между людьми, эмоциональность для него – самое важное в жизни, альфа и омега. И окружающие (сие очень важно!) обязаны принимать это как должное, чтобы данный ТИМ адекватно ощущал свое Я. И это для данного ТИМ вполне нормально.

И тут приходит такой себе вполне скромненький на вид Крот-Дюма (здесь я намеренно говорю о себе в третьем лице), у которого это вторая функция, т.е. уровень творчества и зона риска. И этот самый Крот как бы дает понять: парень, извини, но ты ни черта не умеешь налаживать отношения с людьми. Тебе правда кажется, что ты умеешь? Тогда смотри, как надо, и учись. И ведь делает. И ведь у него, у собаки, получается. Задам немного хамский вопрос: кто на данном форуме лучше умеет наладить отношения с коллективом – Вадим или Крот? Чтобы быть уж совсем убедительным, приведу случайно увиденную мною когда-то цитату из совершенно другой ветки и совершенно по другому поводу:
Alta писал(а):
А на Крота я надеялась, потому что у меня, кажется, дефект восприятия: я вижу огорчение того же Сан Саныча (да и сама огорчаюсь) но хоть убей не понимаю, что нужно сделать/сказать чтоб как-то смягчить ситуацию. А Крот во первых во всех этих кадровых заморочках не участвует, поэтому у него глаз не замыленный, во вторых я видела как он несколько раз уважительно и с юмором разряжал обстановку в довольно напряженных ветках...

Вот ссылочка:
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=2373&start=15
Как говорится, no koment.

А поскольку минус на первую функцию вызывает автоматическую реакцию агрессии, то ревизор своей деятельностью душевному успокоению, мягко говоря, не способствует.

С другой стороны, милая моему сердцу ЗвеНата, открою вам страшную тайну: у подревизного тоже есть своего рода власть над ревизором. Творчество подревизного ревизору в лучшем случае не близко, в худшем – откровенно пугает. На штурвале Калинаускаса эта зона обозначается как зона страха – ни больше, ни меньше. Скажем, Дюма частенько откровенно боится заглянуть внутрь себя, боится медитативного самопознания, боится внутренних прозрений, то есть того самого, с чем так легко оперирует Гамлет. Так что не такие уж мы, ревизоры, крутые, и круче нас далеко не только яйца.

ЗвеНата писал(а):
И, в завершении этой своей тирады, хотела испросить Вашего согласия на ТЫковое общение?... Мона?

Дык… елы-палы. Very Happy

ЗвеНата писал(а):
ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хотим!

Ну вот я уже чуток начал. Об остальном напишу попозже, когда будет время.

ЗвеНата писал(а):
ЗЫ. Прошу простить мне избыток моих эмоций, ибо рвануло из меня, паровозным гудком.

Ничё, ничё, Кроту даже понравилось. Smile

Акинари писал(а):
Оу! Кротик! Урааа!!

Слышь, автономная боевая единица, ты не забыл, что на новоселье ко мне собирался? Smile


_________________
Максим

"Козыряй!"
Козьма Прутков (мой зёма, между прочим)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 4:32 pm   

Рауха писал(а):
Ты сначала выбираешь в каком не купить (если фудкорт тебе не знаком). Из оставшихся "достойных вариантов" выбираешь самый занятный, сулящий какие-то дополнительные впечатления.

Нет, я как раз выбираю в каком купить. Иду и не знаю, какой.
Тут в одном из них девушка говорит "здравствуйте".
Я говорю "здравствуйте".
Идем с женой к следующему.
Тут я предлагаю развернуться, подходим туда где попривествовали.
И девушка неумело толкает свою речь про какие то сэндвичи и роллы.
Речь картавая, шепелевая, но видно, что очень старается.
Я спрашиваю, что можно заказать?
Она начинает какую то ерунду говорить про то, что можно собрать свой собственный сэндвич из разных начинок, мясные начинки за каждую отдельно плата, овощи входят в стоимость. Спрашивает какие я начинки хочу. Не могу выбрать, говорю пусть предложит что-нибудь готовое. Предлагает один из вариантов.
Спрашивает про овощи. Я опять не могу определить.
Говорю ложить все. Отдельно спрашивает, ложить оливки и острый перец. Сказал ложить. Цена за 100 рублей (для меня это дорого). Но я то не могу вот так вот подвести людей, которым подал надежду.
Оплачиваю.
Сели, съели сэндвич. Оказался действительно очень вкусным, не в пример тому что мы как-то ели раньше.
Ну как?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 4:33 pm   

Крот!!! аpplause (браво) Уфф, ребята, он не пропал, тута он! Dancing


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 4:42 pm   

Привет, Максим. Вы с Родиком прямо сразу обстановку более дружелюбной сделали. А то мне уже на стенку лезть хочется =)
Как там наш Брянск поживает?

Крот писал(а):
Когда бедному Сергею все говорят, что ты, мол, чувак, просто не вьезжаешь, ты просто не правильно прошел тест, то невольно хочется усомниться в самой науке, как таковой.

Блин! Как ты меня понимаешь =)

Крот писал(а):
И теперь Крот спрашивает у Sergey, SilverCloud и прочих: хотите ли вы, дорогие мои товарищи по партии, чтобы я попробовал вам объяснить, почему Sergey так похож именно на логико-интуитивного интротима (Робеспьер)? (Кстати, не факт, что он и взаправду Робеспьер, лично я с Сергеем не общался, поэтому 100% гарантии не даю, но по поведению на форуме – действительно похож).

Конечно же!

Родик, блин, вот твой подход мне больше всего нравится.

Акинари писал(а):
Если ты не Есенин, не Габен, не Бальзак и не Дюма ha-ha (ха-ха-ха) , перевешивать может только в сторону этики отношений, т.е. это умение видеть, кто к кому как относится (фактически, эгрегориальные связи сразу прощупываются) и жёсткая "генеральная линия" поведения на то, чтобы эти отношения делать такими, какими ты считаешь нужным. Похоже?

О, вот этот подход мне нравится.
Похоже.

Акинари писал(а):
Вначале кладёшь в рот конфету, а потом только начинаешь думать, хотелось тебе этого или нет?

Иногда бывает.
Буквально вчера распечатал булку, начал жевать, и тут понял, что в общем то я не хочу вообще есть.

Акинари писал(а):
Представь, идёте вы с Мариной в кино. Уже известно, какой сеанс и какой фильм. Ты уже на этот фильм настроился, идёшь в предвкушении. Вдруг Марина говорит: "Слушай, а давай мы не этот посмотрим, а другой". Ты: "Давай". Подходите к кинотеатру, Марина говорит: "Слушай, а давай не на этот сеанс сходим, а на следующий, а пока по парку прогуляемся, в кафешке посидим?". Ты: "Давай". Погуляли, посидели, ты: "Ну как, идём кино смотреть?" А Марина: "Слушай, чего-то расхотелось. Мы ж так классно погуляли и в кафешке посидели! Пойдём, что ли, домой?". Ну как? Комфортная для тебя ситуация?

Самое интересное, что обычно так у нас и бывает! Только поменяй Марину со мной местами, и ее это будет раздражать. Сейчас позвал, и она сказала что ее раздражает, что я постоянно такие перемены делаю.

Акинари писал(а):
Конечно, математический аппарат не развит, концептуально не проработана. Робеспьер!

Все работники НИИ робеспьеры теперьь?


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:14 pm   

Крот! Молодец!

Крот писал(а):
Слышь, автономная боевая единица, ты не забыл, что на новоселье ко мне собирался?

Помню-помню! А у Крота новоселье, а я всем сИкрет рассказал, ля-ля-ля.... Razz

Sergey писал(а):
Тут я предлагаю развернуться, подходим туда где попривествовали.

Т.е. где ты получил эмоциональное поглаживание. Суггестивная этика эмоций.

Sergey писал(а):
Она начинает какую то ерунду говорить про то, что можно собрать свой собственный сэндвич из разных начинок

Убей меня, но я не понимаю, почему это ерунда. Недостаточно чётко и ясно? Ненужно, потому что ты не дурак и сам прекрасно всё это понимаешь? Базовая структурная логика.

Sergey писал(а):
Но я то не могу вот так вот подвести людей, которым подал надежду.

Контактная этика отношений + болевая волевая сенсорика. Cool

Sergey писал(а):
Оказался действительно очень вкусным, не в пример тому что мы как-то ели раньше.

Т.е. в конечном итоге ты остался доволен, даже несмотря на конфуз с переплатой?Активационная сенсорика ощущений.

Sergey писал(а):
Ну как?

Как-как... Робеспьер! Laughing

Sergey писал(а):
Родик, блин, вот твой подход мне больше всего нравится.

У Раухи научилсо. Wink Razz

Sergey писал(а):
Похоже.

И у тебя хорошо получается манипулировать отношениями между людьми? Ты умеешь незаметно для них самих направлять их деятельность в русло "блага" и "добродетели"? Ты умеешь заставить человека №1 пожертвовать собой ради человека №2, ибо так надо? Ты умеешь настойчиво и последовательно продавливать в коллективе крепкие моральные устои? Wink

Sergey писал(а):
Иногда бывает.

Иногда - это у всех бывает. Речь о доминирующем порядке действий: "оценка - освоение" или "освоение - оценка".

Sergey писал(а):
Самое интересное, что обычно так у нас и бывает! Только поменяй Марину со мной местами, и ее это будет раздражать. Сейчас позвал, и она сказала что ее раздражает, что я иногда такие перемены делаю.

Ещё аргумент в пользу Максимки. Ты только скажи, тебя НЕ раздражает что? - когда ТЫ резко меняешь планы, или когда ТЕБЯ погружают без спроса в ситуацию резких и непредсказуемых (когда, например, не знаешь, что человек выкинет через 5 минут) перемен?

В принципе, оно бывает и не врождённое, а от общения. Например, у меня папа Бальзак, вот я от него иррациональной модели научился: сидим-сидим... а теперь все вскочили и побежали. Smile d'oh! Но когда со мной самим такую же штуку проделывают, всё равно дискомфорт и тревожность присутствует.

Sergey писал(а):
Все работники НИИ робеспьеры теперьь?

Кстати, очень многие! Так же как большинство архитекторов - Максы и Габены, реже Жуковы (опираюсь на вполне компетентное мнение-наблюдение). А в НИИ сильнее всего "дискуссионный клуб" логиков-интуитов: Робеспьер - Бальзак - Джек - Дон Кихот. Чуть хуже себя чувствует клуб логико-сенсориков: Максим - Габен - Штирлиц - Жуков, если им в работе приходится иметь дело с тематикой, требующей воображения и абстрактного мышления. Зато в КБ они - супер (Королёв - "штрилиц", Калашников, кажется, "макс").

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:17 pm   

Акинари писал(а):
Убей меня, но я не понимаю, почему это ерунда. Недостаточно чётко и ясно? Ненужно, потому что ты не дурак и сам прекрасно всё это понимаешь? Базовая структурная логика.

Потому что я не хочу разбираться из чего сэндвич состоит.
Я хочу съесть вкусный сендвич, а как его делать не хочу разбираться.
Я когда вижу много составных частей - это приводит меня в ужас.
Акинари писал(а):
Как-как... Робеспьер!

Все, я с тобой не дружу.
Предатель!

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

Акинари писал(а):
Ещё аргумент в пользу Максимки.

А мое поведение стало быть рациональное??


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:19 pm   

Sergey писал(а):
Потому что я не хочу разбираться из чего сэндвич состоит.

А в детстве ты любил играть в конструкторы или развинчивать машинки?

Sergey писал(а):
Все, я с тобой не дружу.
Предатель!

Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:20 pm   

Акинари писал(а):
И у тебя хорошо получается манипулировать отношениями между людьми?

В принципе получается и манипулировать и направлять.

Добавлено спустя 25 секунд:

Акинари писал(а):

А в детстве ты любил играть в конструкторы или развинчивать машинки?

Нет.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Акинари писал(а):
Речь о доминирующем порядке действий: "оценка - освоение" или "освоение - оценка".

Сначала делаю, потом думаю.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:25 pm   

Sergey писал(а):
А мое поведение стало быть рациональное??

Не-а. Это скорее иррациональная творческая интуиция "шалит" и проверяет границы допустимого в поведении.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:26 pm   

Акинари писал(а):
Не-а. Это скорее иррациональная творческая интуиция "шалит" и проверяет границы допустимого в поведении.

Глупости. Я всегда так всегда веду и постоянно меняю планы.

Добавлено спустя 54 секунды:

Акинари писал(а):
Т.е. где ты получил эмоциональное поглаживание. Суггестивная этика эмоций.

Эмоционально она меня не привлекла.
Мне ее жалко стало. Вот и все.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:32 pm   

Sergey писал(а):
В принципе получается и манипулировать и направлять.

Sergey писал(а):
Нет.

Sergey писал(а):
Сначала делаю, потом думаю.

Всё. Гексли. Уговорил. Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак) Brick wall (бьюсь - никак)
Гексли, который программирует на PHP, разбирается в серверах и хакерстве. Не Гексли, а чудо-гений. crazy (ум зашёл за разум)
Совершенно не склонный к проявлению ярких эмоций и впечатляющийся солидными, умными и практичными людьми.

Да, забыл добавить. Гексли с Максами - конфликтёры. Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:36 pm   

Акинари писал(а):
Гексли, который программирует на PHP,

Я в ПХП программирую кое как, и стараюсь держаться от него подальше.
Акинари писал(а):
разбирается в серверах и хакерстве.

Очень поверхностно.
И не гексли, а гамлет. Череп в шкафу у меня тоже есть.

Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Познания в технике у меня не очень глубокие =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:41 pm   

Sergey писал(а):
И не гексли, а гамлет.

Так точно. Ревизор Раухи, Омелы и Ондатра. Подревизный Крота. ВотЬ он те щас ревизию выпишет, аж в очах помутицца. Жди и трепещи! Laughing

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Sergey писал(а):
Познания в технике у меня не очень глубокие =)

Иди в ж****! Very Happy неглубокие у него! Я тут пыжусь-пыжусь, моск напрягаю, и то 1/10 того что ты умеешь делать, не умею. А он... Нахал! goodnight (устал, пошёл спать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 5:45 pm   

Акинари писал(а):
Я тут пыжусь-пыжусь, моск напрягаю, и то 1/10 того что ты умеешь делать, не умею. А он... Нахал!

Да блин. Мои знания 1% того что наши программисты умеют.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Кстати, а разобраться с друпалом или чем на то ты сделал я бы даже и не смог.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 6:18 pm   

Родь, глянька пожалуйста на маво батю, мож поможешь оттипировать? А то у меня слишком силно всякое разное друг на друга накладывается, никак не могу сама Crying or Very sad
Уже в Штиры его записала аж. horror (жуть) crazy (ум зашёл за разум)

Сначала думала, что Макс, но мама моя 100 пудовая Дося (кажется ha-ha (ха-ха-ха) ), тогда в отношениях нестыковка получается... Think (надо подумать)

Единственное, что мне кажется наверняка - папа был сенсорик - уж очень мастеровит был руками, особенно по дереву.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 6:29 pm   

Sergey писал(а):
Кстати, а разобраться с друпалом или чем на то ты сделал я бы даже и не смог.

Видимо, тебе проще своё написать, чем с чужим разбираться. Wink

Серёж, я заметил и по чату, и по этой ветке, что тебя гораздо больше прикалывает сам процесс типирования, нежели результат, когда всё будет ясно, и кино окончится. Разумеется, если всё это весело и прикольно. А Рауха-злодей играет неправильно, обламывает весь кайф! Wink
Похоже на разновидность трансакционной игры "Попробуй получи!"

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Кстати, максы и робеспьеры - "родственники". А по моим наблюдениям родственные браки потенциально ничуть не менее гармоничны, чем дуальные. Из виденного - бальзак и есенин, максим и робеспьер (! родители друга: любовь с первого взгляда и т.д., более 40 лет вместе, отличная семья...). Потом, Николай Второй и Александра Фёдоровна - достоевский и драйзер.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

ЗвеНата писал(а):
Родь, глянька пожалуйста на маво батю, мож поможешь оттипировать? А то у меня слишком силно всякое разное друг на друга накладывается, никак не могу сама

Think (надо подумать) по одной фотке сложно и ненадёжно. Навскидку напоминает интроверта и этика. Остальное - сложно сказать.

ЗвеНата писал(а):
Единственное, что мне кажется наверняка - папа был сенсорик - уж очень мастеровит был руками, особенно по дереву.

Драйзер?

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

А ты на фотке халосенькая. in love (ой, нравишься!) Обожаю маленьких гамлелёнышей! Smile Кстати, интересно, каково вырасти с мамой-досей. Это ж считается отношениями погашения. Меня этот вопрос с практической стороны интересует (см. подпись)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 7:17 pm   

Читали мы тут с Альтой про Робеспьеров, читали... И выяснили, что по целому ряду параметров она больше похожа на Робеспьера, чем на Максима. А ЗвеНата - не Гюго ли вообще? ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 7:37 pm   

Крот писал(а):
Насчет общности с вашим папой ничего определенного сказать не могу, а в остальном – да, где-то примерно так. Действительно бывший военный (ну о-очень бывший). И Полишку люблю, и не злой вроде.


Максим, (да, я ужо туточки посуетилась и имя вызнала у своего ПД неправильнотестированного ha-ha (ха-ха-ха) ), не сочти за откровенный подревизный подхалимаж, просто очень люблю, когда восторгаюсь, это непеременно высказывать, как же ты говоришь-то интересно, я имею ввиду именно как, потому что для меня всегда это важно в первую очередь.

Крот писал(а):
Родик верно сказал, я на самом деле пуфыстый пуф, и настораживаться вовсе не обязательно

Уже расслабилась - получаю удовольствие Laughing Dancing

Крот писал(а):
не покидает ощущение какого-то нездорового превосходства

Крот писал(а):
Это создает (имхо) иллюзию дикого сочетания профессионализма и эдакого непозволительного легкомыслия.

Да.... это как раз тот язык, который мне хорошо понятен.
Мой крестник точно Дюм, я почему-то сразу про него так решила, а вот после этих слов убеждена абсолютно.

Крот писал(а):
милая моему сердцу ЗвеНата

Embarassed ( Dancing ) скобки - это кусты, типа, чбо никто не видел... Cool
Крот писал(а):
открою вам страшную тайну: у подревизного тоже есть своего рода власть над ревизором. Творчество подревизного ревизору в лучшем случае не близко, в худшем – откровенно пугает. На штурвале Калинаускаса эта зона обозначается как зона страха – ни больше, ни меньше. Скажем, Дюма частенько откровенно боится заглянуть внутрь себя, боится медитативного самопознания, боится внутренних прозрений, то есть того самого, с чем так легко оперирует Гамлет

О-хо... Eh? (чего?) интересная эта страшная тайна весьма...
А вот в отношениях Гам-Баль какие есть особенности ревизного характера? У меня дочь - Баль поэтому очень любопытно... sorry (прости, я больше не буду!)

Крот писал(а):
Дык… елы-палы.

Брудершафт состоялся Laughing Very Happy

Крот писал(а):
Ну вот я уже чуток начал. Об остальном напишу попозже, когда будет время.

Начало весьма интересно, разумеется очень хочется продолжения банкета, буду всячески молить Боженьку, дабы ниспослал тебе, Максим, скорейшего благополучного разрешения всех твоих проблем, приходи к нам - интересные люди завсегда праздник души. Dancing

Sergey писал(а):
Родик, блин, вот твой подход мне больше всего нравится.

Мне спасибо скажи - это я сёня его сюда пригласила (так пригласила, чтобы не смог отказаться) раньше он писал на форуме, а сюда не глядел, так я, эдак невзначай... Wink , мол иди к нам.

Теперь ветка похожа на вот чего: Крот - хлеб, Родик - масло, Рауха - перец, разумеется, а я............ майонез - такая субстанция, которая неизвестно куда капнет ha-ha (ха-ха-ха)
Ну а колбасой/котлетой будишь ты, Сергар Dancing

Sergey писал(а):
И не гексли, а гамлет. Череп в шкафу у меня тоже есть.

Жаль нету смайлика, который плюётся, поставлю тот, который тошнит :-&
ubej (аффтар, убей себя)

Добавлено спустя 12 минут 23 секунды:

Акинари писал(а):
Кстати, интересно, каково вырасти с мамой-досей. Это ж считается отношениями погашения. Меня этот вопрос с практической стороны интересует (см. подпись)

Очень сложно. Я и сейчас стараюсь, её избегать, а в детстве она у меня вообще напрочь в игноре была - я никогда с ней ничем, кроме всякой радостной чепухи, не делилась.
Я вообще была жутко скрытная, совсем другая я была. Потому что я как-то всё же лучше могу пережить гашение, абстрагируюсь интровертно что ли?.. dunno (не понимаю!)
А вот если уж совсем допечет, то я ТАК её гашу..... со всей своей Гамлячей экспрессией Embarassed
Состояние аффекта весчь страшная и неконтролируемая..... sorry (прости, я больше не буду!)

Ахтырский писал(а):
А ЗвеНата - не Гюго ли вообще?

Интересная версия... crazy (ум зашёл за разум)

Акинари писал(а):
Драйзер?

Надо подумать... Think (надо подумать)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 7:51 pm   

Акинари писал(а):
Видимо, тебе проще своё написать, чем с чужим разбираться.

Такую мощную штуку я в принципе не могу написать.

Акинари писал(а):
Серёж, я заметил и по чату, и по этой ветке, что тебя гораздо больше прикалывает сам процесс типирования

Да ну, он меня нифига не прикалывает.

ЗвеНата писал(а):
Мне спасибо скажи - это я сёня его сюда пригласила (так пригласила, чтобы не смог отказаться) раньше он писал на форуме

Не, уже не нравится.

ЗвеНата писал(а):
Жаль нету смайлика, который плюётся, поставлю тот, который тошнит :-&

Только он все равно не работает. Smile


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 7:51 pm   

Ахтырский писал(а):
Читали мы тут с Альтой про Робеспьеров, читали... И выяснили, что по целому ряду параметров она больше похожа на Робеспьера, чем на Максима. А ЗвеНата - не Гюго ли вообще?

Так что уважаемые специалисты, еще раз прошу помощи - как отличить Робеспьера от Максима - а то я в типе Альты засомневался Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 7:51 pm   

Ахтырский писал(а):
Читали мы тут с Альтой про Робеспьеров, читали... И выяснили, что по целому ряду параметров она больше похожа на Робеспьера, чем на Максима. А ЗвеНата - не Гюго ли вообще?

Во! Вот это поддерживаю!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:00 pm   

Ахтырский писал(а):
Так что уважаемые специалисты, еще раз прошу помощи - как отличить Робеспьера от Максима - а то я в типе Альты засомневался

Я пока плохой специалист, может не "пока", а плохим и буду всегда... sorry (прости, я больше не буду!) , но вот у меня есть некая полная уверенность в том, что Альта - Макс. Ну, у меня "способы типирования" чисто свои - я по каким-то признакам сужу, которые словами описать не могу. Я это называю "ментальная вибрация". Альта по внешности мне кажется Макс.
Но лучше, я думаю - КРР пусть потипируют.
КРР - Крот, Рауха, Родик. Laughing
Sergey писал(а):
Во! Вот это поддерживаю!

В дуалы набиваешься? ha-ha (ха-ха-ха)
Не, вот что еще можно про меня, как мне кажется подумать, это Гексли.
Но... Confused

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:10 pm   

ЗвеНата писал(а):
Не, вот что еще можно про меня, как мне кажется подумать, это Гексли.

Во. Вот это мне больше нравится.
Ахтырский писал(а):
А ЗвеНата - не Гюго ли вообще?

ЗвеНата писал(а):
Интересная версия

И вот эта.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:26 pm   

Аха... давайте глянем на это фото, сделанное как бы со стороны - просто сидела за компом дочкиным возилась что-то, рядом была Эфа и зеркало сбоку
Родик, думаю заценит - осанку, позу, взгляд... Wink


Гексля crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:28 pm   

Sergey писал(а):
Такую мощную штуку я в принципе не могу написать.

Такую мощную штуку ни один человек не в состоянии написать самостоятельно. Там в базовой конфигурации больше 4000 файлов Exclamation О количестве строк кода можно долго гадать на черепашьих костях.

ЗвеНата писал(а):
Очень сложно. Я и сейчас стараюсь, её избегать, а в детстве она у меня вообще напрочь в игноре была - я никогда с ней ничем, кроме всякой радостной чепухи, не делилась.

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

ЗвеНата писал(а):
Я вообще была жутко скрытная, совсем другая я была. Потому что я как-то всё же лучше могу пережить гашение, абстрагируюсь интровертно что ли?..

На самом деле из двух "противоположностей" намного сильнее гасит интроверт. Он иногда выступает почти в роли ревизора.

ЗвеНата писал(а):
У меня дочь - Баль поэтому очень любопытно...

Береги её. Shhh (ш-ш!)

ЗвеНата писал(а):
А вот в отношениях Гам-Баль какие есть особенности ревизного характера?

Это к Раухе вопрос. Его гамлеты сопровождают с самого детства.

Ахтырский писал(а):
Так что уважаемые специалисты, еще раз прошу помощи - как отличить Робеспьера от Максима - а то я в типе Альты засомневался

Родственники. Творческая и болевая функции зеркальны. Т.е. робеспьера больше смущают реальные опасности, максима - потенциальные. Робеспьер ориентирован на (де)конструирование идей, максим на их воплощение. Робеспьер более деликатен, максим более целеустремлён. У максов намного лучше получается готовить (сравнивал), они сильнее в спорте. Робеспьеры порядок в доме наводят специально, потому что надо (досты так же Smile), максы - естественно и незаметно (конечно, если рядом нет сильного хламёжника, после которого незаметно не получится), как бы в фоновом режиме (таким способом мягко прикрывают болевую сенсорику дуала). Воображение и фантазия лучше развиты у робеспьера. Максимы деклатимы (монологисты, сбиваются, если их перебить, отличные докладчики, спорят там, где уверены в своей правоте, речь более монотонная), робеспьеры квестимы (диалогисты, хорошо реагируют на встречные уточняющие вопросы, во время доклада могут как бы контактировать, "заигрывать" с залом, спорят сильнее там, где концептуальная конструкция не выстроена на все 100 и есть возможность получить новую информацию в ходе спора, речь более интонационно-окрашенная). Ну и, наконец, робеспьеры - БПМ1, максимы - БПМ2. Что это такое и как получить инфу ты, полагаю, знаешь. Wink

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

В целом мне всё-таки кажется, что Женя - максим. Smile Уж слишком много сходного с моей мамой в самой манере строить фразы, в стиле мышления, даже словечки попадаются точь-в-точь, например "ой мамочки" ))))

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

ЗвеНата писал(а):
КРР

Кей-Пи-Пи. Или Каппа-Ро-Ро. Тайное оПчество. Shhh (ш-ш!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:35 pm   

Акинари писал(а):
в самой манере строить фразы

Arrow
Альта писал(а):
Не говори, кума

Максим.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Акинари писал(а):
Кей-Пи-Пи. Или Каппа-Ро-Ро. Тайное оПчество

horror (жуть) Silenced (молчу-молчу)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:38 pm   

ЗвеНата писал(а):
Крот, Рауха, Родик.

Лучше ПЗРК - Песец, Звената, Рауха, Крот.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:

Акинари писал(а):
В целом мне всё-таки кажется, что Женя - максим. Smile Уж слишком много сходного с моей мамой в самой манере строить фразы, в стиле мышления, даже словечки попадаются точь-в-точь, например "ой мамочки" ))))


Марина точно не Максимка. Она никогда так не говорит.

Добавлено спустя 30 секунд:

И кстати, на Альту совершенно не похожа.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:44 pm   

ЗвеНата писал(а):
Родик, думаю заценит - осанку, позу, взгляд..

А еще необходимо исследовать твой гардероб. Если бы была открыта вторая дверца шкафа, то было бы абсолютно ясно, кто там гексль, а кто шмексль bomb (щас лопну!)
Еще очень важно - обогреватель включен или нет niasilil (ниасилил)
А что в мешке под шкафом? dunno (не понимаю!)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:45 pm   

Яник писал(а):
А еще необходимо исследовать твой гардероб. Если бы была открыта вторая дверца шкафа, то было бы абсолютно ясно, кто там гексль, а кто шмексль

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:46 pm   

ЗвеНата писал(а):
Гексля

Нет. Чем крупнее фотки с тобой, тем виднее: у гексли такое слегка хитроватое выражение на лице, как будто сейчас чихнут. Smile Это у них так тонкая эмоциональная игра проявляется. Габенам же эмоции не совсем не нужны, а в слишком (для них) больших дозах. Вот гексли к этим дозам и "пристреливается". Гамлеты и досты намного менее улыбчивые по сравнению с есями и гекслями. Серьёзный, изучающий и сосредоточенный взгляд на фотографиях - "наша" с "вами" фирменная фишка.

Ещё гексли никогда не будет беспокоиться по поводу белого шнура от телефона. БС у них внушаемая, ход мысли будет примерно такой: "Раз солидная компания Apple такое производит, а умный человек мне подарил, значит, наверное, ничего страшного, надо попробовать".

Ещё если ты гексли, то Крот - полудуал. А с полудуалами не осторожничают. Ваще. ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:47 pm   

Sergey писал(а):
Марина точно не Максимка. Она никогда так не говорит.

Выводы у тебя дебильные. Это не значит, что ВСЕ Максы так говорят, говорят именно это, а то, как они это говорят.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:47 pm   

Яник писал(а):
А еще необходимо исследовать твой гардероб. Если бы была открыта вторая дверца шкафа, то было бы абсолютно ясно, кто там гексль, а кто шмексль

Еще очень важно - обогреватель включен или нет

А что в мешке под шкафом

Наташ, вот это - действительно гексель-шмексель. Учись! Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:47 pm   

Акинари писал(а):
А с полудуалами не осторожничают

ЗвеНата, а мы с тобой никогда не осторожничаем?

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

ЗвеНата писал(а):

Выводы у тебя дебильные. Это не значит, что ВСЕ Максы так говорят, говорят именно это, а то, как они это говорят.

Так вот, не так она говорит!
Это тогда Кристина с моей работы максимка. А не Марина.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:52 pm   




ффтыкаем и размышляем еще 15 минут, потом забиваем и идем на перекур. ибо все это суета.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:55 pm   

Акинари писал(а):
Серьёзный, изучающий и сосредоточенный взгляд на фотографиях - "наша" с "вами" фирменная фишка.

Во-во - в детстве все взрослые просто умучались, когда пытались получить от меня фото улыбчивого рабенка ha-ha (ха-ха-ха) crazy (ум зашёл за разум)
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=83329#83329
Акинари писал(а):
Ещё если ты гексли, то Крот - полудуал. А с полудуалами не осторожничают. Ваще.

Не, я сама по своему поводу не сумливаюсь ваще - уж в себе-то я хорошо разобралась Laughing
Просто мне нравятся Гексли - квазитождики же... Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:55 pm   

Sergey писал(а):
точно не

Sergey писал(а):
совершенно не

Sergey писал(а):
никогда не

Sergey писал(а):
не так

Sergey писал(а):
А не

Как я уже заметил,
Акинари писал(а):
тебя гораздо больше прикалывает сам процесс типирования, нежели результат, когда всё будет ясно, и кино окончится. Разумеется, если всё это весело и прикольно. А Рауха-злодей играет неправильно, обламывает весь кайф!

Похоже на разновидность трансакционной игры "Попробуй получи!"

На что ты отреагировал
Sergey писал(а):
нифига не

Sergey писал(а):
уже не

Idea

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Крот



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 235
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:55 pm   

Sergey писал(а):
Привет, Максим. Вы с Родиком прямо сразу обстановку более дружелюбной сделали. А то мне уже на стенку лезть хочется =)

Ну что ж, водила, погнали. Как и обещал, открываю вещание. Smile

Прежде всего, Sergey, ты хорошо помнишь тест, который ты проходил? Помнишь ли ты все эти красивые описания от Статиевской, которые тебе приводили на первых страницах темы? А теперь, Сергей, забудь! Выкинь это месиво из головы, как суровый страшный сон о бредовой лженауке соционике, которая морочит несчастных обывателей. Чувствую сквозь Интернет, как тебе уже стало легче.
Sergey писал(а):
Блин! Как ты меня понимаешь =)

Конечно. Мы же из одной квадры, если повар нам не врет. Smile

А теперь сначала и по порядку. Соционика – это наука об информационном метаболизме человеческой психики, т.е., проще говоре, о том, как работает твой мозг в автоматическом режиме. В автоматическом, повторяю. Главный принцип на самом деле простой. Такой простой, что почти пошлый: чтобы эта штука правильно работала не нужно делать ни-че-го. Просто ничего. Вот в чем прелесть, Сергей. Прелесть во всех смыслах, включая отрицательный, т.е. религиозный (от слова «прельщение»). Потому что работает это именно тогда, когда ты ни о чем не рефлексируешь, не пытаешься как-то скорректировать или изменить себя, не пытаешься стать лучше, а просто… просто сидишь, пьешь с друзьями пЫво и треплешься. Хорошо это или плохо? Да никак. Это просто факт, про который и кино. Как закон Ньютона – никем математически не доказан, но есть.

Есть такой замечательный метод – метод качественных структур, очень органично накладывающийся на знаменитую модель А.

1 функция (уровень организации, в модели А она называется базовой) – потребляю извне для восприятия себя. Информация, аспекты которой человек считает важнейшими для адекватного ощущения своего собственного Я. То, что он когда-то усвоил по этой функции, считается единственно правильным, важнейшим и неоспоримым. И внешний мир (это очень важно!) обязан человеку это активно подтверждать. Или, как минимум, вежливо соглашаться. Но ни в коем случае не перечить! Иначе человеку кажется, что его Я разрушается, и он начинает нервничать, раздражаться.

Обратная функция: -1 (зона игнорирования) «Не надо». В автоматике человек этому просто не придает значения. Типа, а на фига оно мне сдалось?

2 функция (уровень функционирования, в модели А называется творческой) – отдаю вовне для восприятия мира. Зона риска человека. То, что он хочет с удовольствием отдавать во внешний мир. То, что он несет людям волею Демиурга, аминь. Сколько попросите, столько дам. Тут есть только один подвох: если запроса на информацию по 2-й функции нет, человеку становится… скучновато. Типа, я здесь не нужен.

Обратная функция: -2 (зона нормативов). То, что выдается подсознательно, не творчески, в пределах минимально потребных норм, чтобы вроде как никого не обидеть.

3 функция (уровень самооценки, в модели А называется 6-й активационной) – отдаю вовне для восприятия себя. Та роковая планка, от которой зависит внутренняя самооценка человека. То, что толкает человека на действие для приятного внутреннего самоощущения. Зона внутренней опасности, которую человек не всегда осознает. От того, сколько информации я удачно выдал по этой функции, зависит, хороший я человек или плохой для самого себя. Эдакая мозговая эрекция! Чем у меня это бо-о-ольше, тем я более крутой, и распальцовка моя веером. Чем у меня это слабее, тем я… ну сами понимаете. Если человеку выдать минус на 3-ю функцию, он тушуется и старается избежать этого нехорошего разговора, от которого он сам себе кажется плохим.
(Кстати, маленькая ремарка: в настоящий момент я работаю именно со своей 3 функцией. Пытаюсь показать, какой я, типа, умный. Как прёёёёт!)

Обратная функция: -3 (зона решения). Та самая мобилизационная или болевая! Ага, она самая. А вы думали, легко решать свои проблемы собственными силами?

4 функция (уровень связи, в модели А называется 5-й суггестивной) – потребляю извне для восприятия мира. Информация, которую человек сам воспроизводить не желает либо не умеет (пока он в режиме автоматики, разумеется), но с удовольствием берет из внешнего мира. Дайте мне это, и я возьму! И еще спасибо скажу и добавки попрошу. Еще эта функция олицетворяет собой хорошее место для человека. С человеком, который это дает, мне хорошо.

Обратная функция: -4 (зона страха) «Не хочу». То, что человек не хочет получать из мира, это напрягает, кажется вредным.

Теперь главное, Сергей: дело на самом деле не в хитрых тестах, не типировании, не в жестах и позах. Можно быть Робеспьером среди панков и готов, а можно (чем черт не шутит) Гесклем среди программеров. Но есть критерии, которые работают всегда и железно, а именно:
1. Минус на 1-ю функцию рождает реакцию агрессии. bomb (щас лопну!)
2. Минус на 3-ю функцию рождает реакцию избегания. confused (смущён)
3. Информация, поданная на языке -4-й (минус четвертой) функции человеком отвергается.
Not talking (не разговариваю)

Вот это работает везде и всегда, ребята! Остальное в конечном счете – лишь приятное приложение, основанное на практических навыках типирования. Ну, типа, сенсорики более плотненькие, иррационалы более расхлябано держаться и т.д. То есть тоже имеет место быть, но все-таки лишь приятное приложение.

Вот такова теория в двух словах. Конечно, это очень кратко, но… как сумел, не стреляйте в тапера.

Теперь, Сергей, если ты захочешь, я перейду к практике и покажу, как это работает конкретно на Робеспьере. Я ты уж сам на себя примеришь и наверняка просечешь, ты это или не ты. По моему впечатлению – все-таки ты. Так мне перейти к практике? Very Happy


_________________
Максим

"Козыряй!"
Козьма Прутков (мой зёма, между прочим)


Последний раз редактировалось: Крот (Пт Апр 16, 2010 9:32 am), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:56 pm   

Яник писал(а):
А что в мешке под шкафом?

Голова врага. Хочу высушить - будет друг-Йорик Shhh (ш-ш!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 8:57 pm   

Крот писал(а):
Теперь, Сергей, если ты захочешь, я перейду к практике и покажу, как это работает конкретно на Робеспьере.

Давай, Кротик, ждем аpplause (браво)


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:01 pm   

Alta писал(а):
ффтыкаем и размышляем еще 15 минут

Жень, а если так?



Ничего сходного не чуется?

Alta писал(а):
потом забиваем и идем на перекур. ибо все это суета.

+

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:02 pm   

Акинари писал(а):
Ещё гексли никогда не будет беспокоиться по поводу белого шнура от телефона. БС у них внушаемая, ход мысли будет примерно такой: "Раз солидная компания Apple такое производит, а умный человек мне подарил, значит, наверное, ничего страшного, надо попробовать".
Ой, вы меня простите я читаю не подряд, а от балды - во что ткнусь - так вот, я именно так и рассуждал бы про штуку от Apple! Еще знать бы, что такое БС Brick wall (бьюсь - никак)


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:05 pm   

Акинари писал(а):

Ничего сходного не чуется?

Чувствуется, что Родион - Максимка.

Добавлено спустя 29 секунд:

Яник писал(а):
БС

Отпуск без сохранения заработной платы. (без содержания)

Добавлено спустя 33 секунды:

Крот писал(а):

Теперь, Сергей, если ты захочешь, я перейду к практике и покажу, как это работает конкретно на Робеспьере. Я ты уж сам на себя примеришь и наверняка просечешь, ты это или не ты. По моему впечатлению – все-таки ты. Так мне перейти к практике?

Переходи!

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

Акинари
я думаю тебе тоже можно устроить такое, что ты одними частицами "не" заговоришь =)


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:10 pm   

Alta писал(а):
ффтыкаем и размышляем еще 15 минут, потом забиваем и идем на перекур. ибо все это суета.

По "посадке головы" и взгляду - Макс. sorry (прости, я больше не буду!)
Крот писал(а):
Так мне перейти к практике?

аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
Обяза!... умоляю....

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Яник писал(а):
Еще знать бы, что такое БС

Яничек, это Белая Сенсорика расшифровывается, а что оно означает, надеюс, что Кротик нам расскажет - я записываю его лекции. in love (ой, нравишься!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:20 pm   

Крот, шикарно!! аpplause (браво)

Я бы только в одном месте уточнил.

Крот писал(а):
3. Информация, поданная на языке -4-й (минус четвертой) функции человеком отвергается.

Насколько я понимаю (это ты с конфликтёром-Калинаускасом такие штуки освоил? впечатляет!), в модели А. -4 будет соответствовать 2-я (ролевая/контактная) функция. А информация по ней скорее не отвергается, а сравнительно продуктивно, хоть и не слишком охотно, производится вовне и очень ограниченно, даже настороженно воспринимается извне. И отчасти отвергается, потому что является одним из важнейших элементов "идеологии" оппозиционной квадры.

Крот писал(а):
Так мне перейти к практике?

ДА!!! Very Happy

Яник писал(а):
Ой, вы меня простите я читаю не подряд, а от балды - во что ткнусь - так вот, я именно так и рассуждал бы про штуку от Apple! Еще знать бы, что такое БС

Ты смотри, как я угадал... БС - белая (просто условное обозначение) сенсорика. Она же эстетическая. Связана с восприятием себя в мире предметов и умении гармонизировать пространство вокруг себя.

Sergey писал(а):
Чувствуется, что Родион - Максимка.

А при чём тут Родион? Если ты про фотку, то это мама моя. crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:22 pm   

Акинари писал(а):
А при чём тут Родион? Если ты про фотку, то это мама моя.

Потому что твоя мама - вылитая ты. Так что по внешности ты типичный максимка.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:25 pm   

Sergey писал(а):
Так что по внешности ты типичный максимка.

:-&
опять ФУ!
А взгляд?
У Родика совершенно иной взгляд!!!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:26 pm   

Sergey писал(а):
Так что по внешности ты типичный максимка.

Согласен. А ЗвеНата - моя дуал. in love (ой, нравишься!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:33 pm   

Акинари писал(а):
Согласен. А ЗвеНата - моя дуал.

Dancing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:34 pm   

Акинари писал(а):
А ЗвеНата - моя дуал.

А кстати, может быть.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:34 pm   

ЗвеНата писал(а):
осанку, позу, взгляд...

Я тоже постоянно именно так на стуле сижу - и что? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:38 pm   

Ахтырский писал(а):
Я тоже постоянно именно так на стуле сижу - и что?

Значит не Гексль ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:40 pm   

Пора открыть ветку "Типология сидения на стуле" Shocked Будет близкородственно знаменитому тексту "16 ТИМов и ж--а"

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:41 pm   

Акинари писал(а):
В целом мне всё-таки кажется, что Женя - максим. Smile Уж слишком много сходного с моей мамой в самой манере строить фразы, в стиле мышления, даже словечки попадаются точь-в-точь, например "ой мамочки" ))))

ЗвеНата писал(а):
Альта писал(а):
Не говори, кума

Максим.

Словечки люди цепляют друг у друга. И интонации. Я нацеплял немало - и от Альты в том числе, и двадцать лет назад, и сейчас. Так что аргумент не слишком убедителен. Особенно если человек - полистилист.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Крот



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 235
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:45 pm   

ЗвеНата писал(а):
Максим, (да, я ужо туточки посуетилась и имя вызнала у своего ПД неправильнотестированного ), не сочти за откровенный подревизный подхалимаж, просто очень люблю, когда восторгаюсь, это непеременно высказывать, как же ты говоришь-то интересно, я имею ввиду именно как, потому что для меня всегда это важно в первую очередь.

Это вполне естессно, милая ЗвеНата. Учитывая, что твоя суггестивная функция – субъектная логика, рассуждения, объяснения, систематизация чего-либо (даже не важно чего) создает у тебя комфортное ощущение. Грубо говоря, кто-то тебе что-то объясняет – тебе хорошо. Smile

Акинари писал(а):
Насколько я понимаю (это ты с конфликтёром-Калинаускасом такие штуки освоил? впечатляет!),

Не только. Еще мне очень помогли лекции Золоторецкого, более поздние по времени и потому более свежие в информативном плане. Кстати, спасибо, что скачал мне их тогда.

Акинари писал(а):
-4 будет соответствовать 2-я (ролевая/контактная) функция. А информация по ней скорее не отвергается, а сравнительно продуктивно, хоть и не слишком охотно, производится вовне и очень ограниченно, даже настороженно воспринимается извне. И отчасти отвергается, потому что является одним из важнейших элементов "идеологии" оппозиционной квадры.

Да, можно сказать и так. «Не хочу» - коротко и ясно. Я бы назвал эту область настораживающей. Вообще, третье правило человек может иногда слегка корректировать. Железными являются первые два. Вот с ними что-то поделать действительно чрезвычайно сложно. Это фактически реакция организма.

Sergey писал(а):
Переходи!

Alta писал(а):
Давай, Кротик, ждем

ЗвеНата писал(а):
Обяза!... умоляю....

Акинари писал(а):
ДА!!!

Хорошо, только чуть попозже.
Кстати, ребята, спасибо за шикарный плюс на 3-ю функцию. Родик вам объяснит, если желаете. Кратко это формулируется так: Кротик, какой ты у-у-умный. Dancing


_________________
Максим

"Козыряй!"
Козьма Прутков (мой зёма, между прочим)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:53 pm   

Крот писал(а):
Грубо говоря, кто-то тебе что-то объясняет – тебе хорошо

Аха... Laughing
Крот писал(а):
Кротик, какой ты у-у-умный.

Вот ведь даже и не комплимент это, когда просто факт констатируем. Confused
Крот писал(а):
Хорошо, только чуть попозже.

Будем очень ждать! Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:54 pm   

Крот писал(а):
Кротик, какой ты у-у-умный.

Кротик, какой ты у-у-умный!

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 9:57 pm   

Акинари писал(а):
Кротик, какой ты у-у-умный!

Я чувствую себя значительно глупее ))) Только я не понял, почему у Стратиевской мобилизационной названа четвертая, а третья - нормативной, а у тебя, Крот, третья - мобилизационная?

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

А еще - разговариваю я с Альтой как с Федором, быстро, на очень хорошем уровне логического поимания. И почти никаких монологов - а то говорят, что Максимы монологисты. И ревизия неочевидна как-то. В чем она - непонятно. Ну ничего, летом приедем - посмотрите )))


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:03 pm   

Акинари писал(а):
Крот писал(а):
Кротик, какой ты у-у-умный.

Кротик, какой ты у-у-умный!


нам всем ужжжасно интересно Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:17 pm   

Ахтырский писал(а):
Только я не понял, почему у Стратиевской мобилизационной названа четвертая, а третья - нормативной, а у тебя, Крот, третья - мобилизационная?

Разные варианты нумерации. Модели немного отличаются.

Ахтырский писал(а):
А еще - разговариваю я с Альтой как с Федором, быстро, на очень хорошем уровне логического поимания. И почти никаких монологов - а то говорят, что Максимы монологисты.

Think (надо подумать) dunno (не понимаю!) Слава Богу!

Ахтырский писал(а):
И ревизия неочевидна как-то. В чем она - непонятно.

То, что тебе непонятно (если ты ревизор), то это неудивительно. Важнее, чтобы она точно так же непонятна была и для Жени. Чего от всей души желаю! Angel

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:21 pm   

Ахтырский писал(а):
Ну ничего, летом приедем - посмотрите )))

Кровь из носу - ХАЧУ! Dancing

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

Сергей Двухтимный ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:42 pm   

Акинари писал(а):
То, что тебе непонятно (если ты ревизор), то это неудивительно.

Мне непонятно, как вообще Дон ревизует Макса. Объясните )


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:51 pm   

Ахтырский писал(а):
Мне непонятно, как вообще Дон ревизует Макса. Объясните )

Shocked crazy (ум зашёл за разум)
Господин Ревизор, абисните пажлюста Подревизному, как он должен ревизить своего Подревизного ha-ha (ха-ха-ха)

Квазитождики

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:52 pm   


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 10:56 pm   

ЗвеНата писал(а):
Господин Ревизор, абисните пажлюста Подревизному, как он должен ревизить своего Подревизного

И как не должен. Wink

Но я лично не отклоняю пока версию, что Альта - Робеспьер.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:08 pm   

Ахтырский писал(а):
Но я лично не отклоняю пока версию, что Альта - Робеспьер.

НЕТЬ. Не согласная я менять дуала на ПД. Evil or Very Mad
У меня с дочей вона тожа ревизия - и ничё, живем очень даже дружненько.

Мить, а зачем тебе это выяснять, если всякие классификации ущемляют твою свободу? Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:10 pm   

ЗвеНата писал(а):
НЕТЬ. Не согласная я менять дуала на ПД.

а что делать? ha-ha (ха-ха-ха)
ЗвеНата писал(а):
Мить, а зачем тебе это выяснять, если всякие классификации ущемляют твою свободу?

Все равно любопытно, как меня считают )
ЗвеНата писал(а):
У меня с дочей вона тожа ревизия - и ничё, живем очень даже дружненько.

Ну вот и полудуалом обойдешься ha-ha (ха-ха-ха) Если ты вообще Гамлет, а не Гюго ha-ha (ха-ха-ха) Становись Гюго - будешь опять дуалом Альте ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:12 pm   

Ахтырский писал(а):
Становись Гюго - будешь опять дуалом Альте

Мить! Молодец!!!! Smile


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:16 pm   

Тьфу на вас. Я чистая БЕТА. К бабке не ходи.
У меня и космограмма воинственная. Not talking (не разговариваю) Cool
Можете в моей визитке найти диагноз Яника. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:16 pm   

Sergey писал(а):
Мить! Молодец!!!! Smile

Ага, а то чего они как эти ha-ha (ха-ха-ха) Dancing давай их кусать за соционические пятки!


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:17 pm   

А Альту буду любить даже если её Есей объявят in love (ой, нравишься!)

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:

Ахтырский писал(а):
давай их кусать за соционические пятки!


К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:24 pm   

я вижу великанов! вперед!!!


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:26 pm   

ЗвеНата писал(а):
У меня и космограмма воинственная.

Подумаешь - у меня Марс в Овне в седьмом доме. Что, и я из бета-квадры? Wink


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:28 pm   

Ахтырский писал(а):
Что, и я из бета-квадры?

А вот у меня совпало - сихрон, аднака... Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:30 pm   

Сама и нарисовала мельницы. Значит, Дон воинственен. Значит, воинственность не есть эксклюзивный признак второй квадры. Значит, ты, ЗвеНата, можешь быть и Гюго Dancing


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Апр 09, 2010 11:42 pm   

Этт я для тебя и нарисовала "соционические пятки" - бей! ha-ha (ха-ха-ха)
А Гюгов я люблю. Вон, Саныч Гюг... in love (ой, нравишься!)

Добавлено спустя 53 минуты:

Кротик, умненький наш, мы терпиливо, но очень ждем Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 12:46 am   

ЗвеНата писал(а):
А Гюгов я люблю. Вон, Саныч Гюг.

По-научному ЭСЭ.
ЭСЭ и СЭЭ по описаниям соционики близки к описаниям эпилептоидого или, говоря политкоректно, педантичного типа акцентуации.

Взаимоотношения между мной и Санычем равно соответсвтенно реальности прогнозирует и соционика и теория акцентуаций как конфликтные.

В глазах эпилептоида паранойяльный (моя ведущая) - "подрыватель устоев", гипертим (вторая) - "антиобщественный элемент", "разгуляй".

Кстати, по соционике Джек (ЛИЭ) в описании близок гипертиму как акцентуации.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 12:58 am   

Дуалы...


Добавлено спустя 1 час 50 минут 15 секунд:

Альта и Митя - ревизная любофф in love (ой, нравишься!)


Добавлено спустя 26 минут 1 секунду:

Тождики ha-ha (ха-ха-ха)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 3:39 am   

Песец писал(а):
ЭСЭ и СЭЭ по описаниям соционики близки к описаниям эпилептоидого или, говоря политкоректно, педантичного типа акцентуации.

Уж не знаю. Скорее - истероиды и циклотимы.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 3:55 am   

Ахтырский писал(а):
Мне непонятно, как вообще Дон ревизует Макса. Объясните )

Общий принцип везде одинаковый. Специфическое, асимметричное расположение функций. В данном случае:

Структурная интуиция (возможностей):
дон кихот - ведущая (программная)
максим - мобилизационная (болевая)

Структурная (иерархическая) логика:
дон кихот - творческая (осознанная)
максим - ведущая (программная)

Силовая (волевая) сенсорика:
дон кихот - ролевая (контактная)
максим - творческая (осознанная)

Этика отношений:
дон кихот - мобилизационная (болевая)
максим - ролевая (контактная)

Дальше менее актуально. Итак, что мы видим? У ревизора и подревизного первые 4 функции одни и те же (!), но интенсивность приёма/выдачи информации разные.

Начну с середины.

Структурная логика у обоих сильна, у максима интенсивнее, у дон кихота гибче. Это та точка, где они друг друга лучше всего понимают. Но есть нюанс. Программная функция - то, что генерируется, как энергия в атомном реакторе, ровно и непрерывно. Это достаточно жёсткий и плохо гнущийся месседж. Дон кихоту просто не нужна эта информация в таком количестве и такой высокой плотности. Ревизору кажется, что подревизный постоянно перегибает палку, действует чрезмерно там, где следовало бы быть более гибким и менее прямолинейным. Для подревизного, который воспринимает импульсивную и спонтанную информацию творческой функции ревизора как подтверждение правильности своей "генеральной линии" (примерно так: "Твоё? верно, возьмём МОЁ и заодно ещё прихватим и твоё"), отношение ревизора кажется несправедливым, потому что ему
Крот писал(а):
кажется, что его Я разрушается, и он начинает нервничать, раздражаться.

Это - предвестник ревизии, тут ещё "всё в порядке", потому что зажим программной функции подревизного ревизором не очень сильный.

Волевая сенсорика у максима сильнее, и хотя перевес для дон кихота не "смертельный" (контактная функция тоже довольно мощная), есть нюанс. Как верно сказал Крот, информация по контактной функции скорее отвергается, т.е. дон кихот склонен настороженно относиться к проявлениям волевой сенсорики, фильтровать и ограничивать ей. А для Максима это -
Крот писал(а):
То, что он хочет с удовольствием отдавать во внешний мир. То, что он несет людям волею Демиурга, аминь. Сколько попросите, столько дам. Тут есть только один подвох: если запроса на информацию по 2-й функции нет, человеку становится… скучновато. Типа, я здесь не нужен.

А со стороны дон кихота запроса как раз нет, даже напротив, есть желание попросить "сделать потише", подревизный тут "не нужен". Ревизия уже проявляется сильнее.

Этика отношений у дон кихота болевая, но максим выдаёт информацию по ней скупо и нерегулярно, поэтому дон кихоту особо опасаться нечего. Болевую иногда называют "второй творческой", только это такая аффективная творческая, не очень адекватная. Поэтому дон кихот, конечно, производит такую информацию, иногда даже мощными "протуберанцами", но "квота на вход" для неё у максима очень ограничена, и даже "протуберанцы" не представляют особого интереса и совершенно не задевают.

Ну и наконец, самое главное в ревизии. Ведущая, функция-программа, как сказал Крот, "альфа и омега" ТИМа, дон кихотовская структурная интуиция, которую он ни убрать, ни умерить не умеет, потому что это означает для него разотождествление со своим ТИМом, попадает прямиком на болевую функцию максима. И защититься от этого максиму просто нечем. Что такое болевая функция максима? Это боязнь потенциальных опасностей, это неумение ловко "ловить шансы", это неспособность видеть человека "насквозь" и из-за этого - непропорционально резкое, болезненное отношение к любым проявлениям хвастовства, лжи и лицемерия и в качестве компенсации - опора на чёткость и ясность правил, по которым строятся взаимоотношения с людьми (сочетание программной и контактной функции), а поскольку это опора крайне ненадёжная, то второе следствие - лёгкость, с какой они вляпываются (совершенно неожиданно для себя) в неприятные истории с ненадёжными людьми и становятся жертвами интриг (которых тоже панически, в худшем случае - маниакально, боятся).

Повторю, единственное, чем максимы в состоянии компенсировать эту "пробоину" - опора на чёткие принципы, ясные правила и иерархически организованную систему ценностей.

В лице же дон кихота мы находим взломщика правил и разрушителя иерархических структур. Ключевое слово дон кихота - МОЖНО. Слово, которое само по себе входит в группу тревожной и дискомфортной для максима лексики. Причём в устах дон кихота это не просто разрешение, это идея, дон кихот готов сражаться насмерть за расширение границ, за то, чтобы всё, всем и всегда (а в первую очередь ему самому) было "можно". Прокладывая путь неограниченным возможностям, дон кихот очень умело использует структурную логику, которая в качестве творческой функции превращается в умение манипулировать фактами и превращать, в зависимости от задач, белое в чёрное, а чёрное в белое. Максиму противопоставить такой тактике по сути нечего, это похоже на прорыв эшелонированной линии обороны манёвренными фланговыми атаками. На вопрос дон кихота: "А почему нельзя...?" максиму нечего ответить, кроме довода, который дон кихот тут же с лёгкостью опрокинет.

Ну и наконец, ещё одна особенность любой ревизии - она не замечается самим ревизором, и резкая защитная реакция доведённого до "ручки" подревизного становится полнейшей неожиданностью.

И последнее, что хотел сказать по этому поводу. Я заметил, что в теории игр Эрика Берна есть один интересный момент, пересекающийся с соционикой. Игра "Я только пытаюсь вам помочь!" до одурения похожа на самое обычное соционическое описание отношений заказа. Я сначала просто прибалдел от такого открытия, а потом, поразмыслив, пришёл к выводу, довольно печальному, что все 16 типов интертипных отношений являются разновидностями игр, только не выученных, а врождённых крепко вколоченных "гвоздями" в нашу психику. Скажете, и что тут плохого? А то, что по Берну, и я с ним согласен, игры (даже позитивные) являются формой обоюдной нечестной манипуляции, что самое главное, - суррогатом и барьером на пути к реальной близости между людьми. Под "близостью" Берн понимает нечто сходное с христианским "агапэ". Поэтому нет особого резона ужасаться деструктивности ревизии или конфликта и восхищаться энергичностью активаторных или гармоничностью дуальных отношений. Это всё - фальш и игры. Настоящая жизнь - за пределами социона, только найти тропинку удаётся одному человеку на миллион.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 7:23 am   

Акинари писал(а):
Поэтому нет особого резона ужасаться деструктивности ревизии или конфликта и восхищаться энергичностью активаторных или гармоничностью дуальных отношений. Это всё - фальш и игры. Настоящая жизнь - за пределами социона, только найти тропинку удаётся одному человеку на миллион.

+1000000 аpplause (браво)

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Акинари писал(а):
В лице же дон кихота мы находим взломщика правил и разрушителя иерархических структур. Ключевое слово дон кихота - МОЖНО. Слово, которое само по себе входит в группу тревожной и дискомфортной для максима лексики.

Я как-то не замечаю в Альте любви к иерархической структуре. И нелюбви к ломке стереотипов. Либо Максимы разные бывают...

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Акинари писал(а):
Поэтому нет особого резона ужасаться деструктивности ревизии или конфликта и восхищаться энергичностью активаторных или гармоничностью дуальных отношений. Это всё - фальшь и игры. Настоящая жизнь - за пределами социона, только найти тропинку удаётся одному человеку на миллион.

Но вот это - просто эпиграф ко всем нашим соционическим темам. Прекрасно.

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:

Я как-то раз, просидев неделю в одиночестве c THC в нейронах, пришел именно к этому выводу, который выразил в формуле "Социума не существует. Отношений не существует".

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

А в отношении моего типа меня смущает следующее. Получается, что Дон всегда фонтанирует идеями. А я туплю, впадаю в ступор и ипохондрию. Боюсь кого-либо ограничить, ненавижу навязывать свою волю и лишать других свободы. А Доны, судя по описаниям, в этом бестрепетны.


_________________
War is Over
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Крот



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 235
Откуда: Брянск

СообщениеДобавлено: Сб Апр 10, 2010 8:50 am   

Как и обещал, выдаю практическое описание своего сочинения – труд нескольких часов.

Сначала, чтобы никому не было обидно, нарисую себя, любимого. Просто для сравнительного анализа.

Итак, СЭИ – сенсорно-этический интроверт он же Дюма

Как и все иррационалы, Дюма, потребляет извне достаточно необычную, противоречивую и изменчивую во времени продукцию, а вовне при этом выдает продукцию вполне стандартную, предсказуемую, типовую и внешне себя проявляет достаточно традиционно. Это закон равновесия психики. Нормальный человек не может быть абсолютным рационалом (это аутизм) или абсолютным иррационалом (это шиза).

1 функция – субъектная (она же белая) сенсорика.
Человек чрезвычайно остро чувствует ощущения своего тела. Собственно с ощущения тела и начинается жизнь. Эдакое тело в пространстве. Smile Желание поесть, желание поспать, желание быть физически здоровым. Желание потрахаться, наконец. Желание физически воспроизвестись опять же. Что естественно, то не позорно! – таков девиз, если очень грубо. Чрезвычайно щепетилен в вопросах естественных телесных потребностей. Легко и вкусно готовит. Любит заботиться о малышах (мужчины в том числе). Окружающие должны, как минимум, не оспаривать это право, как максимум – активно соглашаться. Минус на 1-ю функцию дает реакцию агрессии. Самый простой способ разозлить Дюма – это сказать, что он (она) невкусно накормил. (Впрочем, спокойствие, случаи это редкие, спросите Родика). Можно еще сказать, что рожать детей это просто мещанство, а младенцы это только слюни и какашки – мгновенная реакция агрессии.

2 функция – объектная (черная) этика.
Отношение ко мне, внешняя сфера человеческих отношений.
Это идеальные наладчики человеческих отношений, прекрасные посредники, психотерапевты, устранители внешних конфликтов. Они знают, что нужно сказать, чтобы все начали относиться друг к другу определенным образом. Очень хороши в работе с клиентурой. Часто шутят, улыбаются. Про таких говорят: с ним душевно отдыхаешь. Проблема однако состоит в том, что ситуация, где совсем никто ни с кем не ссорится для Дюма не продуктивна. Объективно Дюма заинтересован в том, чтобы, например, на форуме время от времени возникал какой-нибудь Денис Матусов и давал всем крупно про*раться. Потому что если есть Матусов, значит уже есть ссора. А если есть ссора, значит, кого-то можно мирить. А значит – у Крота есть работа. Dancing

3 функция – субъектная (белая) логика.
Мое понимание, мое суждение, система.
Внешнее Дюма, как правило, позиционирует себя, как носителя здравого смысла. В отличие от Есенина, у него нет воздушных замков, в которых можно спрятаться, поэтому здравый смысл обычно эдакий незамысловатый, житейский. По житейски мудрые люди – так о них можно сказать, пока защита самооценки активна. При активной защите («Я всё пытаюсь понять!») это люди здравомысляшие, рассудительные, пытающиеся вникнуть в суть интересующего их вопроса как можно глубже. Умные люди в общем-то, даром что этики. При пассивной защите («Я вообще ни хрена не понимаю!») начинает косить под дурака. Помните образ дуры-блондинки? Невероятно, но это тоже вполне может быть Дюма, только в пассивной защите своей самооценки. «А чё?.. Ну я типа не в курсах… Я типа… типа… Гы.» Лопается жвачка, занавес.

4 функция – объектная (черная) интуиция.
Гармония и целостность внешней ситуации.
Сознательно или несознательно ищет вокруг себя целостной гармоничной ситуации, в которой все гармонично, прекрасно, хорошо, много интересных возможностей и перспектив. Эдакая эра Великого Кольца Ефремова в идеале (Кстати, может, именно поэтому Дюмы и Габы часто любят фантастическую литературу). Тянется к патологическим оптимистам и романтикам, уверенным, что мир обустроен, красив и гармоничен, несмотря ни на что. Даже если мы живем в бараке. К тому, кто расскажет, как сделать мир счастливее. Чтобы все работало, чтобы все было слаженно. Рассуждая практически, будет, например, благодарен какому-нибудь умному Робу, который починит и доведет до ума его комп, почистит реестр, убьет вирус, короче, доведет комп до той самой внешней гармонии. С такими людьми ему хорошо.

Вот примерно так. Теперь, как обещал, Sergey, пишу для сравнения про то, чем ты (Гы.) не являешься.

Итак, ЛИИ – логико-интуитивный интроверт он же Робеспьер

Здесь у нас рационал. Обратный случай. Стандартная, неизменчивая информация на входе, нестандартная, яркая, переменчивая – на выходе.

1 функция – субъектная (белая) логика.
Мое понимание, мое суждение, система.
Для такого человека мир начинается с его собственного понимания реальности, бытия, брамфатуры – чего угодно. «Мыслю, значит, существую!» - вот девиз Робеспьера. И не приходится сомневаться, что это действительно человек мыслящий. Истина такова, как я ее понял! И она, кстати, может не иметь ничего общего с объективными фактами. Скажем, считает Федя Синельников, что Верховный Наставник – это зло, а либерализм – лучший из путей, и хоть ты его обухом перешиби – переубедить не получится. Почему? А потому что вот такое у него сложилось понимание. Laughing А другой Робеспьер может считать, что весь наш мир это лишь жалкая проекция геометрии Лобочевского. И попробуй его переубедить. Естественно непонимание чего-либо вызывает у этих людей раздражение. Если я понял, значит, все способны это понять, иначе они – дураки. Поэтому Робы предпочитают либо вообще ничего никому не доказывать, либо делают это в достаточно жесткой форме. С ними вообще трудно вести диспуты. Еще они очень заморочены на справедливости, ведь справедливость – это тоже мое собственное понимание, мои принципы. Малейшая несправедливость вызывает агрессию. Сергей, тебе накидать немереную гору ссылок, где ты активно борешься за восстановление справедливости на форуме, или сам найдешь? А еще они очень принципиальны, представляешь, они даже взяток не берут.

2 функция – объектная (черная) интуиция.
Гармония и целостность внешней ситуации.
Если говорить совсем широко, то это творческие личности. Люди, способные синтезировать целое из составных частей и сделать так, чтоб было гармонично. Эдакие улучшатели всего. Робеспьер как будто специально ищет несовершенства внешнего мира, чтобы устранить их. Это великолепные композиторы (Чайковский), выдающиеся дизайнеры. А уж какие это инженеры! Можно сказать, инженер Божьей милостью. Даже если Роб работает в гуманитарной сфере, это все равно немножко инженер – за его нестандартным творчеством всегда видна четкая концепция. Чехов имел такой ТИМ. Кстати, в отличие от зеркальщика Дон Кихота, ручонки у Робеспьера тоже обычно растут, откуда надо. Если Робеспьер родился в рабочей семье, из него выйдет неплохой наладчик оборудования, потому что когда Роб видит сломанную вещь, его первая мысль – как бы это довести до ума? Сложность при этом в том, что абсолютно гармоничный и целостный мир для Робеспьера не наступит никогда, ибо там мозгу Роба просто нечего делать. Иногда люди с такой 2-й функцией со стороны кажутся занудами. Они не зануды. Просто они обречены подмечать вокруг все несовершенства внешнего мира, так уж они устроены.

3 функция – субъектная (она же белая) сенсорика.
Для Робеспьера чрезвычайную важность представляет вопрос собственного физического здоровья и ощущений. В идеале Робеспьер желает выглядеть в собственных глазах абсолютно здоровым телесно и… мужественным что ли. При активной защите самооценки такие люди стараются вещи здоровый образ жизни, только занимаются они чаще не силовым спортом (это уже ЧС пошла), а чем-нибудь чисто для здоровья. Оздоровительной гимнастикой, различными телесными практиками, очищающими диетами и т.д. Женщины Робки очень инт