Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Евгений · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 11:17 am

Володя, на мой взгляд, положение WS гораздо бесперспективнее. Если, конечно, считать нынешний уровень форума нормальным - тогда, конечно, всё о`кей. Тогда и хлопание Яника ладошкой по болоту будет постоянно вносить оживление и разнообразие. Какой шторм! Какие брызги! Какое бульканье! Какие все извазюканые! аpplause (браво)

Никакого вектора развития, никакого механизма и способа вылезания из болота не наблюдается. Полная беспомощность и творческий коллапс.

Sergey · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 11:35 am

Ты уж извини Sad

но если тебе ничего кроме болота не видно - то сочувствую.
Наверное мы через разную оптику смотрим...

Евгений · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 11:40 am

Если бы я ничего кроме болота не видел - давно бы перестал здесь появляться. А так - вижу люди здесь есть. Вот и прихожу понаблюдать о чём тут говорят.

Sergey · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 11:46 am

ОК. скорректировал свою следующую фразу.

Евгений · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 12:26 pm

Нередко были моменты, когда я думал, что ВоЗ и КП загнутся именно из-за Ярослава, что они переродятся в нечто чуждое тому, что было продекларировано. Ярослав давал много поводов так думать. Меня, как и многих, настораживали странные противоречия его личности. По его вине возникало много конфликтных ситуаций. Но он способен признавать свои ошибки и делать выводы, приводящие к корректировке курса. Я в этом лично не раз убеждался в наших с ним "внутренних" делах, в делах в Совете ВоЗа. Если бы было иначе - мы бы неизбежно разошлись уже в первые месяцы сотрудничества. Я сейчас вышел из Совета ВоЗа, но сотрудничество наше переходит на новую - более высокую ступень. С чистого листа, с "перезагрузки", когда всё ценное сохраняется, а ошибки отбрасываются. Я верю в лучшее в людях, а не выношу раз и навсегда вердикты типа - "сотрудничество невозможно". И с этим лучшим человеком в человеке я и сотрудничаю, а не цепляюсь мелочно и злопамятно за его недостатки.

Считаю, что у ВЗ и КП есть серьезные положительные творческие перспективы и буду поддерживать эти проекты там, в тех точках и областях, которые у меня не вызывают сомнения.

Уляшов · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 12:27 pm

Вот наглядный пример: человек даже не потрудился вникнуть в смысл сообщения Вадима, просто рубанул саблей по-привычке, автоматически…

Песец · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 1:53 pm

Есть два рецепта: простой и сложный.
Простой: поставить во главе харизматичного, активного, пассионарного "Верховного наставника", всех остальных столь же акитивных, харизматичных и пассионарных превентивно банить. И будет тишь, и иерархическая благодать, основанная на гармонии и взаимной потребности агрессивного "пастыря" и дефензивного "стада". Кое-кто во вне сразу в ресурсе узрит "благодать провиденциальный иерархИй" и даже "проекцию миров горних". ha-ha (ха-ха-ха)

Вариант сложный, почти фантастический: научится жить в мире, не смотря на акцентуации черт характера, соотношения ТИМов и прочие психологические ложки пургена в бочке мёда..

По этому поводу мне анекдот вспомнился.
Когда человек спрашивает супер-экстрасенса (ну, туже Вангу, допустим), как нашей стране (имеется в виду что Россия, что Украина - не важно) выйти из кризиса и построить процветающую экономику. Экстрасенс и говорит, есть два варианта: один реальный, второй - фантастический. Реальный - если прилетят инопланетяне и построят всё за вас. Фантастический - если это сделаете вы сами.

Яник · Добавлено: Сб Авг 07, 2010 11:51 pm

Ты меня взволновала. Судя по-всему квоту на флейм будет определять Ярослав?
Ну а договариваться с Максимом - это прекрасная мысль. Сам бы я никогда не догадался. И ведь как просто. Надо только чтобы Максим приполз на коленях с ОРГА на WS, посыпая голову пеплом. Размеется, в сопровождении всех модераторов. И со слезами меня попросил. Я наверняка приму положительное решение.. Спасибо, Ольга , за идею.

ladyvoltron · Добавлено: Вс Авг 08, 2010 1:05 am

Не в моих обычаях участвовать в "междусобойных" ветках, но раз поднята тема о лидерах, выскажусь, даже если меня и причислят к многочисленным травителям и гонителям автора "Воздушного Замка". Я сама не люблю, когда "все на одного", но все же некоторые вещи должны быть сказаны.

Главной задачей Розы Мира является воспитание человека облагороженного образа. И с кого начинать воспитание, как не с самих себя? И кому, как не лидеру или человеку, претендующему на лидерство, не подавать пример?

Ярослав -- идейный вдохновитель и главный участник одного из РМ-проектов. Яркий и талантливый человек, мастер слова, умеющий "глаголом жечь сердца людей". Естественно ожидать, что его приверженность идеям "Розы Мира" выражается не только в работе над сайтом, поиску и привлечению к сотрудничеству новых авторов, но и в простых, обыденных делах, таких, как общение на форуме. То есть лидерство должно быть не только идейным, но и этическим. В этом отличие Розы Мира от политических партий и прочих общественных структур, где для лидерства достаточно энергии, напора и харизмы.

К сожалению, недавний "наскок" Ярослава на администрацию ОРГа заставляет сомневаться в его этическом лидерстве. А это отчасти обесценивает и его деятельность по "Розе Мира". Ибо нельзя быть последователем Розы Мира теоретически, как нельзя проповедовать вегетарианство, будучи на практике мясоедом.

Немного истории. В правилах ОРГа записано, что мы даем приоритет авторам и инициаторам проектов. Ярослав -- безусловно, интересный автор, и когда на ОРГе начались его регулярные конфликты с Яковом, предпочтение было отдано Ярославу. Через некоторое время с форума ушла Александра (Агния). Оба -- старейшие участники ОРГа. Конечно, и Яков, и Александра сами приложили к своему уходу определенные усилия, но не меньше постарался и Ярослав, активно включавшийся во флейм. Я еще удивлялась -- вот ведь человеку не жаль сил и времени. Мне было бы просто лень доказывать что-то на словах, ибо лучшим доказательством являются поступки.

И почему-то я не удивилась, когда в ответ на методологическую критику ВОЗа Максим получил серию выпадов в свой адрес. Я вмешалась и в результате тоже узнала о себе кое-что интересное, а также и то, что на ОРГе, оказывается, не терпят талантов, а благоволят посредственностям.

Посредственности -- ну ладно, Максим с его искрометно-кулацким юмором, ну ладно, я с моей несерьезной фантастической прозой. Но в "посредственности", согласно этому заявлению, попали Иван и Денис, авторы наиболее глубоких аналитических статей, попал Павел с его интересными зарисовками, Сергей Сычев, профессиональный писатель, публикующийся не только в Интернете, Виктор с его жизненными наблюдениями.

Я могу расценивать такой поступок по отношению к ОРГу как очень некрасивый. Что, собственно, и было сказано Ярославу прямо (причем с извинениями, как заметил Яков). А неэтичные поступки снижают ценность лидера, ибо, как я уже говорила, нельзя создавать Розу Мира теоретически, не применяя ее принципы к самому себе. Это полезно было бы помнить всем настоящим и будущим лидерам Розы Мира.

Таланту не нужно себя утверждать. Он просто творит во славу Божию. А стремление разделить людей на гениев и посредственностей идет не от таланта, а от эго.

Гипертрофированное эго и есть главная проблема автора ВОЗа. И пока эго не преодолено, будут трудности во взаимоотношениях с людьми, будут ссоры и конфликты.

Я верю, что Ярослав хороший человек. Я верю и в то, что он способен стать одним из лидеров будущего движения Розы Мира. Но для этого ему нужно серьезно поработать над собой. Отказаться от стремления утверждать себя и "опускать" других.

Мне жаль, что приходится писать эти строки, но, как я уже говорила, некоторые вещи должны быть сказаны. И надеюсь, что сказанное даст почву для размышлений не только автору ВОЗа, но и всем нам.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:

Яков, квоту будут определять модераторы ОРГа, Ярослав в их число не входит.

Насчет посыпания головы пеплом -- это не ко мне, а к Максиму Smile

А у меня к тебе вопрос: как насчет того, чтобы встретиться в Питере? Smile

Владимир · Добавлено: Вс Авг 08, 2010 8:48 am

За юмором заходим, у Яника здорово получается. Very Happy

ladyvoltron · Добавлено: Вс Авг 08, 2010 12:19 pm

Два хороших человека не могут ужиться на одном участке виртуального пространства, причем в конфликте виноваты оба. Но один приходит пообщаться, другой при этом еще и что-то делает. Кому отдать предпочтение, если сами обстоятельства вынуждают совершить выбор? Любой выбор по-своему справедлив и несправедлив, и мы просто последовали правилам форума. Хотя честно скажу, Якова мне на ОРГе не хватает Smile

А у администрации своя карма, я с этим уже смирилась Smile