|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Теоретические основания астрологии и соционики
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
 Добавлено: Пн Апр 19, 2010 9:40 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Я, пожалуй, начну перетаскивать не удаляя. |
Я не против. А то меня тут в оффтопе обвиняют. А я не могу по другому. Я свободно творю.
Даешь последовательную свободу? В том числе и в ветках строгого стиля? 
Добавлено спустя 16 секунд:
У тебя инструмент "клонирование" есть?
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
 |
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 9:57 pm |
|
|
Надо попросить кого-нить из модераторов инструментом клонирование склонировать сообщения...
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 10:14 pm |
|
|
| Sergey писал(а): | | Надо попросить кого-нить из модераторов инструментом клонирование склонировать сообщения... |
Я не модератор, но склонировать сообщения по воле авторов -проблем не вижу. Давайте спецификации - вам ВСЕ ваши сообщения из этой ветки склонировать?
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Рауха, я правда еще не читала внимательно то, что ты недавно написал (на работе завал), но по любому спасибо. Вечером повтыкаю.
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 10:17 pm |
|
|
| Alta писал(а): | | Я не модератор, но склонировать сообщения по воле авторов -проблем не вижу. Давайте спецификации - вам ВСЕ ваши сообщения из этой ветки склонировать? |
Alta, ты прелесть! Подождем Рауху, он все как надо скажет =)
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 10:18 pm |
|
|
| Рауха писал(а): | | Может кто чего поймёт.. |
Есть надежда
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 10:19 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | А мне в моей ветке - не мешает. Попрошу прекратить выдавливание участника форума из темы. |
Мой ответ тут
| Ахтырский писал(а): | | А вот что настоятельно прошу сделать участников конференции - стереть из своих постов весь флейм. |
Непременно бы сделала это, но честное слово, совершенно не знаю, что в моих постх было флеймм, а что нет  |
|
| К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 10:21 pm |
|
|
| ЗвеНата писал(а): | | Непременно бы сделала это, но честное слово, совершенно не знаю, что в моих постх было флеймм, а что нет |
Не кипятись. Вот щаз Рауха скажет, что делать, и весь наш флейм окажется в нужном месте, а тут уже можно почисттить будет весь флейм, будет чисто =)
_________________
Сергей
|
|
| К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 10:45 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Яник, а кроме корневого поста астрологию только разок упомянули, тебя ждали, так что не стесняйся, выкладывай по теме всё, что думаешь. |
Лена права, я как раз именно это и говорила несколько выше. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 11:02 pm |
|
|
| Sergey писал(а): | | оба параноиды |
По Хемулю одно большое НО.
Параноид в принципе один раз в жизни сменить идеоогию, под влиянием какого-то сверхаргумента (комплексная, трагическая жизненная ситуация) может. Вон, как апостол Павел. Но менять идеи как перчатки - нет. Наш друг Женя демонстрирвал именно последний тип поведения, потому я бы ему определение дал "истероид", а не "параноид".
А умение создавать связные и аргументированные теории (в отличие от Вадима, скажем) у Хемуля от второй шизоидной.
И вот тут вопрос. Или у Жени ТИМ не Джек (а, например, Дон), или что-то больно Джеки разные бывают.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
| Рауха писал(а): | | Оба джеки. И это заметно. |
...хотя различия по установкам, картине мира (не мировоззрении, а именно картине мира) как между Че Геварой и Леонардо ди Каприо, это допустимые индивидуальные особенности, не обусловленные типологической разницей. Так? 
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 11:11 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | По Хемулю одно большое НО. |
Люди, давайте типированием заниматься не здесь - только если уж очень нужно для иллюстрации теоретического положения.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 11:31 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | | Люди, давайте типированием заниматься не здесь - только если уж очень нужно для иллюстрации теоретического положения. |
Митя, именно нужно.
В данном случае как пример видный всем. Как люди одного ТИМа могут сильно отличаться друг от друга. Отличаться настолько, что вопрос о том. чо у них различий больше, чем общего возникает.
P.S. Жду постов астрологов о том, почему прецессия не важна для определения влияния фрагментов Зодиака (созвездий) на характер и склонности рождённых с данной констелляцией индивидов.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
| Добавлено: Пн Апр 19, 2010 11:39 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Жду постов астрологов о том, почему прецессия не важна для определения влияния фрагментов Зодиака (созвездий) на характер и склонности рождённых с данной констелляцией индивидов. |
Обязательно поговорю на эту тему, как только будет время. Кроме того, хочется написать большой резюмирующий пост по обсуждению теоретических основ соционики. Чтобы вернуть обобщить результаты дискуссии и ее продолжить в нормальном русле.
_________________
War is Over
Последний раз редактировалось: Ахтырский (Пн Окт 17, 2011 2:02 am), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу темы |
|
|
Alta
Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518
|
| Добавлено: Вт Апр 20, 2010 12:09 am |
|
|
Нарезка из: http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=1835
| Акинари писал(а): | | Соционика в большей степени показывает "ЧТО?" по части обмена информацией.. КАК информацией воспользоваться - дело индивидуальной тренировки и осмысления. Понимать, что это не ЙА (обижен, обрадован, польщён, унижен и т.д.), а моё "психическое пищеварение" - весьма полезно. Другое дело - выводы. |
| Крот писал(а): |
Соционика, строго говоря, вообще рассматривает поступки человека, а уж тем более его убеждения и душевные порывы, как явления вторичные. Поступки в соционике есть лишь следствие – первичен мыслительный процесс. Она занимается вопросами восприятия и усваивания информации – это прежде всего! А уж как человек использует свой информационный обмен – это разговор совсем другой. |
| Акинари писал(а): | | Так разве типология информационного обмена это опровергает? Конечно разные и меняющиеся! Но групп крови всего 4 и ни одной больше. Цвет глаз, волос и кожи определяется содержанием меланина, поэтому при всём разнообразии фиолетовая шкурка и зелёный волосяной покров хомо сапиенсам не светит. При всей специфике индивидуального ДНК, хромосом у всех нормальных людей 46, и не дай Бог на одну меньше или больше! И почему-то никого это не возмущает. А когда заходит речь об информационном метаболизме, появляется реакция противодействия. Как будто речь идёт о Личности... ТИМ - это не личность. Это механизмы ("шестерёнки"), которые используют, видимо, астральное тело и шельт. Не более того. То, что мои А+Ш работают на том же "движке", что и А+Ш генерала Паулюса, не вижу для себя ничего ни лестного, ни унизительного. Может, у нас и цвет глаз совпадал, так что ж теперь делать? |
| Акинари писал(а): |
Данила писал(а):
...А зачем вообще на типы делить, чтобы знать, как лучше человеком общаться?
ИМХО, в первую очередь, чтобы разобраться с самим собой. Чтобы знать свои сильные и уязвимые точки и спокойно с этим всем работать. И жить. Для общения тоже полезно, хотя бывает - понимаешь, что стоит за твоей реакцией, ясно представляешь, какова будет ответная реакция собеседника, а сделать ничего не получается. И это тоже повод задуматься, почему, даже видя колею в упор, не можешь с неё съехать.
Мдя. На чисто экстравертный вопрос ответил чисто интравертным ответом. Laughing
Данила писал(а):
И еще вопрос: свой тип, как и характер, изменить ведь можно, или вряд ли?
Сложный вопрос. А можно астральное тело и шельт поменять? Ортодоксы от соционики скажут: "Нет,никогда!". А я думаю, возможны сдвиги и очень серьёзные. Как в сторону большей "устойчивости" и адаптированности к трудностям Энрофа, так и в сторону патологии. Мне кажется, тут дело в вынужденности/добровольности. Одно дело, когда, скажем, рационал сам тренируется выживать в экстремальных ситуациях и не пассовать перед внезапной и быстрой сменой событий... И совсем другое дело, когда этому же его "учит" ревизор или конфликтёр. Тут и до клиники бывает недалеко.
ЗЫ. Мне кажется, корректнее говорить не о делении на типы, а о вычленении в спектре возможных форм информационного метаболизма некоего диапазона, который может восприниматься как нечто цельное и называться "тип". Как в цветовом спектре - границ нет, они условны, но что такое "зелёный", а что такое "синий" - на уровне восприятия вполне понятно. А в соционике не 7 "цветов", а 16. Вглядываясь в "спектр" оказалось, что 16-чной шкалы для маркирования не достаточно. И начались разговоры о всяких подтипах, акцентах и т.д. По аналогии, как есть "ультрамарин", "охра", "пурпур" и т.д. А у японцев вообще куча слов для цветов, одного только чёрного под 2 десятка разновидностей (Инициатор подтвердит Wink ). Думаю, и соционика к чему-то такому придёт в терминологии. |
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
| Акинари писал(а): |
... хорошо вещает Вера Израилевна Стратиевская на своём блоге без окон и дверей (в смысле, принципиально без обратной связи, чтоб её на кол не посадили).У неё выходит соционика как наука о взаимоотношениях сволочей с подонками. Как в той присказке про конфликтные отношения: "Он её ненавидит, она его презирает. Даже тут а них разногласия". Хотя поучительное можно и там извлечь, ведь в каждом человеке этот грязный пласт присутствует. И причём у каждого ТИМа грязь своего цвета, вкуса и запаха. |
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
| Рауха писал(а): | | Экстраверт не по Айзенгу, Тут скорее "жизненная стратегия", чем "темперамент". |
Добавлено спустя 50 секунд:
| Ахтырский писал(а): |
Не уверен, что шельту предлагается лишь16 видов движков Wink По бинарным парам ))) А почему не пятерицы? ) А что до того, что это работает - да все работает! Главное - зависнуть на теме. Все, что угодно, работать начнет. Реальность живо реагирует на классификаторские активации. Активируется - и говорит классификатору - да! я такова! до поры - пока помидоры не завянут.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Родион писал(а):
Но групп крови всего 4 и ни одной больше.
Уж такая была классификационная причуда... Люди тоже делятся на четыре психотипа, и БМП только четыре... Четвертичная классификация - одна из любимых... А уж бинарных сколько... Давайте не влипать в одну. Например, есть люди боящиеся сквозняков, и люди, боящиеся духоты...
|
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
| Рауха писал(а): | Разница в адекватности информации ...
Астрология чисто описательная десциплина. "Внутренние механизмы" вскрывать не умеет. Отсюда и степень приблизительности. В случае с поп-астрологией - широчайшей.
Попсосово астрологические рекомендации просто работают с крайне незначительнм "КПД", едва ли "окупающим затраты". На рекомендации "солнечной астрологии" можно глубоко плевать без особого риска. С соционикой - не советовал бы...
....
Нет, соционическое "рацио" не оппозиционирует "эмоциям" ("экстравертной этике"). "Рациональный" ТИМ воспринимает мир через "логико-этический фильтр", отсеивая "ненужное". "Иррациональный" - "более непосредственно", через сенсорику-интуицию. Гам более "рационален" чем Есь, но, как правило, далеко не более логичен... Развитость "адаптивной" и "болевой" функций как правило сравнима (и не факт, что последняя не "раскачена" сильней чем первая в каких-то "узловых" вопросах).
|
_________________
А Баба-Яга против!
|
|
| К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург
|
| Добавлено: Вт Апр 20, 2010 6:53 am |
|
|
| Песец писал(а): | | P.S. Жду постов астрологов о том, почему прецессия не важна для определения влияния фрагментов Зодиака (созвездий) на характер и склонности рождённых с данной констелляцией индивидов. |
Может я что-то пропустил, но кто-то здесь это утверждал? Или утверждал обратное?
_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Личное
-> Персональные подфорумы
-> Приют яйцеголовых
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 След. [Всё]
|
| Страница 11 из 20 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Видение мира очень похоже, разнятся только формы интерпретации.
