Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Сен 16, 2011 6:24 pm |
|
|
Песец писал(а): | ...а если это на самом деле ТВОЁ дело, а не делаемое "потому что надо"? |
Да тоже самое.
Песец писал(а): | Это Дон так думает, что он нормально на дисциплину реагирует.
Нормально - это влиться в коллектив, стать его частью и жить его интересами.
С этим у Дона плохо совсем |
Влился _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Сен 16, 2011 10:34 pm |
|
|
А Дон ли ты тогда?
Или там тебе таки интеерсные тебе задачи ставят - иначе никак.
(Сравни с отношением Мити к системе российского высшего образования ) _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Сен 16, 2011 10:41 pm |
|
|
Песец писал(а): | А Дон ли ты тогда? |
Эталоннейший.
Песец писал(а): | Или там тебе таки интеерсные тебе задачи ставят - иначе никак. |
У нас предприятие сертифицировано по Системе Менеджмента Качества. На все действия есть регламенты, потому все просто.
А задачи я ставлю, а не мне. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Сен 16, 2011 11:09 pm |
|
|
Sergey писал(а): | На все действия есть регламенты, потому все просто. |
Это бы для Джека рай был бы.
Sergey писал(а): | А задачи я ставлю, а не мне. |
Ну, вот это всё меняет. Действительно, отношение Дона к регламентам и порядкам сильно зависит от его места в указанном регламенте. Есть такие, которых он никогда не примет, но остальные именно вот такие.
Sergey писал(а): | Эталоннейший. |
Это не совсем.
Обе версии имеют сложный вопрос: если Гам - откуда такая сильная белая логика, если Дон - сильная этика эмоций.
Я склоняюсь к версии Дона, но типичным тебя назвать не могу, почему - см. выше. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 9:44 am |
|
|
Я сейчас пишу описания 4х типов. Дона, Дюму, Гама, и Макса.
Дон, Гам и Макс личности достойные. А как в целом никчемные дюмы в эту четверку попали - честное слово недоумеваю. Только из-за соционики. Остальные параноидальные, а что дюме делать в этой четверке - не знаю.
Но все равно напишу уж. Раз дуал. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Сен 17, 2011 3:20 pm |
|
|
Sergey писал(а): | А как в целом никчемные дюмы |
Так о своём дуале говорят как раз именно Доны. Очень характерная фраза.
Не все дуальные отношение идеальны, но неидеальности в других дуальных парах обычно менее остры, в том смысле, что для пары Дон - Дюма характерно отношение Дона "сверху", с презрением, к мировоззренческим ценностям Дюмы, при том, что подсознательно он от них зависит и жаждет как само собой разумеющихся (тиа комфортма, заботы и внимания к своей персоне и т.п.), однако, при этом считая низкими, банальными, в качестве ценностного идеала.
Главное условие гармонии в такой паре (Дон-Дюма), это, чтобы Дон не критиковал вкусы и ценности Дюмы, не смотрел на них "сверху", а Дюма, в свою очередь, не критиковал идеи и мировоззрение Дона как "витание в облаках" и не пытался насильно его стащить оттуда "на землю".
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Sergey писал(а): | Но все равно напишу уж. Раз дуал. |
Ну, дуализация на этом и построена.
Шизоидному надо обеспечение материальной стороны его изысканий, паранойяльному - "тылы" в виде поддержки, внимания, восхищения и т.п., а истероидному - просто восхищение собой, красивым и гениальным (второе - как раз к потребностям Донов)
Добавлено спустя 11 минут 6 секунд:
Sergey писал(а): | Остальные параноидальные |
Это как раз особенности развития литчности, если параноидальные (это по поводу Гама и Макса)
Чаще в жизнги они как дуалы как раз работают по линии истероитимик (Гам) - эпилептимик (Макс). И вот если кто-то из пары параноизируется, то тогда могут быть и сложности, связанные с конфликтом самооценок. Например, если паранойяльный Макс - Гам должен идти в фарватере его идей, обеспечивая им блеск, а если наоборот, то Макс должен почти как Дюма у Дона заниматься крепостью тыла и домашними делами.
Примеры дуализации с паранойяльностью:
- Сталин - Алилуева (плохо закончила, попытавшись "своё мнение иметь", вместо блистать в короне паранойяльного Макса);
- Гитлер - Ева Браун ("жили счастливо и умерли в один день" - так как она подчинилась паранойяльному партнёру).
Ну а не семейный, а деловой пример отношений этой дуальной пары: Сталин - Гитлер (лишний пример, что ДВА паранойяльных в паре если и уживутся, то сложностей тут будет крайне много, сложностей, связанных именно с конфликтом самооценок, борьбой за власть). _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Вс Сен 25, 2011 6:18 pm |
|
|
Sergey писал(а): | гамлеты - пламенные агитаторы |
Серж.... я в полном восторге от твоих изысканий!
До тех пор, пока местный Гам не заинтересовался соционикой (с подачи Баля... ) , соционика обсуждалась где-то там, на задворках в одной веточке. Но стоило ЭИЭшнику в эту галиматень заинтересованно встрять, как уже редкая ветка обходится без съездов на эту тему
Sergey писал(а): | А Тургенев объявил Дон Кихота и Гамлета двумя осями человеческой истории. И был чертовски прав. |
Да?... И это еще ДО рождения самой соционики!!! Класс!
Sergey писал(а): | А по-моему джеки часто авралы и устраивают.
Макс же работает равномерно. |
+
Я бы ассоциативно Джеков сравнила бы с Меркерием-Гермесом.
Песец писал(а): | А Джеки просто могут быть вынуждены подстраиваться под аврал, устроенный не им. |
+
Проблема Джеков в том - это я говорю исходя из моих наблюдений по работе - что даже если Джек знает КАК надо лучше, он не может сам толково свою идею, даже очень толковую, двинуть в жизнь. Не хватает мощей...
Песец писал(а): | (тот же Джек в этой же позиции будет ставить, скорее на "взять измором" или "подавляющей силой", вместо стратегии типа блицкриг, и одновременно строить будущее начнёт мелкими шагами прямо с завтра) |
В этой связи хорошо бы исторических примеров... |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Сен 25, 2011 8:17 pm |
|
|
Баядера писал(а): | Но стоило ЭИЭшнику в эту галиматень заинтересованно встрять, как уже редкая ветка обходится без съездов на эту тему |
Что выносит мозг его квазитождику ГЫгЫ
Баядера писал(а): | Да?... И это еще ДО рождения самой соционики!!! Класс! |
Ага! Даешь, что соционику придумали не в Прибалтике, а в России!
Пусть и не всю, но начало заложили.
Иван Тургенев "Гамлет и Дон Кихот"
ВСТРЧЕАЙТЕ!
http://www.klassika.ru/read.html?proza/turgenev/s_gamlet.txt
И если Аушра - по праву мама соционки, то я думаю, Тургенева можно без всякой натяжки и стыда назвать ее папой!
Баядера писал(а): | Я бы ассоциативно Джеков сравнила бы с Меркерием-Гермесом. |
Ога. Мне нравится твоя характеристика.
Баядера писал(а): | Проблема Джеков в том - это я говорю исходя из моих наблюдений по работе - что даже если Джек знает КАК надо лучше, он не может сам толково свою идею, даже очень толковую, двинуть в жизнь. Не хватает мощей... |
Да, и такое за ними водится.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Мне приходится наблюдать некий спор, точнее небольшой антагонизм джека-руководителя и макса-программиста.
Это надо наблюдать (на поверхности не лежит, нужно в деле участвовать).
Могу заметить: макс крут.
Он по моемй даже своей белой логикой оказывается практичнее чем джек своей черной.
Разгадка проста - сенсорика... _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|