Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Период развитой коррупции
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Часто ли вы даете или берете взятки? |
Только даю. |
|
14% |
[ 2 ] |
Только беру. |
|
7% |
[ 1 ] |
И то, и другое - по настроению. |
|
7% |
[ 1 ] |
Иногда даю взятку, но самому противно. |
|
14% |
[ 2 ] |
Раньше давал, но теперь не буду. |
|
0% |
[ 0 ] |
Никогда не даю, и уж тем более не беру. |
|
35% |
[ 5 ] |
Отстань, зануда. |
|
21% |
[ 3 ] |
|
Всего голосов : 14 |
|
Автор |
Сообщение |
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 9:29 am |
|
|
Василий писал(а): | Один знакомый юрист считает, что надо взятки узаконить, сделать официальными. Чтобы каждый чинуша на свою дверь вешал табличку с тарифами, и платил с них налоги. Тоже мысль!
Хотя тогда это будут уже не совсем взятки... |
Это ещё Гавриил Попов предлагал, когда был мэром Москвы.
Во Франции времён Ришелье практически так и было. Чиновничьи должности вполне легально покупались и продавались. Мы явно скатываемся к этому, не знаю легализуют ли это, но должности точно же вовсю покупаются и продаются.
В моём городе по оценкам авторитетных экспетов до полутора миллиардов рублей в год, (половина от всего объёма), которые собственники жилья платят за коммунальные услуги разворовываются муниципальными чиновниками.
Они создали управляющую компанию, которая фактически стала монополистом и важнейшим звеном в системе этого разворовывания денег. Многие бизнесмены очень хотели бы составить конкуренцию ей и создать другие управляющие компании, но не делают этого, очень опасаясь, что корупционеры будут вставлять палки в колёса их бизнесу, потому что для корупционеров появление успешных конкурентов снизит возможности воровать. А бизнесмены говорят, что у них и слесаря бы получали по 20 тысяч (сейчас они получают 7) и качество услуг резко бы выпросло.
Ситуация прямо тупиковая и без политической воли только экономическим путём явно не решается.
Это одна из главных тем, которой занимается мой медиа-холдинг последние пару лет, потому что наш хозяин тоже хотел бы создать управляющую компаниюв сфере ЖКХ и тоже этого пока не делает.
Нарыли мы много информации, а толку от неё немного. Складывается впечатления, что чиновникам губернии и уезды сдаются Кремлём просто на откуп за гарантии политической стабильности, а народ готов терпеть всё что угодно пока ему платят хотя бы мизерные пенсии и зарплаты.
На рельсы выйдут только когда совсем платить перестанут, такое у нас было в конце 1996 года, перекрывали железную дорогу на три часа. Я же об этом и репортаж делал. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 10:33 am |
|
|
Сестра устроилась на работу в детский сад младшим воспитателем. В отделе кадров попросили принести трудовую книжку, которой у нее еще не было (первое место работы). Входит заведующая, слышит разговор и говорит: "У меня есть чистая книжка. Я тебе ее дарю. Но с твоего друга укладка!" (Друг - стилист-парикмахер ) Теперь она у него постоянно "укладывается" бесплатно. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 10:42 am |
|
|
Василий писал(а): | Один знакомый юрист считает, что надо взятки узаконить, сделать официальными. Чтобы каждый чинуша на свою дверь вешал табличку с тарифами, и платил с них налоги. Тоже мысль! |
Вариант... кончено... я сразу вспомнил как в одном мультике едет на ишаке бай и песенку поет " таньга...мои таньга" и тут же за неуплаты крестьянам арыки каменюками заваливает...
На самом же деле - этот вариант сильно будет смахивать на Дань или феод- на повинности то есть в пользу поставленного чинуши... Если он в конец оборзеет на местах тут же появятся элементы народной власти - сходы, советы, дружины... которым будет плевать на решения чинуш... чинушам придется содержать свою охрану или некий другой карательный орган - дань придется увеличить... недовольство возрастет... возрастет и численность карателей... возрастет дань... БУНТ... Революция... все повешены - а через 70 лет - диссидентики опять начнуть слезно писать о жертвах режима _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 10:45 am |
|
|
Сель писал(а): | Это ещё Гавриил Попов предлагал, когда был мэром Москвы.
Во Франции времён Ришелье практически так и было. Чиновничьи должности вполне легально покупались и продавались. Мы явно скатываемся к этому, не знаю легализуют ли это, но должности точно же вовсю покупаются и продаются. |
В общем-то, и в истории России узаконенное мздоимство - явление не новое. |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 10:49 am |
|
|
Василий писал(а): | В общем-то, и в истории России узаконенное мздоимство - явление не новое. | Да и не ново - что тех правителей которые с такими мздоимствами успешно боролся - все время пытаются подать как будто бы жутких злодеев... Ивана Грозного например или большевистских лидеров. _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 10:52 am |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | На самом же деле - этот вариант сильно будет смахивать на Дань или феод- на повинности то есть в пользу поставленного чинуши... |
Ну так сейчас так оно и есть, только никто не знает - кто, как и сколько. А так мы могли хотя бы знать. И вообще я не предлагаю вариант с "кормлениями" как приоритетный. Мой личный приоритет - честное общество = честные чиновники, работающие за приличный оклад + честные граждане, а не такие как сейчас большинство, готовые экономить хоть бы и гроши, но в обход совести и закона. А насчет восстановления кормлений - на 1/2 шутка, на 1/2 меньшее зло. Почему меньшее, имхо, я объяснил.
Максим_де_Трай писал(а): | Да и не ново - что тех правителей которые с такими мздоимствами успешно боролся - все время пытаются подать как будто бы жутких злодеев... Ивана Грозного например или большевистских лидеров. | Большевики боролись с коррупцией, очевидно, чтобы заложить основы новой коррупции. Что с успехом и осуществили.
Сель писал(а): | В моём городе по оценкам авторитетных экспетов до полутора миллиардов рублей в год, (половина от всего объёма), которые собственники жилья платят за коммунальные услуги разворовываются муниципальными чиновниками. |
Сель писал(а): | Складывается впечатления, что чиновникам губернии и уезды сдаются Кремлём просто на откуп за гарантии политической стабильности, а народ готов терпеть всё что угодно пока ему платят хотя бы мизерные пенсии и зарплаты. |
Увы. Я лично считаю, что надо бы как-то работать с народным самоосознанием. Это единственное перспективное направление. ИНАЯ, чем сейчас, воля сверху, конечно, тоже нужна, но на глубинном уровне имхо она есть зависимая величина от зрелости народного сознания. Люди в общей массе, пусть не большинство, а хотя бы какой-то значительный процент граждан с активной позицией, должны начать понимать, что мы сами формируем ту среду, в которой живем. Что лучше, проще, красивее, спокойнее жить в обществе, в котором если не все по совести (100% недостижимо имхо), но хотя чтобы честный образ жизни считался нормой, и чтобы не честному человеку приходилось проявлять находчивость, как сейчас, а наоборот - вору. И чтобы вора все-таки рано или поздно ловили и сажали, независимо от должности.
Последний раз редактировалось: Василий (Пт Июн 18, 2010 11:03 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 11:02 am |
|
|
Василий писал(а): | Мой личный приоритет - честное общество = честные чиновники, работающие за приличный оклад + честные граждане | А по мне - такой приоритет - общество без чиновников вообще! _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 11:14 am |
|
|
Наташа Х писал(а): | Входит заведующая, слышит разговор и говорит: "У меня есть чистая книжка. Я тебе ее дарю. Но с твоего друга укладка!" (Друг - стилист-парикмахер Smile ) | Да, казалось бы, мелкая бытовушка, но вот из такого и складывается менталитет, о котором речь идет.
Максим_де_Трай писал(а): | А по мне - такой приоритет - общество без чиновников вообще! | Я о ближайшей перспективе |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 11:21 am |
|
|
Василий писал(а): | Я о ближайшей перспективе | и я тоже _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 11:39 am |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | Надо бы сфотографировать вам нынешние очереди и показать - эти 200-300 машин в сутки! |
Максим_де_Трай писал(а): | город Новосибирск... а свободный он или нет не знаю... |
Даже не знаю. Может, в Новосибирске и правда больше "сами" люди проходят. Или ПТО один на весь город? Но фото с 200-300 машинами - за вами, интересно глянуть. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 12:20 pm |
|
|
Сель писал(а): | Во Франции времён Ришелье практически так и было. |
Так было практически везде, где появлялось государство. По другому - крайне редко. Так выгодней и проще практически всем, если закон самостоятельной ценности не имеет... |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 12:32 pm |
|
|
Василий писал(а): | Или ПТО один на весь город? | нет... штук 20 всего их...
На площадку перед стендом заезжают раз в час по 50 примерно машин - оастальные стоят за шлагбаумом - ждут очереди - оформляются - потом к шлагбуаму выходять ответсвенные лица с оформленными документами в виде диагностических карт - и поименно выдают водителям - которые будут заезжать в следующей пятидесятимашинной стайке... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 12:39 pm |
|
|
Максим_де_Трай писал(а): | На площадку перед стендом заезжают раз в час по 50 примерно машин - оастальные стоят за шлагбаумом - ждут очереди - оформляются - потом к шлагбуаму выходять ответсвенные лица с оформленными документами в виде диагностических карт - и поименно выдают водителям - которые будут заезжать в следующей пятидесятимашинной стайке... | Нда... в каком-то извращенном смысле Москве повезло. У нас этого нет.
А по Новосибирску ездят машины со всеми наглухо тонированными стеклами? Много таких? |
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 12:53 pm |
|
|
Василий писал(а): | А по Новосибирску ездят машины со всеми глухо-тонированными стеклами? Много таких? | Если считать с лобовыми тонированными стеклами - то не видел - а кроме лобовых - да есть... но не много... обычно тонировка все-таки не глухая... а вот мне пришлось менять пердние боковые стекла - тонировка не наклеенная была - свтеопропускная спосбность 25% показал прибор - завернули... Потом заворачивали - что ограничителей открывания дверей не было - пришлось ставить, за средний ремень безопасности заднего пассажира... много нюансов есть... начиная недопустимости камер в бескамерных шинах и заканчивая газоанализом СО-СН
Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Василий писал(а): | Нда... в каком-то извращенном смысле Москве повезло. У нас этого нет. | В декабре - под конец дня тоже две-три машины максимум в очереди стоят _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Пт Июн 18, 2010 1:08 pm |
|
|
Василий писал(а): | машины со всеми наглухо тонированными стеклами |
У нас в городе идет повальная "растонировка". Скрепя сердце и глотая слезы рядовые автолюбители, ранее "очернившие" свои авто сверх меры, "просветляют" их, сетуют на то, что они теперь как в аквариуме . _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Общество
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 След. [Всё]
|
Страница 12 из 23 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|