Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Впервые созданна искуственная жизнь
На страницу
1, 2, 3  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 3:52 am    Впервые созданна искуственная жизнь

Первая искуственная клетка

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 11:34 am   

О "Синтии" (на русском)
http://www.membrana.ru/articles/global/2010/05/21/120100.html
Интересное, важное и неоднозначное открытие.
http://www.rian.ru/science/20100521/236752454.html


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 12:24 pm   

Я думаю мой младший братишка причастен к этому открытию хотя бы немного и косвенно. Поскольку он много занимается именно изучением молекулярной структуры клеток. Последние пару лет он профессор с собственной лабораторией в Ирландском Корке, Лабораторию свою он по первым буквам обозвал LAPTI и повесил там вот эти лапти, которые я ему привёз с ярмарки на Куликовом поле.

Посмотреть на Яндекс.Фотках
А до этого работал он в университете штата Юта в Солт Лэйк Сити. Говорит, что его работа очень похожа на мою. тоже в основном пишет. Только я пишу всякую муру про события в своём городе, а он про этот самый микробиологический мир. Диссертацию он защитил в 1997 в МГУ о рибосоме. И хорошо знаком со всеми тремя рибосомологами, получившими минувшей осенью Нобелевскую премию по химии. Один из них даже приглашал его к себе работать в Англию. А с другим Нобелевским лауреатом итальянцем он работал в Юте. Ближайшие несколько месяцев братишка мой будет немного работать в Штатах, а вот что с ним будет года через полтора, когда закончится ирландский грант, пока совершенно не известно.

Вообще то если на коленке в любой лаборатории можно будет клепать искусственные микроорганизмы, это либо очень плохо может кончится, либо нужно устанавливать систему тотальной слежки буквально за каждым, чтобы не наклепал чего лшишнего.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 12:58 pm   

Сель, всяческих успехов Вашему брату, здоровья, полезных и нужных идей! С большим уважением отношусь к людям мира науки и исследований.
Сель писал(а):
Вообще то если на коленке в любой лаборатории можно будет клепать искусственные микроорганизмы, это либо очень плохо может кончится

+
Потребуется масса сил и средств для осуществления строгого госрегулирования и для разработки международного моратория на продукты синтетической биологии в частных лабораториях.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 1:14 pm   

Цитата:
The researchers do not claim to have created a completely synthetic life form but the experiment elicited some dramatic responses
.
Так что заголовок немного раздутый. Моя сестра-микробиолог Smile считает, что статья ориентирована на неподготовленного читателя, и мало написано о том, что эти researchers конкретно нового сделали, чего бы раньше никто не делал .
Цитата:
"Ученые, которые обнародовали сенсационные данные, утверждают, что "Синтия" способна на чудеса - она накормит мир, заменит топливо и даже очистит воздух от загрязнений"
Ура-а-а! Very Happy
Сель писал(а):
Лабораторию свою он по первым буквам обозвал LAPTI

Патриотично Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 3:03 pm   

Василий писал(а):
Цитата:
The researchers do not claim to have created a completely synthetic life form but the experiment elicited some dramatic responses
.
Так что заголовок немного раздутый. Моя сестра-микробиолог считает, что статья ориентирована на неподготовленного читателя, и мало написано о том, что эти researchers конкретно нового сделали, чего бы раньше никто не делал .

Насколько я понимаю:

1. Создали искуственный ДНК
2. Вставили его в мертвую оболочку
3. Результат - ожил.

"Not completely" - это наверное потому что искуственная ДНК была собрана по образцу и подобию одной из бактерий.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sergey



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 5400

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 3:12 pm   

Полностью результат можно считать достигнутым, если оболчка и органеллы тоже будут искусственные.


_________________
Сергей
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype-имя
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 4:06 pm   

Василий писал(а):
Моя сестра-микробиолог

Сестре respect! Smile
Наташа Х писал(а):
С большим уважением отношусь к людям мира науки и исследований.

Василий писал(а):
Патриотично

"И мы не лаптем щи хлебаем. Мы в LAPTI микробиологией занимаемся!" Cool Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 4:56 pm   

Andrew писал(а):
1. Создали искуственный ДНК

Вот это бы понять поподробнее. Как создали, из чего создали.

Andrew писал(а):
2. Вставили его в мертвую оболочку
3. Результат - ожил.

Снова не совсем понятно. Смерть клетки - это не отсутствие в ней ДНК, а прекращение синтеза белка, если я правильно помню по школьному курсу и "разговорам взрослых" Laughing (мама генетик и по военной специальности микробиолог, в своё время работала в Институте вирусных препаратов, поэтому и я краем уха в эти проблемы врубался). Все эти разговоры о клонировании мамонтёнка Димы, Мерилин Монро, Иисуса Христа и т.д. исходят как раз из того, что клетка умерла и засохла, а ДНК осталось целёхонькое на довольно значительный промежуток времени (забыл, какой именно, но точно динозавров уже не воссоздать).

Наташа Х писал(а):
О "Синтии" (на русском)
http://www.membrana.ru/articles/global/2010/05/21/120100.html

Наташа, спасибо за ссылку!

Тут уже предметнее.

Цитата:
Все эти шаги послужили опорными элементами для технологии внедрения искусственного генетического кода в клетку-хозяина (а это была Mycoplasma capricolum), у которой биологи удалили собственную ДНК.

В результате клетка преобразилась и стала выглядеть и вести себя точно как бактерия, определяемая новым геномом. Она даже смогла размножаться, что принципиально. Тесты показали — имплантированный синтетический код транскрибировался в РНК, создавая новые белки.

Чтобы убедиться, что клетки с имплантированным искусственным геномом действуют, учёные пронаблюдали за рядом их поколений, размножавшихся в чашках Петри (фото Daniel G. Gibson et al./Science).

За образец кода учёные взяли гены бактерии Mycoplasma mycoides (1,08 миллиона пар нуклеотидов), но исследователи не стали заимствовать готовые хромосомы у живой клетки, а сами собрали искусственный геном "из кирпичиков" (используя бутылочки с химическими соединениями) по расшифрованной ранее и записанной в компьютер последовательности.

Более того, они внесли в него ряд намеренных изменений и вставок — "водяных знаков", полиморфизмов и мутаций, потому новый геном и искусственная клетка получили название Mycoplasma mycoides JCVI-syn1.0.

Про мёртвую бактерию ничего не сказано. Ещё один эксперимент в генной инженерии, с той разницей, что ДНК вначале "разобрали", а затем "собрали" (тут я не компетентен, чтобы понять, что это такое), но со вставками. Вставки, насколько я знаю, делались и раньше. Новизна - в том, что получилось собрать работоспособную цепочку ДНК из... каких-то элементов по какой-то схеме. Вероятно, важное достижение. Тянет ли это на крупный прорыв, надо спрашивать у спецов. До синтетической жизни далековато, Песца пока лучше не обнадёживать. Laughing

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Сель писал(а):
Последние пару лет он профессор с собственной лабораторией в Ирландском Корке, Лабораторию свою он по первым буквам обозвал LAPTI и повесил там вот эти лапти, которые я ему привёз с ярмарки на Куликовом поле.

А до этого работал он в университете штата Юта в Солт Лэйк Сити. Говорит, что его работа очень похожа на мою. тоже в основном пишет. Только я пишу всякую муру про события в своём городе, а он про этот самый микробиологический мир. Диссертацию он защитил в 1997 в МГУ о рибосоме. И хорошо знаком со всеми тремя рибосомологами, получившими минувшей осенью Нобелевскую премию по химии. Один из них даже приглашал его к себе работать в Англию. А с другим Нобелевским лауреатом итальянцем он работал в Юте. Ближайшие несколько месяцев братишка мой будет немного работать в Штатах, а вот что с ним будет года через полтора, когда закончится ирландский грант, пока совершенно не известно.

Да, Сель, серьёзный у тебя братишка! Молодец!

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 5:31 pm   

Акинари писал(а):
Про мёртвую бактерию ничего не сказано.

Она была мертва поскольку в ней не было ДНК, а также процессов жизнедеятельности.

Акинари писал(а):

Ещё один эксперимент в генной инженерии, с той разницей, что ДНК вначале "разобрали", а затем "собрали" (тут я не компетентен, чтобы понять, что это такое)

ДНК собрали с нуля:

"За образец кода учёные взяли гены бактерии Mycoplasma mycoides (1,08 миллиона пар нуклеотидов), но исследователи не стали заимствовать готовые хромосомы у живой клетки, а сами собрали искусственный геном "из кирпичиков" (используя бутылочки с химическими соединениями) по расшифрованной ранее и записанной в компьютер последовательности".

Акинари писал(а):

Новизна - в том, что получилось собрать работоспособную цепочку ДНК из... каких-то элементов по какой-то схеме. Вероятно, важное достижение. Тянет ли это на крупный прорыв, надо спрашивать у спецов. До синтетической жизни далековато, Песца пока лучше не обнадёживать.

Достижение в том, что ДНК была создана искуственно: начали с компьютерной программы, по которой собрали физическую молекулу. Оболочка клетки тоже была мертва.
И потом синтетически-мертвая структура вдруг стала жить (!).
ИМХО, это фундаментальный прорыв. Следующий шаг, как написал выше Василий: создать искуственную оболочку клетки и органеллы. Чистота эксперимента станет 100%-ной.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
то, не знаю что



Зарегистрирован: 12.01.2010
Сообщения: 440

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 5:33 pm   

Наташа Х писал(а):
"И мы не лаптем щи хлебаем. Мы в LAPTI микробиологией занимаемся!"
Как вариант: "Мы в LAPTI не щи хлебаем. Мы в LAPTI микробиологией занимаемся!" Wink


_________________
In My Humble Opinion
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 6:25 pm   

Вот, спросил компетентное мнение:

Цитата:
Этот Крейг Винеер - специфический дядька. Он возглавлял параллельный проект "Геном человека", все делал сам, ничем не делился с остальными... Очень хотел получить всенародную славу первого прочтения.
А то, что сейчас - это чушь. Он взял готовые нуклеотиды, сшил их в единую цепь, типы "мы сделали геном бактерии", потом ввел это в готовую бактериальную клетку, видимо, удалив ее собственный геном. Ну и вот "машинка работает" - ОНО стало размножаться. Но это вовсе не получение жизни в пробирке, как о том вещали по ТВ.
Вот такая загогулина.

Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 7:15 pm   

Акинари писал(а):
А то, что сейчас - это чушь. Он взял готовые нуклеотиды, сшил их в единую цепь, типы "мы сделали геном бактерии", потом ввел это в готовую бактериальную клетку, видимо, удалив ее собственный геном. Ну и вот "машинка работает" - ОНО стало размножаться. Но это вовсе не получение жизни в пробирке, как о том вещали по ТВ.

Странно то, что тон пренебрежительный, в то время как выделенные слова противоположны по смыслу. Ну это как я скажу: "группа американских ученых заявила об открытии машины времени, позволяющей путешествовать в будущее и обратно. Машинка работает - из будущего вернулся проб с заснятым видеоматериалом. Но это вовсе не машина времени о которой вещали - а как же насчет путешествия в живую, в прошлое, в эпоху Клеопатры? А то, что сейчас - это чушь." Smile

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:

Акинари писал(а):
Но это вовсе не получение жизни в пробирке

Доказательство возможности самовозникновения жизни в пробирке - это из совсем другой оперы. Там речь идет о том, могли ли сложные информационные структуры (ДНК/РНК) возникнуть сами, случайным образом.

Труд ученых Винера преследовал другую цель - показать возможность целенаправленного, рукотворного создания жизни с нуля.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 7:34 pm   

Сель писал(а):
Лабораторию свою он по первым буквам обозвал LAPTI

Сель, какое у вас милое чуднОе семейство Молодец!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Пт Май 21, 2010 7:41 pm   

инопресса писал(а):
"Со времен Аристотеля ученые, философы и богословы спорили о том, является ли жизнь чем-то большим, чем сочетание химических веществ, - кто-то называл это "душой", другие - "жизненным порывом", жизненной силой, отличающей живое от неживого, - говорит специалист по биоэтике из Пенсильванского университета Артур Кэплан. - Команда Вентера показала, что при правильном смешении неодушевленных химических веществ, создающих последовательности ДНК, и должном соединении с клеткой-рецептором ДНК получается живой организм". По его мнению, работу Вентера можно считать "окончательным аргументом в пользу механистического восприятия" органической жизни.
Surprised Crying or Very sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3  След. [Всё]
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий