Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Апр 19, 2010 8:53 pm |
|
|
Зеленые листья на этих розах смотрятся как-то немного эклектично |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Ср Апр 28, 2010 6:49 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | кто-то поступил со своей свободой безответственно - вот мы и узнали, что такое ЗЛО | "Ответственно" или "безответственно" перед кем? _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Ср Апр 28, 2010 9:45 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | "Ответственно" или "безответственно" перед кем? |
А перед теми, кто в результате чей-то безответственности лишился свободы. |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Чт Апр 29, 2010 8:45 pm |
|
|
О! То есть в основе зла, по твоему, всё таки несвобода? Тогда я с тобой согласен. А то мне показалось, что ты с этим спорить вздумала. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пт Апр 30, 2010 1:54 am |
|
|
SilverCloud писал(а): | А то мне показалось, что ты с этим спорить вздумала. |
Не, я как раз, когда услышала ту фразу Кеосаяна, сразу о тебе и подумала - в основе зла лежит несвобода, но произошло всё это именно потому, зло произошло, я имею ввиду, что те, кому эта свобода была дана, некоторые из тех, так скажем, поступили со своей свободой безответственно, что и породила зло.
Мне кажется, что здесь уместно провести, пусть довольно кривую, аналогию с рабовладельческим строем. Рабкий труд, как говорят, малоэффективен, по сравнению с тудом вольнонаемных рабочих, но, всё-таки производителен + если у тебя достаточно силы, чтобы держать рабов в повиновениии, дабы они не взбунтовались и не свергли тебя, то так и поступишь, дескать, а нафик мне морочится с каким-то там соцпакетом? Так поступает демоническая сторна и строит свою цитадель, используя труд рабов.
А Царствие Небесное - это же тоже строительство, только оно осуществляется совсем иначе, это больше напоминат труд вольнонаемных строителей. |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пн Май 03, 2010 3:10 am Случай - псевдоним Бога |
|
|
Услышала сегодня по ТВ краем уха фразу, не поняла, кто её автор, стала гуглить... напала на очень интересное местечко
Там всё так летает-прыгает-ярко, но вот простота и мудрость слов, не коментов, которые ниже, а всё, что "сверху" мне понравилось очень |
|
К началу темы |
|
|
Иоанн
Зарегистрирован: 28.06.2009 Сообщения: 280 Откуда: Воронеж
|
Добавлено: Пн Май 03, 2010 9:12 am |
|
|
Розы очень красивые. Таких вот не хватает во время встреч.
Хотя, конечно, та голубая роза, о которой писал Даниил - это нечто другое, это подарок из иного мира...
ЗвеНата писал(а): | Вчера по ТВ Тигран Кеосаян сказал очень умную вещь - не знаю, правада, сам сказал или озвучил чужое
Цитата:Свобода без ответственности - пустой звук. |
Такой взгляд здесь на ws по-моему не моден.
ЗвеНата писал(а): | Не, я как раз, когда услышала ту фразу Кеосаяна, сразу о тебе и подумала - в основе зла лежит несвобода, но произошло всё это именно потому, зло произошло, я имею ввиду, что те, кому эта свобода была дана, некоторые из тех, так скажем, поступили со своей свободой безответственно, что и породила зло. |
Да именно.
Именно так трактует возникновение зла и Андреев, и Лосский, и классическое христианское богословие.
Дали существам абсолютную свободу. Делайте что хотите. Хотите созвездия творите, хотите от Бога отпадайте.
Творить совездия занудно и долго.
Отпасть от Бога - прикольно. Вот так и всегда...
ЗвеНата писал(а): | ...
А Царствие Небесное - это же тоже строительство, только оно осуществляется совсем иначе |
Проблема в том, что многим любое строительство внапряг... |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пн Май 03, 2010 5:11 pm |
|
|
Иоанн писал(а): | Хотя, конечно, та голубая роза, о которой писал Даниил - это нечто другое, это подарок из иного мира... |
Это конечно. Просто мне эти розы кажутся символом Розы Мира, а раз научились "делать символы", глядишь и главное сможем
Иоанн писал(а): | Такой взгляд здесь на ws по-моему не моден. |
Ню, мы же песочница, мы еще не волшебники, мы учимся. А лучше всего дети учатся всему в игре.
Поссоримся - помиримся - главное любить друг друга.
Иоанн писал(а): | Хотите созвездия творите, хотите от Бога отпадайте.
Творить совездия занудно и долго.
Отпасть от Бога - прикольно. Вот так и всегда... |
Мне кажется, что "отпадать от Бога" - это не прикольно, а гордыня - дескать, я вот могу круче!
Я бы даже назвала это юношеским максимализмом, когда признавать хорошие наработанные традиции взрослых, вроде как впадло - типа, пофик мне чужой ум, пофик, что велосипед уже давно изобретен и прекрасно работает, усрусь, но не покарюсь. Понты это. Я, разумеется, всё утрирую, высказываю в такой грубой форме для наглядности.
И, если в большинстве случаев такой юношеский максимализм, после какого-то количества раз получив по лбу граблями таки делает так и наживает ума, и начинает жить иначе, то... есть ведь и такие случаи, когда неудачи и промахи не учат, а озлобляют, и на смену этому "юношескому максимализму" приходит упертое, ничем не прошибаемое, глупое позиционерство.
А что в таких случаях обычно бывает - мне хреново, пусть другим будет во сто крат х...вей!!
А самое главное, что злоба эта очень настырно самообманывается и пытается убедить всех прочих, что не хрена мне не хреново, а очень даже мне всё это по-кайфу, вот делай, как я, тоже будешь крутым и счастливым. |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пн Май 03, 2010 5:40 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | У нас тут любят люди поговорить про свободу, дескать зло - это ограничение свободы.
Но вот как раз в этом и беда, кто-то поступил со своей свободой безответственно - вот мы и узнали, что такое ЗЛО |
SilverCloud писал(а): | О! То есть в основе зла, по твоему, всё таки несвобода? Тогда я с тобой согласен. А то мне показалось, что ты с этим спорить вздумала. |
Почему же? Генераторы зла (демонические монады) сделали вполне свободный выбор. Хочу, дескать, самоутверждаться и услаждаться, и баста.
(отличная трактовка свободы воли: способность определяться из себя)
Есть другая проблема: проблема греха в человеке и вообще в недемонических существах. (вторичное зло). Грех человеку привили. Вот это уже действительно не свободный выбор. Привили извне и шельту. |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
Добавлено: Пн Май 03, 2010 5:57 pm |
|
|
Алексей писал(а): | Грех человеку привили. Вот это уже действительно не свободный выбор. Привили извне и шельту. |
Ясное дело, что "привили" - злой дяденька с "добрыми глазами" возле школы предлагает детишкам попробовать "волшебный порошок".
А между прочим, все мамы дома говорят, что с такими дядями даже разговаривать низя. Совесть - она человеку даётся автоматом. В комплекте, т.с. |
|
К началу темы |
|
|
Алексей
Зарегистрирован: 01.10.2007 Сообщения: 558 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Пн Май 03, 2010 6:28 pm |
|
|
ЗвеНата писал(а): | Ясное дело, что "привили" - злой дяденька с "добрыми глазами" возле школы предлагает детишкам попробовать "волшебный порошок".
А между прочим, все мамы дома говорят, что с такими дядями даже разговаривать низя. Совесть - она человеку даётся автоматом. В комплекте, т.с. |
Imho, любую становящуюся душу можно развратить, создав такое воздействие, при котором голос совести будет задушен на корню. Вопрос лишь в степени воздействия, которое потребуется. Некоторым не повезло, и развратили так, что без особых колебаний со стороны развращаемого обошлось. О какой свободе воли от зла можно говорить, например, у младенца из племени каннибалов
Существующая, якобы, свобода воли человека это в Православии. И это, по-моему, наивно. Смешивается бессмертный дух и смертная ограниченная оторванная от духа человеческая душа. Способность к самоопределению у человека очень ограничена. |
|
К началу темы |
|
|
Баядера
Зарегистрирован: 01.12.2007 Сообщения: 4928
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|