Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2010 10:38 pm Я потерял себя |
|
|
Я потерял себя... Когда? Не знаю. Наверное где-то далеко в детстве. Я пытался найти себя. И каждый раз реальность как-будто проскальзывала мимо меня. Где бы я ни был.
Все не то. Все не так. И я - как будто не я. Как будто я живу не своей жизнью. Как будто настоящий я живет где-то не там где я, в другом месте, и его не мучают такие ощущения вопросы.
У меня нет родины. У меня нет дома. Все свое детство мои родители переезжали.
Брянск. Русский брод. Малоярославец. Москва... Воронеж...
И ни одно из мест я не ощущаю, как свой дом, как свою родину.
Я был в Москве. Я видел свой дом. Видел свою школу. Все так усохло, стало другим. Но уже тогда, в 91 я - был не я. Но даже тогда было все не так неестественно как сейчас.
Воронеж не мой город. Я его больше всего не люблю, в отличие от остальных своих местожительств.
Я побывал в Брянске. Огромное спасибо за прием Кроту за гостеприимный прием!
Я проезжал мимо Брянска на поезде Москва-Чернигов.
Он пронесся мимо меня, так как вся жизнь проносится мимо меня. Не моя.
Несколько дней назад я был в Брянске.
Я видел вокзал, видел цирк. Видел парк. Избушки бабы Яги уже нет, потому в общем-то трудно сказать, что я парк аутентично помню. Свой дом не нашел, попробую в другой раз.
Но опять. Не то. Не мое.
Где мое детство? Где мой дом? Где я? |
|
К началу темы |
|
|
то, не знаю что
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 440
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2010 10:56 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Где мое детство? Где мой дом? Где я? |
Когда найдёшь свою любовь - тогда и себя найдёшь.
Где построишь свой дом, там он и будет.
Твоё детство к тебе вернётся, когда будешь играть с собственными детьми. _________________ In My Humble Opinion
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2010 11:07 pm |
|
|
то, не знаю что писал(а): | Когда найдёшь свою любовь - тогда и себя найдёшь. |
Любовь - это не решение всех проблем и не панацея. Любовь это забота и ответственность. Если не можешь себя ощущать собой - можешь ли полноценно любить кого-нибудь?
то, не знаю что писал(а): | Где построишь свой дом, там он и будет. |
Родители построили к 50 годам свой дом. И построили там, что они считали своей родиной, где выросли.
Может я и построю дом к 50 годам. А до этого как жить без ощущения своей родины, без своего клочка Земли?
то, не знаю что писал(а): | Твоё детство к тебе вернётся, когда будешь играть с собственными детьми. |
Дети не решат проблемы родителей.
Если я не решу своих проблем, то и у детей будут проблемы.
И они тоже будут ощущать, что они - не они, и живут не своей жизнью. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Июн 21, 2010 11:48 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Воронеж не мой город. Я его больше всего не люблю, в отличие от остальных своих местожительств. | Больше всего не любишь или меньше всего любишь?
Понимаю тебя, так как тоже не очень люблю город, в котором живу. А родился в городе, из которого родители увезли меня, когда мне было 1,5 года. Потом был там пару раз, но совсем коротко. Всего жил в 4 городах.
Наверно, это не очень практично, не любить место, где живешь - ведь оно же ответит взаимностью. Поэтому я говорю так: во-первых, мне не нравится не само место, а то, что здесь устроили люди; во-вторых, в Москве есть приятные, светлые места, просто они теряются в обилии мест суетных, слишком энрофных и даже плотнее. |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 12:01 am |
|
|
Василий писал(а): | Больше всего не любишь или меньше всего любишь? |
Практически ненавижу =)
Василий писал(а): | в Москве есть приятные, светлые места, просто они теряются в обилии мест суетных, |
Москва разная. Но мне нравится. Хотя не уверен что это именно то. Но лучше чем Воронеж. Гораздо. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
то, не знаю что
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 440
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 12:42 am |
|
|
Sergey писал(а): | Если не можешь себя ощущать собой - можешь ли полноценно любить кого-нибудь? | Причинно-следственная связь иная, имхо. Ты не можешь себя ощущать полноценно, если в тебе нет любви.
Sergey писал(а): | Любовь - это не решение всех проблем и не панацея. | Но зато она - отличный стимул для их решения.
Sergey писал(а): | Любовь это забота и ответственность. | Да. Которые при этом не тяжкое бремя, а смысл и радость бытия.
Sergey писал(а): | Может я и построю дом к 50 годам. А до этого как жить без ощущения своей родины, без своего клочка Земли? | Серж. Родину чувствуют не по прописке, а дом - не по свидетельству о собственности.
И если ты знаешь, ЗАЧЕМ тебе нужен дом - то построишь его гораздо раньше, чем к 50-ти.
Sergey писал(а): | Дети не решат проблемы родителей. Если я не решу своих проблем, то и у детей будут проблемы. | На этом вообще можешь не заморачиваться. Никто ничьих/чужих проблем не решает, в принципе. И не должен. Каждый решает только свои собственные. Если конечно не считать проблемой отсутствие солидного наследства (которое, напомню, само имеет свойство создавать проблемы). Всё остальное проблемой можно считать только условно. Скорее это - задача, тест, загадка Сфинкса, кроссворд, игра.. и т.п.
Ещё добавлю. Личная карма так устроена, что, избавляя кого-то от одних проблем, неизбежно создаешь ему/им новые. Это я вовсе не к тому, что не надо людям (и детям) помогать. Любовь в мотивации не нуждается. Только не надо питать иллюзий насчет своих возможностей избавления их от проблем.
Sergey писал(а): | И они тоже будут ощущать, что они - не они, и живут не своей жизнью. | Детей ещё нет, а чувство вины перед ними уже есть. Ужос. Сергей, всё, что реально нужно детям от родителей - это их любовь. К ним, детям, и взаимная - друг к другу. _________________ In My Humble Opinion
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 8:58 am |
|
|
Sergey писал(а): | Но опять. Не то. Не мое. |
А я, напротив, всегда была мучительно привязана к собственному дому. Только там, дома, могла гармонично находится. Любой поход в гости на пол дня, не говоря уже о длительных поездах, оборачивались для меня стрессом. Отовсюду я рвалась домой. Хотя по натуре я абсолютно не замкнутый человек. Дело было исключительно в привязанности к конкретному месту.
С большим трудом я переехала к мужу. Живу здесь уже почти 5 лет. И почти 5 лет мне понадобилось, чтобы найти себя в другом месте - не дома. Это другая сторона медали потерянности.
Sergey писал(а): | Любовь - это не решение всех проблем и не панацея. |
то, не знаю что писал(а): | Но зато она - отличный стимул для их решения. |
В словах То есть определенный смысл. Создание собственной семьи помогло преодолеть этот добровольный домашний арест. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Bear
Зарегистрирован: 20.06.2010 Сообщения: 5 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 9:02 am |
|
|
Sergey - не переживай. у меня аналогичная ситуация: в детстве родители меня увезли из места, где я родился и жил лет до 9... я сначала очень это переживал, а потом понял что именно это и сделало меня сильнее.
после этого я жил в разных местах. уже по своей воле менял города. проблем не испытываю.
когда появилась семья и ребенок - стало проще. мой дом там где моя семья.
А своё дество - ищи его в детстве своих детей. Если их еще нет - желаю чтобы скорее появились. _________________ седьмой разряд по нержавейке
|
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 9:28 am |
|
|
Bear писал(а): | ищи его в детсве соих детей. если их еще нет - желаю чтобы скорее появились. |
Согласна с уважаемым Bear. С появлением детей начинается совсем другая, новая жизнь. Их детство - это наше возрождение, наше духовное исцеление от усталости души и одиночества. Дети не так слабы и зависимы от нас, как нам кажется. Они влияют на глубинные структуры наших души и сознания.
Я понимаю, Sergey имеет в виду, что ощущение отсутствия своего места, своего дома от него передастся ребенку и сделает его жизнь сложной. Этот страх иллюзорен. За ним скорее боязнь неспособности дать ребенку того самого пресловутого "самого лучшего". Самое лучшее мы генерируем в любви и сплочении. Все остальное - дело техники. _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 11:28 am |
|
|
то, не знаю что писал(а): | Причинно-следственная связь иная, имхо. Ты не можешь себя ощущать полноценно, если в тебе нет любви. |
Любовь - это не та штука, которою может дать кто-то. Любовь - это внутренне состояние, которое не зависит от наличия кого-то кроме тебя. Вот если она есть, тогда и другой будет согрет ею. Если ее нет - бесполезно кого-то искать, все равно ничего не получится.
то, не знаю что писал(а): | Но зато она - отличный стимул для их решения. |
Стимул - это такая палка для осла.
Палкой то в рай не загоняют.
И даже если есть мотивация, все равно этого мало. Вот например хочу я быть богатым. И что? Я ничего абсолютно не могу сделать.
Это все равно что вот черепаха захочет дико летать. А все равно ничего не получится. Крульев нет.
то, не знаю что писал(а): | Ещё добавлю. Личная карма так устроена, что, избавляя кого-то от одних проблем, неизбежно создаешь ему/им новые. Это я вовсе не к тому, что не надо людям (и детям) помогать. Любовь в мотивации не нуждается. Только не надо питать иллюзий насчет своих возможностей избавления их от проблем. |
то, не знаю что писал(а): | Детей ещё нет, а чувство вины перед ними уже есть. Ужос. Neutral Сергей, всё, что реально нужно детям от родителей - это их любовь. К ним, детям, и взаимная - друг к другу. |
Я достаточно видел, как нерешенные проблемы переходят от родителей к детям. Причем даже в гораздо худшем качестве. Так было например у моей жены. Все проблемы, от которых пыталась убежать ее мать, вместо того чтобы решить, очень сильно сказались на ее дочери. Да так, что уже без внешней помощи не разобраться. Мы вместе решаем эти проблемы. Но очень это не легко. Иногда мне кажется, что мне самому нужна помощь.
то, не знаю что писал(а): | Сергей, всё, что реально нужно детям от родителей - это их любовь. К ним, детям, и взаимная - друг к другу. |
Далеко не все, и далеко не каждая. Любовь расплывчатое слово. Вот теща тоже скажет что любит свою дочь. Но откуда тогда столько много проблем?
Наташа Х писал(а): | А я, напротив, всегда была мучительно привязана к собственному дому. Только там, дома, могла гармонично находится. Любой поход в гости на пол дня, не говоря уже о длительных поездах, оборачивались для меня стрессом. Отовсюду я рвалась домой. Хотя по натуре я абсолютно не замкнутый человек. Дело было исключительно в привязанности к конкретному месту. |
Дак я тоже привязан. Не до такой степени конечно, чтобы никуда не сходить. Я наоборот люблю путешествовать. Но нужно, чтобы было куда возвращаться.
Чтобы была кровать, кресло, стол, кухня... лес, речка...
Я тоже привязан к дому,.... которого нет.
А взять Воронеж. Грязный, убогий город, в котором нет ни одного нормального исторического памятника, почти нет парков. Нет удобного транспорта, одни пробки.
Взять Москву - дофига старых памятников. Дофига парков.
Взять Чернигов - тоже. Есть куда сходить.
Взять Киев - тоже.
Но не Воронеж.
Bear писал(а): | меня увезли из места, где я родился и жил лет до 9... |
Меня увезли в 4 года
Bear писал(а): | после этого я жил в разных местах. уже по своей воле менял города. проблем не испытываю. |
Я бы может и поменял бы.
Но... это вопросы жилья. Это вопросы работы - я слишком привык к своей работе, и плохо представляю себя на другом месте. У меня работа специфическая, смогу ли я адаптироваться к другой работе.
Да и работа - это все равно низкая зарплата.
Нужно бизнес. А бизнес делать я не умею.
Сколько не пытался не получалось.
И это даже не проблема.
Проблема в том - КУДА?
Bear писал(а): | проблем не испытываю.
когда появилась семья и ребенок - стало проще. мой дом там где моя семья. |
Мой дом тоже где моя жена. Но этого мало. Надо ведь где-то и спать. И отдыхать, слушать музыку...
Bear писал(а): | А своё дество - ищи его в детстве своих детей. Если их еще нет - желаю чтобы скорее появились. |
Чтобы иметь детей, нужно для этого вырасти. Я не готов. Моя жена тоже. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 2:52 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Нужно бизнес. А бизнес делать я не умею. | И я не умею... или не хочу...
Sergey писал(а): | Практически ненавижу =) | А за что? По пунктам. Интересно |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 2:53 pm |
|
|
Sergey писал(а): | И даже если есть мотивация, все равно этого мало. Вот например хочу я быть богатым. И что? Я ничего абсолютно не могу сделать.
Это все равно что вот черепаха захочет дико летать. А все равно ничего не получится. Крульев нет.
|
История знает примеры, когда черепахи, в человеческом обществе, летали. При чём в таких сословно обусловленных обществах, когда, скажем, "низкое происхождение" повсеместно считалось "смирись, это навсегда". Главное - захотеть и не просто так захотеть, а с такой силой, чтоб эта сила испепелила любые препятствия на пути к полёту. Главное, чтобы это жеалние были истинным, изунтри. Не просто разбогатеть ради того, что типа это надо, а просто делать то, что очень нравится и при этом ещё за это получить те же деньги или признание. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 3:00 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Вот например хочу я быть богатым. | А зачем быть богатым? Как насчет игольного ушка?
Sergey писал(а): | А взять Воронеж. Грязный, убогий город, в котором нет ни одного нормального исторического памятника, почти нет парков. Нет удобного транспорта, одни пробки. | Пардон, этой строчки сначала не заметил. Если нет парков, это плохо. А до нормальной природы из города далеко? Речка, лес?
Столько пробок, сколько в Москве, нет НИГДЕ |
|
К началу темы |
|
|
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010 Сообщения: 1417 Откуда: Саратов
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 3:10 pm |
|
|
Sergey писал(а): | А взять Воронеж. |
Зато в Воронеже есть замечательная учительница младших классов Снежанна Денисовна! _________________ iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вт Июн 22, 2010 3:10 pm |
|
|
Парки в Москве есть, но парки это не совсем природа, а я лично люблю настоящую. Где стихиали породистые
Из Москвы до природы, если на машине, ехать ооочень долго, и опять же по пробкам, дышать выхлопным газом. Если на общественном транспорте, то тоже долго и малоприятно.
Наташа Х писал(а): | учительница младших классов Снежанна Денисовна! |
О да! )) но таких и в Москве - пруд пруди. Да и в других городах наверно)) |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|