Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 12:47 am |
|
|
Ондатр писал(а): | а кто ещё об этом думает? помимо людей? | Ничего себе ответ вопросом на вопрос...
Старые парки без бутафории, сами символизируют течение времени. Однако это не очевидно, открывается не всегда и не всем. Да и не все задаются такими глупыми вопросами, какими, к примеру, задаюсь я. |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 12:52 am |
|
|
Мила писал(а): | Ничего себе ответ вопросом на вопрос.. |
А как ещё можно ответить? цитатой: "человек есть мера всех вещей"? Кто призван оценивать "прекрасность"?
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Вы видели когда-нибудь как выглядит старый французкий сад через десятилетия после того как его перестали стричь?
Добавлено спустя 18 минут 48 секунд:
Шишкин. Парк в Павловске
Добавлено спустя 10 минут 9 секунд:
Мещёрский
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Вот мостик. Обогатился пейзаж смыслами?
Добавлено спустя 11 часов 18 минут 14 секунд:
И это тоже усадебный жанр. Сама жизнь, быт в усадьбе обретает собственную мифологию и символику, набор знаков - кодов эмоциональных состояний, уже напрочь не связанных ни с какой аллегорией.
Крамской
Добавлено спустя 14 минут 55 секунд:
Максимов
Добавлено спустя 2 часа 1 минуту 4 секунды:
Поленов
Добавлено спустя 19 минут 1 секунду:
Пейзаж обогатился смыслами для Нас, именно в силу своей очеловеченности. В этом парке живут бабушки и романтичные девушки. Это для них мостики, лавочки и веранды. И перспектива резко приблизилась, упёрлась в деталь. Так видят дети. Или яди и тёти которые хотят туда в детство вернутся. Или в юность.
Раньше это не рефлексировалось дяди и тёти просто самозабвенно играли в своём парке. Все эти парковые затеи, развалины, "эхины павилионы" где можно было подслушать разговоры на соседней аллее это ведь самые настоящие игрушки.
Добавлено спустя 44 минуты 46 секунд:
А вот само парковое искусство в это время (1870е-80-е гг.) переживало не лучшие времена. На место поэтов, художников-декораторов и архитекторов туда пришли учёные ботаники, агрономы и историки искусства. и парки из литературного произведения превратились в научные статьи... _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 5:16 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Или дяди и тёти которые хотят туда в детство вернутся. Или в юность.
Раньше это не рефлексировалось дяди и тёти просто самозабвенно играли в своём парке. | Как из затхлого помещения тянет на свежий воздух, так людей тянуло и тянет туда, где по ощущениям человек не просто погружается в детство, но истоньшает восприятие. Это даже любители шашлычков способны ощутить. Только потом заглушают это ощущение мясом и алкоголем. Но это уже другая сказка. |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 6:52 pm |
|
|
Мила писал(а): | погружается в детство |
да , в том числе , к незамыленности глаза.
Добавлено спустя 37 секунд:
Виктор Васнецов
Добавлено спустя 25 минут 33 секунды:
С конца 80-х гг. в русской живописи начинается настоящий усадебный бум. Можно составить целую галерею. Но только по просьбам трудящихся ) _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Чт Сен 08, 2011 7:44 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | С конца 80-х гг. в русской живописи начинается настоящий усадебный бум. Можно составить целую галерею. Но только по просьбам трудящихся ) | Я не совсем трудящаяся, но я "за". |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 6:51 pm |
|
|
К концу 19 -нач. 20 в. разрыв между современностью и усадебным прошлым стал ощущаться как непреодолимый, оставляя чувство щемящей печали.
Левитан
Соколов
Добавлено спустя 25 минут 58 секунд:
Усадьба со своим бытом "дематериализуется", русский 18 в. наравне с европейским средневековьем принадлежит уже области сновидения.
Борисов-Мусатов
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
Та самая непреодолимая дистанция, которая делает возможной чистую игру, прорвавшуюся в неоклассицизме, возрождении стриженных французских парков, театральном 18 веке Мира Искусства.
Бенуа
Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
Но парк нач. 20 в. даже созданный "в стиле" качественно отличается от более ранних своей "интровертностью". Дом перестаёт быть центром он смещается вглубь, прячется, пространства отгораживаются плотными кулисами.. Собственно новых парков создаётся очень немного, потому что проще возродить, преобразить старые. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 7:35 pm |
|
|
Можно ли говорить, Ондатр и Мила, о гармоничности этих портиков, фонтанов и аркад с остальным населением того времени. Говорю без сарказма, ведь дворяне , вроде, с тех же земель зачались? _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 7:43 pm |
|
|
Так, ещё раз. Уточни, пожалуйста, про какое время разговор, 200 лет колоссальный срок. И кто это остальное население? Если вопрос про рабочих и крестьян то они дали ответ в 17 г. а если про тех, часто крепостных, мастеров, которые это создавали, то ответ может быть совсем другим. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 7:45 pm |
|
|
http://autotravel.ru/phalbum/90220/116.jpg
http://autotravel.ru/phalbum/90220/114.jpg
Инородная жизнь.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
Ага, вьехал. О 19 веке.
Контраст меня поражает. Крестьяне и дворяне. Мастеровые могли и заказ выполнять просто без интуиций?! Думаешь там была органичность у мастеровых? _________________ и делов - то
Последний раз редактировалось: Лис (Пт Сен 09, 2011 7:50 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 7:49 pm |
|
|
Лис писал(а): | Мастеровые могли и заказ выполнять?! |
ну не все же на одного барина работали
существовали и целые профессии, например специалистов по устройству прудов, и других "водяных" работ.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
часто мотивы "дворянской" архитектуры проникалы и в мещанское жильё. существовал ведь и деревянный ампир, совсем не обязательно сословный.
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
Во второй половине 19 в. многие дворянские усадьбы перешли в руки купцов. И далеко не все из них начали с вырубки вишнёвых садов. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 8:01 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | существовали и целые профессии, например специалистов по устройству прудов, и других "водяных" работ. |
Да? Будущие дизанеры ландшафта?
Придётся признаться в невежестве в этом вопросе.
***
Трудно ж знать иногда, что коммуняки наши родные. И как они любили нашу родину. Особенно дворянскую. И особенно страстно старинные особняки. Я про Вашу замечательную ветку - тему.
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Ондатр писал(а): | Во второй половине 19 в. многие дворянские усадьбы перешли в руки купцов. И далеко не все из них начали с вырубки вишнёвых садов. |
Юмор оценил. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 8:14 pm |
|
|
А вот эта картина например написана в 1913 г.
Богданов-Бельский Новые хозяева _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 8:19 pm |
|
|
И.Крамской, "Осмотр старого дома". 1874г. |
|
К началу темы |
|
|
Лис
Зарегистрирован: 21.11.2008 Сообщения: 1979
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 8:49 pm |
|
|
Я больше в курсе о помещичьих усадьбах. Потому что Советы саданули наши усадьбы. А как они были красивы! Мне тогда бы очень мало лет, когда уничтожали это у моей тётки. Я задел слегка. Это и на картах не осталось после мелиорации.
Вы о патине? Так мелиорация больше усадеб, Мила, уничтожила. Я был этому личным свидетелем. _________________ и делов - то
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Пт Сен 09, 2011 10:24 pm |
|
|
Процесс начался ещё до революции и не закончился и ныне.
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
В "Акупунктуре Подмосковья" я ещё упомянул усадьбу Красково, в нескольких километрах от моего дома:
" Красково
мы возвращаемся к Пехорке. От усадьбы Орловых и Оболенских здесь уцелели Владимирская церковь (1832), деревянный барский дом 1890-е, классицизм (используется как жилой), остатки ограды и хозяйственной постройки. От парка только следы. Окрестности плотно застроены.
Печальное впечатление производит эта усадьба, только чудом пока ещё не разделившая судьбу соседних."
Этим летом она уже сгорела.
Добавлено спустя 10 минут 40 секунд:
А в советском искусстве после 20-х гг. для усадьбы осталась одна лазейка: музеи-усадьбы. И она свою "подрывную" роль сыграла.
Добавлено спустя 25 минут 35 секунд:
Щербаков
_________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
|