Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ladyvoltron
Зарегистрирован: 01.11.2008 Сообщения: 53
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 5:50 pm |
|
|
Евгений Ц писал(а): | озможно, у Михаила и Ярослава есть основания для такой постановки вопроса. |
Немножко поясню со стороны модераторов ОРГа.
"Коллективной травлей" Ярослава можно с большой натяжкой назвать то, что в ответ на выпады против Максима на нашем форуме возмутилась и я. Остальные модераторы сейчас в отпуске Более того, мы решили в одностороннем порядке прекратить дискуссию, поскольку знаю по своему и чужому опыту: выяснять отношения с Ярославом можно очень и очень долго.
При этом мы приходим на ВОЗ не хамить его авторам, а почитать, что нового. Там есть интересные ветки, и ресурс постоянно пополняется.
У Михаила Натановича была горячая дискуссия с Иваном, Павлом и Виктором, потом и Дашей. Ну и как нередко случается в сетевых спорах, с предмета перешли на личности. И это на фоне давнего спора Михаила Натановича с Максимом по поводу, нужны или не нужны антологии и АЕ в том виде, в котором есть (здесь и у нас с Максимом расходятся мнения: я считаю, что нужны, Максим -- нет). Так что по-человечески М.Н. можно понять: от дискуссий в конце концов устаешь. Но никакой травли со стороны ОРГа не было. _________________ Ольга Данилова (Альмира Илвайри)
Бесконечных побед на бесконечном пути!
|
|
К началу темы |
|
|
Вадим
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 3125 Откуда: И.
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 6:12 pm |
|
|
А рыльце то у всех в пушку... |
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:04 pm |
|
|
Вадим писал(а): | А рыльце то у всех в пушку... |
Никакого пушка нет Вадим, все открыто. С Ярославом, так уж получилось, одним из первых в схватку вступил я. И с ВС в свое время ушел по этому поводу.
Ну не нравится мне его поэзия, очень, и заунывные вопли о погибшей культуре не нравятся, не нравится его идея культурного самоспасения, отдельно от жизни.
Лично при знакомстве на известной питерской встрече симпатий не прибавилось, и я уже писал как, что и почему. Идея «культурно-оторванного» поиска меня не заинтересовала.
Юный Паша, видимо наслушавшись лекций по информатике, нудно рассказывал, на какие кнопки надо нажимать на ноутбуке, чтобы оттуда вылетела птичка, два ряда мужиков с налетом интеллектуальности на лицах зачаровано слушали, задавали свои вопросы, понятные каждому из них в отдельности, но совершенно неизвестные юноше-программисту. Периодически вскакивал Ярослав и клялся, что культура воссияет, а Морошкин музицировал на раздолбаном пианино.
Яник, к примеру, почему, возмущен?
Я ему тогда же сказал, - полный бред,- он не внял.
Нет, говорит, дело интересное, а я ему говорю, у Ярослава интересного дела не будет по принципу. У него вся вселенная вокруг него вертится. И поиск завершен, вся культура собралась на его кухне. Все «маячки» будут вести туда, и возможно еще и не на халяву, как принято в привычном культурном сообществе, а за реальные бабки (но это мой домысел, потому, что я в свое время наблюдал технологии сетевиков).
Яник же действительно, как и положено ищущему интеллигенту, сначала ждал, потом вопросы стал задавать. А это же не прилично. Вот и пошла «дискуссия».
По ходу Ярослав всем про свою бурную личную жизнь стал рассказывать, и тут же обвинять заинтересовавшихся в грязных помыслах.
Ну а про «ложь, клевету и наветы» рассказывать не стоит – все форумы исписаны.
Макс на ОРГе оказался в той же ситуации, что и Яник. Надеялся на пассионария до последнего, ну а последний сегодня – новоявленный «Герцен».
Я с Максом тоже поругиваюсь регулярно, даже уходил из принципа, но Макс вменяем и не паскуден. Хотя во многом с ним я не согласен.
Вот как-то так..
Про «Герцена» отдельный разговор.
Поэтому Вадим не надо про всех, ты свой пушок сбривай иногда лучше. а то так и зарастешь _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:18 pm |
|
|
Не стреляйте в программиста, он программит, как может.
Так как я вроде немного тоже программист, я прекрасно понимаю энтузиазм Павла. Даже могу предположить, что у него было свое мнение о будущем проекте. То что я понял, так это интерес Павла к Веб 3.0. Веб 1.0 свое отжил, мы живем в эпоху Веб 2.0. Большие каналы, высокий интерактив, социализация веба (все друг друга знают по именам, а не по никам). Что такое веб 3.0 - непонятно. Существует несколько разных концепций. Ясно только, что он как то принципиально отличается от существующего.
Некоторые полагают, что веб 3.0 - особый, продвинутая по сравнению с существующими на данный момент технология поиска, особая семантическая связь сайтов, привлечение экспертов для наполнения справочников. И это не ярослав придумал, это вполне принятая гипотеза (хотя я с ней не согласен). Павел, естественно увлечен технологиями. А тут не просто технологии, а передовые технологии. Наверняка он многое рассказал Ярославу про эти технологии. Подумайте, откуда ноги растут у всех этих культурных поисков, маяков и членов советов. От чьих ушей? Правильно. И поиск становится культурным, и легендарные маячки должны связать сайты, и эксперты набираются, типа.
Только поэт всею технологию превратил в поэззию.
И семантические связи между сайтами, обеспечивающие построение коллекций документов, на самом деле - всего лишь набор тегов, сродни ключевым словам, которые были дискредитированы спамом в KEYWORDS еще в эпоху 1.0. Вот! А не мигающий фонарь на каждом ресурсе дабы пользователи ходили от одного ресурса на другой по принципу - нате, посмотрите! вот еще один культурный ресурс!
Короче, об истоках ярославовых идей можно говорить долго. Только эти технологические идеи в культурном поиске отражаются, как кривом зеркале, брошенном троллями в мир... один из примеров я привел выше.
Как Павел читал лекцию - я не знаю, не видел. Одно могу сказать - далеко не каждый программист наделен ораторским мастерством, и далеко не каждый программист может доходчиво и понятно рассказать суть его проектов. И хорошо, если у него есть атташе, который доходчиво и доступно покажет плюсы его проекта. И плохо, если его идеи будет эксплуатировать кто-то другой, ничуть не понимая сам, и выставляя публике причудливую помесь из собственных идеек и отблесков замыслов программиста, искаженных, словно отражения в кривых зеркалах, оставенных гоблином. _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:29 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Не стреляйте в программиста, он программит, как может. |
У меня к програмерам претензий нет, и про уши я как раз понимаю, поэтому "синтез" поэзии и кибернетики для меня ясен - нажал на кнопу и вот он Ярослав. _________________ Вик
Последний раз редактировалось: Вик (Пт Авг 13, 2010 7:32 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:31 pm |
|
|
Ярослав ИСКАТЬ
найдется культурно
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Эх, жалка Макс ДЗЭН КУЯndex Не сделал... |
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:40 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Ярослав ИСКАТЬ
найдется культурно
|
Смысл был в том, чтоб не искать, маячок горит, и кнопка одна - большая, поэзия. _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:41 pm |
|
|
Вик писал(а): | Смысл был в том, чтоб не искать, маячок горит, и кнопка одна - большая поэзия. |
Ну я ж и говорю. Кривое отражение в зеркале гоблина....
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Вот откуда маячок был слизан http://ru.wikipedia.org/wiki/RDF
Хотя, некоторые авторы (в том числе и такая влиятельная организация как IEEE) критикуют семантическую сеть как нереализуемую. Но проект Ярсолава - это даж не семантическая сеть |
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:48 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Пытаться разводить жругритов и прочую инфернальную ботанику, при остром желании, хотелось бы попросить Вас как-нибудь отдельно. Вся эта растительность явно напрашивается на радикальнейшую прополку | Что я вижу? Не ты ли сам начинал разводить множество уицраоров, уицров и мелких уицриков в противовес тому, что написано у Андреева? _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Вик
Зарегистрирован: 19.03.2009 Сообщения: 306
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 7:50 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Вот откуда маячок был слизан http://ru.wikipedia.org/wiki/RDF
Хотя, некоторые авторы (в том числе и такая влиятельная организация как IEEE) критикуют семантическую сеть как нереализуемую. Но проект Ярсолава - это даж не семантическая сеть |
Может быть, может быть. У Павла и Ярослава, как я вижу было взаимное недопонимание, цели различались, поэтому и проект другой. _________________ Вик
|
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Пт Авг 13, 2010 8:06 pm |
|
|
Вик писал(а): | Может быть, может быть. У Павла и Ярослава, как я вижу было взаимное недопонимание, цели различались, поэтому и проект другой. |
Вполне возможно. Я по опыту работы могу сказать, что при неграмотном менеджменте в сфере разработки ПО и ИС, явления, когда задумывалось одно, а реализовывалось совсем другое - не такое уже редкое явление. Очень часто и то и другое объединяет лишь похожие слова в описании проекта... _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Сб Авг 14, 2010 7:10 am |
|
|
Sergey писал(а): | Вик писал(а): | оказывается зря народ на Орге подшучивал над Романом Сибирским, а Максим пытался оного дискредитировать |
А вы пригласите его сюда |
Приятно, конечно, чувствовать себя признанной Кассандрой (подчеркиваю, никакими визионерскими или иными сверхестественными способностями не обладаю; естественно-научный подход, основанный на данных психологии и ряде других замеченных закономерностях, позволяющих "вычислять" перевоплощенные монады). Но! "Платон мне друг, но истина дороже". Монады Михаила Натановича и Герцена разные. А ассоциации, связанные с "Колоколом", просто совпадение. Хотя "Герцен" к этой "войне миров" имеет непосредственное отношение. "Так кто же он, этот нынешний Герцен?". Одно обстоятельство удерживает меня - этическое. Для себя я еще не решил, вправе ли я здравствующему человеку давать такую информацию. Ведь она не всегда благостная, какие выводы он сделает, как это отразится на его нынешней жизни? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Вс Авг 15, 2010 9:57 am |
|
|
Рауха писал(а): | Роман Сибирский
То, что Вы написали, не просто стёб? |
Ни в коем случае!! |
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вс Авг 15, 2010 10:04 am |
|
|
Роман Сибирский, а в Вашиих любопытных прогнозах есть что-нибудь о сроках исполнения? _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|