Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

О нашей демографии (оффтоп из "Циклов" №5)
На страницу
1, 2  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пт Дек 07, 2007 11:35 pm   

Andrew, откуда такой выезд народа из России, какого не было даже в ельцинские времена? Вот объясните.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Константин



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 567
Откуда: Орёл

СообщениеДобавлено: Пт Дек 14, 2007 2:45 pm   

Andrew писал(а):
Ispanez писал(а):
Andrew, откуда такой выезд народа из России, какого не было даже в ельцинские времена? Вот объясните.


Откуда цифры?

Цифры, видимо, от информационного агенства ОБС (Одна бабка сказала).

Andrew писал(а):
Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Откуда такой пессимизм?
От трезвого взгляда на мир.
Лучше тогда было не трезветь.

Объективная реальность - это бред вызванный недостатком алкоголя в крови. (с)

P.S.

«Превед Медвед!» на Яндекс.Фотках


_________________
Делай, что должно, и будь, что будет
- Кванты моего бытия -
- Всеединство -
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пт Дек 14, 2007 10:43 pm   

Хороши аргументы, Константин! Very Happy
Да я смогу привести, смысл есть найти точные данные?
Данные по имммиграции из Росии вообще свернули после ухода Ельцина. В российских источниках их найти нельзя, просто нет и все тут Very Happy
ОБС = ОРТ? Very Happy

Константин писал(а):
Andrew писал(а):
Ispanez писал(а):
Andrew, откуда такой выезд народа из России, какого не было даже в ельцинские времена? Вот объясните.


Откуда цифры?

Цифры, видимо, от информационного агенства ОБС (Одна бабка сказала).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 12:39 am   

Ispanez писал(а):
Хороши аргументы, Константин! Very Happy
Да я смогу привести, смысл есть найти точные данные?
Данные по имммиграции из Росии вообще свернули после ухода Ельцина. В российских источниках их найти нельзя, просто нет и все тут Very Happy
ОБС = ОРТ? Very Happy

Константин писал(а):
Andrew писал(а):
Ispanez писал(а):
Andrew, откуда такой выезд народа из России, какого не было даже в ельцинские времена? Вот объясните.


Откуда цифры?

Цифры, видимо, от информационного агенства ОБС (Одна бабка сказала).


Приведите коли уж взялись. Просто есть совсем другие данные:
1. Возвращение людей из Израиля в Россию

http://www.csmonitor.com/2004/0304/p06s01-woeu.htm

Often with mixed motives and identity angst, some former Soviet Jews who rushed for the exit as the USSR crumbled are trickling back to Russia. About 50,000 have made the move in recent years, with numbers rising sharply during the Putin era.

2. Значительное облегчение получения гостевой визы в США - вследствие того, что Россияне перестали стремиться остаться в США нелегально.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 2:54 am   

Andrew, найду сказал же, время надо, чтобы ОБС не было Very Happy
В Израиле у меня родственница из Украины уехали, возвращаться не хотят. Very Happy
Насчет возвращениния, это имеется в виду не людей, а капиталов, у кого они есть.
Какое там облегчение? Гражданам ЕС отказывают в визе США, наоборот ужесточение было после террактов. И в Евросоюзе также стало с визами.
Я вообще не про нелегалов говорил, читайте выше Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Дек 15, 2007 8:18 pm   

Ispanez писал(а):

В Израиле у меня родственница из Украины уехали, возвращаться не хотят. Very Happy

Из Украины и в Россию сотнями тысяч едут.

Ispanez писал(а):

Насчет возвращениния, это имеется в виду не людей, а капиталов, у кого они есть.

Статья выше все же была про людей. 50,000, вернувшихся из Израиля в Россию.

Ispanez писал(а):

Какое там облегчение?

Наблюдалось воочию в 2001-2007 годах.
Вплоть до 2005 получали гостевые визы < 50%.
Сейчас их получают почти все. Для этого достаточно не ляпнуть что-нибудь типа "я еду в америку практиковать многоженство"

Ispanez писал(а):

Я вообще не про нелегалов говорил, читайте выше Very Happy

Какая разница? Русские не остаются нелегально в США по той же причине, по какой остановился и поток легалов - уровень жизни в России быстро идет вверх, и если у кого зудит - они сейчас могут поехать в Москву на те же деньги.
Я время от времени тусуюсь на эммигрантских форумах - там заметен возросший скептицизм людей к работе за рубежом.
Поэтому Ваше заявление что поток уезжающих резко возрос вызывает вопрос - куда едут? Очевидно не в США и Канаду - где сейчас проблема получить рабочую визу или вид на жительство. Не в Израиль, откуда народ возращается. В Европейские страны? Я посмотрел в интернете цифры по рабочей миграции в ЕС - Россия там даже не упомянута среди стран поставщиков мигрантов.
Question Question Question

Цифры иностранных работников в Германии по 2004г.

Table B.2.4. Stock of foreign labour by nationality Thousands
Germany

1997 1999 2000 2001 2002 2003 2004
Turkey 1 039.0 1 008.0 996.0 1 004.0 974.0 975.0 937.0
Italy 375.0 386.0 395.0 403.0 407.0 408.0 398.0
Greece 214.0 219.0 207.0 210.0 213.0 196.0 198.0
Croatia 215.0 189.0 195.0 193.0 185.0 173.0 186.0
Serbia and Montenegro .. .. 207.0 217.0 220.0 218.0 175.0
Poland 94.0 100.0 106.0 113.0 133.0 144.0 144.0
Austria 123.0 118.0 110.0 116.0 113.0 118.0 124.0
Bosnia and Herzegovina 169.0 103.0 100.0 96.0 98.0 104.0 114.0
Netherlands 63.0 63.0 63.0 61.0 63.0 74.0 83.0
Portugal 65.0 77.0 83.0 84.0 76.0 83.0 76.0
United Kingdom 76.0 65.0 71.0 74.0 72.0 78.0 73.0
Spain 75.0 69.0 71.0 74.0 71.0 66.0 70.0
France 58.0 56.0 67.0 62.0 62.0 65.0 64.0
United States 53.0 54.0 51.0 58.0 55.0 57.0 55.0


United Kingdom
1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
Ireland 216.0 218.0 216.0 221.0 220.0 206.0 212.0 179.0 179.0 172.0
India 60.0 58.0 56.0 71.0 66.0 61.0 61.0 69.0 82.0 97.0
United States 49.0 46.0 53.0 63.0 55.0 61.0 75.0 52.0 62.0 68.0
Australia 34.0 32.0 35.0 31.0 36.0 54.0 46.0 57.0 55.0 63.0
France 34.0 27.0 33.0 49.0 44.0 48.0 47.0 60.0 59.0 51.0
Germany 27.0 30.0 32.0 39.0 44.0 33.0 35.0 32.0 39.0 48.0
Italy 43.0 42.0 42.0 52.0 43.0 55.0 58.0 58.0 53.0 67.0
Portugal 18.0 15.0 14.0 23.0 20.0 15.0 35.0 47.0 52.0 50.0
Spain 17.0 20.0 24.0 18.0 25.0 30.0 30.0 31.0 33.0 26.0
New Zealand 19.0 26.0 21.0 30.0 23.0 25.0 25.0 39.0 29.0 29.0
Pakistan 20.0 17.0 20.0 20.0 27.0 31.0 29.0 31.0 27.0 31.0
Bangladesh .. 12.0 18.0 16.0 17.0 14.0 19.0 14.0 11.0 26.0

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Чт Дек 27, 2007 11:54 pm    Re: Циклы российского великодержавия и современность

Фёдор Синельников писал(а):
Современная Россия не поражена голодом и эпидемиями, не разорена войной, она имеет довольно развитую (по сравнению со странами “третьего мира”) медицину. Даже переход к постиндустриальной стадии в России в полной мере так и не произошел. Около 27 % российского населения проживает в сельской местности – больше, чем в любой из промышленно развитых стран. И стремительное и долговременное вымирание населения в мирный период, не сопровождающееся восстановлением его численности, не может происходить на стадии эскалации державы и свидетельствует о ее деградации. Это означает, что это может быть только Третья держава.

Или это означает выдачу желаемого за действительное, пока изменения последних лет и прощание с наследием 90-х не поставили крест на искуственных построениях:

http://www.rosbalt.ru/2007/12/27/444053.html
МОСКВА, 27 декабря. Средняя продолжительность жизни в России к 2010 году должна вырасти до 68,5 лет. По итогам 2007 года, как ожидается, она составит 67,5 лет. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», сообщил вице-премьер Александр Жуков на брифинге по итогам заседания правительства. Как напомнил вице-премьер, в 2003 году этот показатель составлял 64,9 лет, а в 2004 — 2005 годах — 65,3 лет, в 2006 — 66,6 лет. «По итогам 2007 года мы ожидаем, что этот показатель составит 67,5 лет, в течение 3 лет он должен увечиться до 68,5 лет», — сказал Жуков.

Я так прикинул, если продолжительность жизни будет расти каждый год на год - это ж получается вечная жизнь crazy (ум зашёл за разум)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 1:53 am   

Andrew писал(а):
Я так прикинул, если продолжительность жизни будет расти каждый год на год - это ж получается вечная жизнь

Действительно -
crazy (ум зашёл за разум)
Пенсионеры демографическое положение не исправят. Напрасны надежды.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 5:06 am   

Рауха писал(а):
Andrew писал(а):
Я так прикинул, если продолжительность жизни будет расти каждый год на год - это ж получается вечная жизнь

Действительно -
crazy (ум зашёл за разум)
Пенсионеры демографическое положение не исправят. Напрасны надежды.


Ну это как сказать. Пенсионеры те еще бывают. Преждевременная смертность в зрелом возрасте тоже снижается. В приведенной ссылке и про детишек есть.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 9:43 am   

Andrew писал(а):
Ну это как сказать. Пенсионеры те еще бывают. Преждевременная смертность в зрелом возрасте тоже снижается. В приведенной ссылке и про детишек есть.

Потолок всех этих "перспектив" давно и надёжно обозначен. В вымирающей Скандинавии. 96 тыщ - капля в море. Причины снижения рождаемости достаточно очевидны, и с ними ничего существенного не происходит.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 7:42 pm   

Рауха писал(а):
Причины снижения рождаемости достаточно очевидны, и с ними ничего существенного не происходит.

Рождаемость как раз повышается. Правда, текущий ее уровень недостаточен для восполнения, но динамика положительна. Куда она приведет - увидим.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 8:42 pm   

Andrew писал(а):
Рождаемость как раз повышается.

После того, как рухнула дальше некуда. Она всего-то лишь стабилизируется. Увы.
Andrew писал(а):
Куда она приведет - увидим.

Не увидеть сложно. Уже теперь. На примере горячо Вами ценимой Европы.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 8:54 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:21 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 9:24 pm   

SilverCloud писал(а):
Биологам - вполне. Выход - снижение плотности населения.

В скандинавских странах, Канаде, Австралии плотность населения невысока. В отличии от Явы и Бангладеш. Тем не менее ...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Дек 28, 2007 9:42 pm   

(Текст сообщения удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Ср Май 04, 2011 8:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2  След. [Всё]
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий