Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2010 6:26 pm Психолого-этическая характеристика И. Сталина |
|
|
В ветке http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=4077&postdays=0&postorder=asc&start=105 я дал психолого-этическую характеристику Гитлеру, дабы можно было проводить наглядные сравнения с сегодншней действительностью и делать надлежащие выводы. Приведу анализ и другой одиозной фигуры ХХ-го века - Сталина. Может и в этом случае появятся определенные ассоциации.
Типаж И. Сталина. Психологические состояния: самомнение, неуверенность.
Комбинация Эго-характеристик: высокомерие (гордыня) – беспомощность.
Комбинация Социальных характеристик: деспотизм – иждивенчество.
Высокомерие с необходимостью требует признания своего превосходства. Но какое-либо признание возможно лишь при активной продуктивной деятельности. Беспомощность же, являющаяся следствием неуверенности и заключающаяся в отсутствии навыков деятельно осваивать окружающий мир, приводит к творческому бесплодию. Творческая импотенция фокусирует интенции индивидуума на сравнениях своего Эго с окружающими и проявляется в акцентуации зависти.
Интегральная Эго-характеристика – завистливость.
Возможности иждивенца движимого завистью удовлетворить свои притязания быть признанным сводятся к механистическому освоению культурологической терминологии, а так же, по мере возможности, присвоению чужого - плагиату. Взаимодействие с социумом для завистника заключается в утверждении и поддержании своего превосходства над другими. Он внимательно отслеживает появление в своем окружении каждой новой личности и, если усматривает в творческих потенциях пришельца угрозу своему положению, обрушивается на него с критикой, прибегая к эквилибристике наукообразных терминов. Целью критики является не выяснение истины, а осмеяние и дискредитация. А для этого хороши все средства: фальсификация, наветы, подлог. Для сокрытия своих истинных целей универсальным приёмом является демагогия. Если в чем завистник-демагог и добивается совершенства, так это в плетении интриг. Для этого он широко использует слабости и недостатки окружающих. Например, эксцентричность некоторых характеров, которая проявляется, в частности, в безудержных и бесплодных дискуссиях с единственной целью привлечь внимание к своей персоне. Такие индивидуумы демагогом снисходительно поощряются, так как эксцентричная натура вступает в бесплодные словопрения, чаще всего, с творческой личностью, фактически отвлекая её от созидательной деятельности. Что играет на руку демагогу.
Интегральная социальная характеристика – демагогичность.
В случае, когда завистнику присущи и маргинальные черты, он зачастую прибегает к обычной брани. Впрочем, достается от завистника и тому, кто не представляет для него угрозы в силу ограниченных интеллектуальных и творческих возможностей. Объектом критики могут стать явно наивные и недалекие суждения, но цель прежняя – актуализация статуса превосходства. И делается это из профилактических соображений для поддержания своего статуса в глазах социальной группы. В таких случаях, оппонент подвергается просто грубым оскорблениям. Так как властный завистник не афиширует свои истинные цели, то скрытые рычаги воздействия он облекает в «псевдодемократические» формы. В действительности он проводит лишь свои самовластные решения, используя фальсификацию и демагогию.
Зависть не имеет пределов. Если демагог получает властные полномочия, то плагиат становится преимущественным средством утверждения своего превосходства, как наиболее эффективный («Лучше воровать, чем торговать…»). Интриган ещё и двуличен. Прикидываясь не тем, кем является в действительности, он провоцирует талантливую личность. Автор впоследствии уничтожается. Фальсифицируя историю, деспотический властитель результаты присваивает себе. Но в большинстве случаев используется примитивное принуждение. Уничтожая автора, завистник не только устраняет свидетеля, он мстит за свое творческое бессилие. Будучи творчески бесплодным, деспот-демагог не терпит рядом с собой одаренных и окружает себя серостями. Только на этом фоне правдоподобно мнимое превосходство завистника. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Сб Окт 30, 2010 6:38 pm |
|
|
Спасибо за текст. Я себе Сталина представляю примерно таким плюс ещё очень проницательным. Современные уголовные авторитеты часто такие же, и они, и Сталин меняли окружение не только из зависти к чужим талантам, а просто ещё из страха за свою жизнь и власть. Ибо власть их незаконна и в глубине души они прекрасно это осознают. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 12:04 pm |
|
|
Кораблик писал(а): | Спасибо за текст. Я себе Сталина представляю примерно таким |
Спасибо за отклик. А ассоциаций у Вас никаких не возникает? Здесь в Клубе мы не встречаемся ежедневно с тенью великого диктатора? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 4:59 pm |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Здесь в Клубе мы не встречаемся ежедневно с тенью великого диктатора? |
Намёк прозрачен. Повод для него, очевидно, тут -
Роман Сибирский писал(а): | Он внимательно отслеживает появление в своем окружении каждой новой личности и, если усматривает в творческих потенциях пришельца угрозу своему положению, обрушивается на него с критикой, прибегая к эквилибристике наукообразных терминов. |
Я не вижу в Вас ни малейшей угрозе своим амбициям. Честное слово. И не видел бы даже если б имел приписываемые Вами характеристики. |
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:05 pm |
|
|
Рауха это Атлант. Он как бы держит на своих могучих плечах небо, чтобы некоторых здесь не расплющило
или другирми словами
такой грубый якорь не дающий оторваться слишком далеко в астральные дебри, тем кто к таким опасным плаваниям ещё не говтов.
Власти над нами ему никто не давл. И спорить с ним можно совершенно безболезненно. Никто за это не рассстреляет. _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:10 pm |
|
|
А кто тогда Берия форума? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:24 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Роман Сибирский писал(а):
Здесь в Клубе мы не встречаемся ежедневно с тенью великого диктатора?
Намёк прозрачен. |
"Ты сказал" (Автор цитаты, надеюсь, знаком) |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:45 pm |
|
|
Василий писал(а): | А кто тогда Берия форума? |
Так, приступаем к поискам Кагановича, Маленкова и Жданова. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:46 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Василий писал(а):
А кто тогда Берия форума? Wink
Видимо, Звената. |
Осмеяние уже началось. Что следующее - дискредитация? |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 5:50 pm |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Осмеяние уже началось. |
Претензии на что-то более серьёзное и основания более серьёзное чем просто ущемлённые безосновательные амбиции иметь бы должны. Но этого как-то не заметно совсем.
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Роман Сибирский писал(а): | "Ты сказал" |
"Ладно, я буду смахивать в другую сторону" (из анекдота). |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 6:05 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Так, приступаем к поискам Кагановича, Маленкова и Жданова. |
И Хрущева. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 6:06 pm |
|
|
А также Троцкого. |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:08 pm |
|
|
Рауха писал(а): | А также Троцкого |
Троцкого я уже давно нашёл, это Хемуль. _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:21 pm |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Уничтожая автора, завистник не только устраняет свидетеля, он мстит за свое творческое бессилие. |
Автор исследования со стихами Сталина знаком?
Но идея "поставить творческую интеллигенцию на место" - далеко не сталинское изобретение. Архетипическая роль "царь" по отношению к архетипической роли "поет" всегда предполагает именно эту мотивацию, кстати, естественно возникающую у людей с паранойяльной акцентуацией, каковыми являются чаще всего деспоты, по отношению к людям истероидной акцентуации, представителями каковой по большей части является творческая интеллигенция.
Кстати, позиция "поета" по отношению к "царю" в их архетипических играх тоже известна и назвается "фига в кармане".Вспоминается обласканный придворный историк паранойяльного императора Византии Юстиниана, умудрившийся написать два текста истории, в одном он восхвалял своего работодателя, а в другой включил все сплетни и гнусности, про него рассказываемые, текст был закрыт и по велению автора (перестраховавшегося) и вскрыт его потомками лишь после смерти, как "поета" так и "царя".
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Кораблик писал(а): | Ибо власть их незаконна |
Власть - это такая субстанция, что если её взял и другие правительства в мире это признали, значит, она уже законна. Сталина законным правителем России считал весь мир, даже напавший на него Гитлер. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 7:31 pm |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Здесь в Клубе мы не встречаемся ежедневно с тенью великого диктатора? |
Роман, а Вы часом сами дискредитацией не занимаетесь?
Если Босой, к примеру, постит нацистскую по содержании программу, для обличения в этом его с Гитлером сравнивать (при чём психологически безграмотно, так как они принадлежат к разным психотипам) не обязательно. Равно, если не нравятся некоторые манеры Раухи не обязательно "за уши" и опять же, игнорируя психотипы, притаскивать сюда "тень великого диктатора".
Ондатр писал(а): | Так, приступаем к поискам Кагановича, Маленкова и Жданова. |
А также Мао, Муссолини, Тито, Франко, Че Гевары, Салазара, Пол Пота, Перона, Хо Шимина, Чан Кайши, Ким Ирсена и айятолы Хомейни. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 8:10 pm |
|
|
Да и я давно хотел сказать: Рауха слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, родонистами, становится нетерпимым в должности модератора. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Раухи с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Раухи только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т. д.
И не говорите потом, что я вас не предупреждал _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 8:46 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | Да и я давно хотел сказать: Рауха слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, родонистами, становится нетерпимым в должности модератора. |
Извините, Ондатр, я как один из вечных оппонентов по ряду вопросов Раухи, буду против.
Грубость - грубостью, но злоупотребления модераторским статусом от него не было никогда. А собственно, это и есть критерий работы: годен. Ну, а если он хамит - на хамство есть свои полемические приёмы, влоть до ответного, адекватного хамства. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 8:49 pm |
|
|
Рауха писал(а): | А ты кто тогда? Think (надо подумать) Марр? Или Мичурин? |
Самое главное, а кто же тогда Д. Андреев, изобличивший темную сущность тирана? |
|
К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008 Сообщения: 2253 Откуда: Муммидол
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 8:51 pm |
|
|
Ответ неправильный
"Но есть один пункт, по которому мы счастливы констатировать, что опасения Ондатра не оправдались. Все мы были свидетелями нашей общей работы в течение последних месяцев, и, как и я, вы могли с удовлетворением видеть, что то, чего опасался Ондатр, не произошло. "
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Ладно, панове, шучу я.
Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
Ондатр писал(а): | Ответ неправильный |
А правильный ответ такой: "Да, я груб, товарищи, в отношении тех, которые грубо и вероломно разрушают и раскалывают форум... Но грубость не есть и не может быть недостатком политической линии или позиции Раухи". _________________ Максим
|
|
К началу темы |
|
|
Сан Саныч
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 2557
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 9:24 pm |
|
|
Ондатр писал(а): | А правильный ответ такой: |
Пора бы уже научиться всем идиотам различать Рауху пользователя форума и Рауху, его модератора. Уря!!!!!!!!! Это совершенно разные люди (или персонажи чего-то)
Из мультика: - "У Вас есть план, мистер Фикс?"
-"Конечно у меня есть план, мистер Фикс!". |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Окт 31, 2010 9:29 pm |
|
|
Сан Саныч писал(а): | Это совершенно разные люди (или персонажи чего-то)
|
Это несколько разные роли. Смешение которых не идёт на пользу ни модератору, ни форумному персонажу, способствует модераторскому самодурству и юзерской фальши. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2010 12:38 am |
|
|
Василий писал(а): | Самое главное, а кто же тогда Д. Андреев, изобличивший темную сущность тирана? |
Ищите тех, кого всюду забанили. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Кораблик
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 3154 Откуда: с Моря-Окияна
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2010 5:26 am |
|
|
Чур я в этот раз буду Максимом Горьким! _________________ Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
|
|
К началу темы |
|
|
Максим_де_Трай
Зарегистрирован: 28.01.2009 Сообщения: 834
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2010 9:47 am |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Целью критики является не выяснение истины, а осмеяние и дискредитация. А для этого хороши все средства: фальсификация, наветы, подлог. |
Это ваше высказывание как нельзя лучше характеризует ваш собственный пост. Фальсификация, наветы, подлог - с целью дискредитаций и осмеяния... потому что в области истины ничего вы не внесли... _________________ Максим_де_Трай
|
|
К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 4805
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2010 12:05 pm |
|
|
Не, лингвисты у нас тут были. _________________ forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2010 12:38 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Не, лингвисты у нас тут были. |
Тут дело не в специальности, а в социальной роли! |
|
К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010 Сообщения: 2627 Откуда: Компьютер
|
Добавлено: Пн Ноя 01, 2010 5:26 pm |
|
|
SilverCloud писал(а): | Не, лингвисты у нас тут были. |
Были, есть и будут есть. |
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 7:22 pm |
|
|
Песец писал:
http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?p=116967#116967
Но почему поведение по отношению ко мне не редкое и исключительное исключение, допускаемое для одного (ну может ещё пары) мерзостных типов, а постоянная практика поведения Раухи по отношению ко ВСЕМ, хоть в чём-то не согласных с ним и с его правом быть гуру во всех вопросах?
Попробуйте поискать ответ в этой ветке. А Вы меня разубеждали, мол что-что, а до манипуляций кнопками Ваш оппонент не опустится. Психология - наука точная, её выводы также достоверны, как достоверно падение кирпича под действием закона тяготения. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 7:28 pm |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Вы меня разубеждали, мол что-что, а до манипуляций кнопками Ваш оппонент не опустится. |
Я ошибался.
Роман Сибирский писал(а): | Психология - наука точная, её выводы также достоверны, как достоверно падение кирпича под действием закона тяготения. |
При условии точности выявления закономерности, на базе которых оно происходит.
Сравнение Босого и Сталина мне именно психологически показалось неточным, так как не смотря на то, что они типологически авторитарны, параноид от эпилептоида, и от истероида очень сильно мотивационно различаются, что проявляется и в поведении. ИМХО. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Роман Сибирский
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 23 Откуда: Сибирь
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 7:38 pm |
|
|
Уточняю, Босого я сравнивал с Гитлером. Сталин и Гитлер, хотя оба деспоты, но разные.
Я опираюсь на другую психологическую "школу", не апеллирующую к терминам параноид, эпилиптоид. Если интересует, можете почитать здесь:
http://rmvoz.ru/forums/index.php/topic,1093.0.html |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Янв 18, 2011 1:56 am |
|
|
Роман Сибирский писал(а): | Уточняю, Босого я сравнивал с Гитлером |
ИМХО, не верно.
Роман Сибирский писал(а): | Я опираюсь на другую психологическую "школу" |
Я понял.
Но по этой шкале привязать Рауху к Сталину тоже несколько не верно.
Общее - некая ущербность - у них есть. но следуя этой логике, представьте, вполене креативный в поезии и осознающий это, Сталин станет куда лучше, нашего жалкого форумного ничто, которое ничтожит Раухи (ну. дай ему место Сталина - он бы да, раззудился на уровне Пол Пота где то..)
Вот такие наши немного разные, но в чём то сходящиеся оценки. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|