Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

(Текст удалён)
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 8:42 pm    (Текст удалён)

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Чт Окт 06, 2011 10:12 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 8:58 pm   

Andrew писал(а):
Селениты, дата выделения человечества из животного мира, происхождение астероидного пояса

Тоже однозначного разрешения не имеют.
"Наука (даже если признать её способность подобные вопросы решить вообще) пока не в курсе дела". Лунные пустоты не изучены, дата выделения совершенно условна, пояс астероидов при формировании солнечной системы образоваться не мог.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 9:08 pm   

SilverCloud писал(а):
Андрей, насчёт степей Марса приведи, если не сложно, точное указание, что речь идёт об Энрофе. Мне всё-таки кажется, что такого упоминания (в отличие от Луны) не было, а контекст не позволяет сделать однозначных выводов.

Если, например, система шлюзов и плотин, искалечившая Волгу, будет функционировать сотню лет, Волга станет мертва, как реки Марса – планеты, где есть реки, но стихиалей уже нет, а растительность существует лишь по инерции, просто в силу законов материи, производящих атмосферные движения и вызывающих выпадение осадков.

Конечно, можно сказать что цитата выше не про Энроф, т.е. нечто в духе "эфирные реки, астральные берега" dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 9:32 pm   

Andrew писал(а):
Конечно, можно сказать что цитата выше не про Энроф, т.е. нечто в духе "эфирные реки, астральные берега"

Только убедительным это не будет, согласен.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 08, 2010 9:33 pm   

Рауха писал(а):
Лунные пустоты не изучены.

Андреев пишет что Селениты ушли под землю под конец своего существования, и дает дату оного - миллион лет назад.
Сопоставь это с тем что на Луне нет атмосферы уже несколько миллиардов лет.

Также, геологически мертвая поверхность Луны сохранила бы следы цивилизации в первозданном виде. Коих не обнаружено.
Если же Селениты "следили" до законсервирования лунной поверхности - то посмотри на размер и количество лунных кратеров, и прикинь, могла ли сформироваться жизнь в таких условиях.
Также, Луна не способна поддерживать стабильную атмосферу - она потеряла оную за геологически ничтожный отрезок времени.

Рауха писал(а):
дата выделения совершенно условна

Один промах с датой был бы незначителен. Наблюдаемые промахи РМ носят системный характер.

Рауха писал(а):
пояс астероидов при формировании солнечной системы образоваться не мог.

Не понял?
Проблема с Дайей - компьютерные симуляции показывают что гравитационное поле Юпитера одержало бы вверх над гравитационным притяжением планетозималей в райне астероидного пояса. Юпитер - это гигантский гравитационный миксер, который разбросал всю сосредоточенную в астероидном поясе массу по солнечной системе.
Оставшиеся астероиды в сумме составляют всего 4% массы Луны.
Что касается "осколков спутника Дайи" - астероиды имеют химически разную композицию, и это является сильным свидетельством того, что в прошлом они никогда не принадлежали одному небесному телу.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 3:31 am   

Andrew писал(а):
Сопоставь это с тем что на Луне нет атмосферы уже несколько миллиардов лет.

От Д.А. ещё и точности ждать? Eh? (чего?) Если на Луне хотя бы вообще следы высокоорганизованной жизни в любой форме обнаружатся, это уже какое-никакое подтверждение.
Andrew писал(а):
Один промах с датой был бы незначителен.

А где там промах? dunno (не понимаю!) Едва ли "точную дату" тут вообще определить возможно из-за условности параметров "человечности".
Andrew писал(а):
Проблема с Дайей - компьютерные симуляции показывают что гравитационное поле Юпитера одержало бы вверх над гравитационным притяжением планетозималей в райне астероидного пояса.

Орбита гипотетического Фаэтона могла и не совпадать с поясом астероидов, причём основательно, если допустить что он смог вдруг взять да исчезнуть.
Andrew писал(а):
Оставшиеся астероиды в сумме составляют всего 4% массы Луны.

А если из них планетоиды исключить - вообще сущая ерунда остаётся. Однако откуда-то эти очевидные обломки чего-то всё-таки появились.
Andrew писал(а):
Что касается "осколков спутника Дайи" - астероиды имеют химически разную композицию, и это является сильным свидетельством того, что в прошлом они никогда не принадлежали одному небесному телу.

Едва ли очень сильным, если допустить что основная исходная масса в пояс астероидов не попала (Фобос и Деймос - "свидетели") и оказалась "съеденой" Солнцем, Юпитером и Сатурном, да и характер катаклизма и сопутствующие ему хим.реакции природу неясную имели.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 7:30 am   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Чт Окт 06, 2011 10:12 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 11:53 am   

SilverCloud писал(а):
Именно так и надо считать.

Д.А. писал(а):
планеты, где есть реки, но стихиалей уже нет,

Из отрывка очевидно, что речь не идёт о мире стихиалей.

Д.A писал(а):
а растительность существует лишь по инерции, просто в силу законов материи

Очевидно, что автор имел в виду "плотноматериальный слой". И о том, что этот слой не Энроф, никаким образом даже не намекнул.

Д.A писал(а):
производящих атмосферные движения и вызывающих выпадение осадков.

Всё к тому же.
"Именно так и надо считать" разве что только из желания спасти свой любимый объект почитания от обоснованных обвинений в гипертрофированном ЧСВ.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 12:52 pm   

(Текст удалён)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Чт Окт 06, 2011 10:13 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 1:00 pm   

SilverCloud писал(а):
Но вообще-то в Шаданакаре плотноматериальный слой не один, и об этом упоминалось.

Какой смысл было упоминать в книге некий неизвестный "плотноматериальный слой" не доступный восприятию землян, при этом даже полунамёком не оговаривая его отличимость от Энрофа? При этом о "каналах на Марсе" во времена Андреева говорилось и писалось очень и очень много.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 1:32 pm   

Естественнонаучные проколы есть, факт. Вообще это беда всех религиозных учений, несущих посюсторонюю мировоззренческую систему и прогнозы. В какой-то момент мировоззрение под грузом научных фактов (и несбывшихся предсказаний) начинает обсыпаться. Выявляются в системах со временем и социальные стереотипы учителей, продиктованные им временем.

И это все вводит сторонников в интересные состояния сознания. Одни начинают изощренно интерпретировать, дескать, "автор не то хотел сказать" и "надо понимать эту логию более широко и глубоко".
Другие, напротив, уходят в полное отрицание: "да пропади оно пропадом". И в этом освобождении получают некоторое облегчение.

Я вижу лишь одно: Даниил Андреев - гений. Этого я отрицать не буду, пожалуй, никогда. Система потихоньку дает трещины. Насколько и какие посюсторонние общепринятые взгляды, научные гипотезы повлияли на него... Понять бы почему это происходит, какова была его степень критичности к воспринимаемому.
Самоуверенно отбрасывать всю систему Д.А. сейчас - крайне рано. У нее очень высокая степень совершенства. Но жить и воспринимать Небо, будучи целиком в нее закованным также не стоит.



Последний раз редактировалось: Алексей (Вт Ноя 09, 2010 1:45 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 1:38 pm   

Алексей писал(а):
Я вижу лишь одно: Даниил Андреев - гений. Этого я отрицать не буду, пожалуй, никогда.

А я не вижу смысла с этим спорить. По крайней мере пока. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 1:42 pm   

Рауха писал(а):
По крайней мере пока. Laughing


Стихи + в учении такой мировоззренческий прыжок, до которого сектантским учителям очень далеко.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 1:45 pm   

Относительно прогрессивная и достаточно оригинальная мировоззренческая система с весьма интересными идеями+несомненный поэтический дар, умение убеждать+весьма нестандартный жанр произведений, который не заимев попутно изрядного ЧСВ потянуть, пожалуй, было сложновато.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 2:33 pm   

Andrew писал(а):
Марса – планеты, где есть реки, но стихиалей уже нет, а растительность существует лишь по инерции, просто в силу законов материи, производящих атмосферные движения и вызывающих выпадение осадков.

Ну, в этом отрывке ничего прямо противоречащего известным науке фактам пока нет.
Русла рек на Марсе обнаружены, вопрос о том, выморожены они до дна или на глубине есть течение - однозначно не решён. По косвенным признакам - наличие метана - растительная жизнь в виде чего-то типа простейших растений там вполне вероятна (окончательно вопрос не решён).

Так что, вопрос по Марсу надо ставить после однозначного ответа науки на вопросы о наличии жизни и растительности на Марсе, а также подлёдной воды в реках, озёрах и морях. В случае положительного ответа попенять писателю можно будет лишь тем, что он обозвал "степью" ландшафт крайней тундры и аркто-антарктической пустыни. Ну да, не биологу и не географу позволительно, тем более что в палеогеографи, относящейся к описанию ландшафтов ледниковых периодов термин "приледниковая степь" употребим, при чём не только в случае последнего оледенения, но и к отдалённо похожим на Марс картинкам палеозойских приледниковых зон.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 2:44 pm   

Рауха писал(а):
Если на Луне хотя бы вообще следы высокоорганизованной жизни в любой форме обнаружатся, это уже какое-никакое подтверждение.

Лягушку тоже можно назвать крокодилом, только маааленьким таким. Laughing

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 2:51 pm   

Рауха писал(а):
Лягушку тоже можно назвать крокодилом

Нельзя Wink только ящерицу или любое другое пресмыкающееся. crazy (ум зашёл за разум)

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:

Раз опять стали упоминать вопрос по Луне и селенитам, тут тоже могу согласится с тезисом оппонента что
Рауха писал(а):
Если на Луне хотя бы вообще следы высокоорганизованной жизни в любой форме обнаружатся, это уже какое-никакое подтверждение.

и объяснить почему.

Андреев высказал, интуитивно, так как знания о древнейших эонах Земли были тогда скудны и неверны, утверждение о том, что на малых планетах, типа Луны, эволюция в целом должна идти быстрее. Оригинал фразы сложнее, но если сравнить эволюцию Луны (предположив наличие на ней жизни в своё время) и Земли, в свете современных научных представлений фраза действительно выглядит пророчески.

Дело в том, что в архейскую и раннепротерозойскую эру на Земле и на Луне ланшафт был примерно одинаков, с той разницей, что Луна как планета с меньшей массой быстрее теряла атмосферу и из-за более быстрого остывания ядра не могла компенсировать эти потери за счёт вулканизма. Если предположить верной современную гипотезу происхождения жизни от занесения примитивнейших организмов из газо-пылевого облака, то до средины-конца протерозоя на Земле и на Луне они должны были развиваться, однако, близкая перспектива охлаждения Луны должна была подтолкнуть эволюцию на Луне к более скорому, чем вообще на Земле, формированию разумных форм (это, если принять, что разум явлется по де Шардену одной из обязательных целей эволюции). Ранняя же эволюция Земли такого толчка не имела, и потому к моменту древней кастастрофы, когда из-за уменьшения солнечной активности жизнь и на Земле и на Луне практически вымерзла (рифей-вендские глобальные оледенения), на Луне уже могла быть цивилизация, а на Земле ещё нет. Зато на Земле был вулканизм, который растопил лёд, после чего у нас наступил Фанерозойский Эон 700 млн лет назад, а на Луне этого не произошло, лишь атмосфера окончательно развеялась.

Претензия к Андрееву в слове "миллион лет", в случае верности этой теории (верность - находка любой автохтонной высокоорганизованной формы жизни на Луне), однако при сравнении с утверждением Андреева о более ранней эволюции (Фанерозой, Эра явной жизни Земли - 700 млн. лет) можно принять - "защитать слив" - что это была описка автора, и вместо "миллион" надо читать "примерно миллиард лет назад".


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 3:20 pm   

Песец писал(а):
ельзя Wink только ящерицу или любое другое пресмыкающееся. crazy (ум зашёл за разум)

Если микрофлору можно назвать "растительностью", то и лягушка за крокодила сойдёт вполне. Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 3:32 pm   

***Песец - из истории селенитов по Д.А. и правда складывается впечатление, что они пережили природную катастрофу, плохо совместимую с жизнью.
Во-первых, по РМ, будучи не в состоянии справляться с техникой, вымерли. Тогда как в процессе становления, очевидно, техники иметь не могли и все-таки не вымирали.
Во-вторых, зачем-то начали осваивать глубины Луны для жилья.

Была у меня гипотеза, что природная катастрофа могла стать следствием победы демонического стана в мирах стихиалей. Как результат: разрушение стабильности атмосферных слоев, деградация природы. Дышать практически нечем, убийственная радиация: начали осваивать глубины. Параллельно разрушение социумов, войны, и общины редели. Одновременно, мог возрастать энергодефицит.
Впрочем, как вымерли окончательно, все равно не понятно. Возможно, шла и физическая (генетическая) деградация, т. к. было нарушено ваяние плоти селенитов ответственными иерархиями.

Песец писал(а):
Претензия к Андрееву в слове "миллион лет", в случае верности этой теории (верность - находка любой автохтонной высокоорганизованной формы жизни на Луне), однако при сравнении с утверждением Андреева о более ранней эволюции (Фанерозой, Эра явной жизни Земли - 700 млн. лет) можно принять - "защитать слив" - что это была описка автора, и вместо "миллион" надо читать "примерно миллиард лет назад"


Проблема в том, что селениты по Андрееву следуют после титанов.



Последний раз редактировалось: Алексей (Вт Ноя 09, 2010 3:33 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 3:33 pm   

Рауха писал(а):
Если микрофлору можно назвать "растительностью"

http://www.animals-plants.com/empireplants.html

В общепринятом же смысле, если там водоросли, мох и лиашайники под камнями в значительном количестве найдутся - уже растительность.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 3:48 pm   

Песец писал(а):
http://www.animals-plants.com/empireplants.html

В общепринятом же смысле, если там водоросли, мох и лиашайники под камнями в значительном количестве найдутся - уже растительность.

Классификация на которую ты ссылаешься следует незамысловатому морфологическому принципу - "если есть фотосинтез, значит "растительность"". Этому же принципу следуя "живёт в воде, глаза на макушке - значит крокодил". В строгом смысле растения произошли от колоний микроорганизмов, не все из которых могли иметь"микрорасительные характеристики". Простейшие, не взирая на наличие или отсутствие фотосинтеза - отдельное царство, строго говоря, и Д.А. под "растительностью" явно микрофлору не подразумевал, иначе и писал бы не о "растительности" а о "микроорганизмах". Не из приверженности к классификациям, а руководствуясь чисто литературными соображениями.
Наличие "мха и лишайников" на Марсе, насколько я представляю, видится достаточно сомнительным.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 4:06 pm   

Алексей писал(а):
Проблема в том, что селениты по Андрееву следуют после титанов.

А титаны жили в другом слое, но интересно напоминающем позднеархейский-раннепротерозойский пейзаж.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Рауха писал(а):
Этому же принципу следуя "живёт в воде, глаза на макушке - значит крокодил".

Как раз я этой классификации и следую, по ней - если рождаешься из яйца, но холоднокровный - пресмыкающееся. Лягушка рождается из игры, а страус или пингвин (как и некоторые динозавры) а также ехидны и утконосы - теплокровные.

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Рауха писал(а):
Д.А. под "растительностью" явно микрофлору не подразумевал

А вот это вопрос герменевтики и пристрастности трактователей.
Если надо доказать его ошибку - в случае открытия-таки на Марсе простейших и течения в реках - будут говорить как ты, в случае если надо оправдать - как я. ha-ha (ха-ха-ха)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 4:54 pm   

Песец писал(а):
Как раз я этой классификации и следую, по ней - если рождаешься из яйца, но холоднокровный - пресмыкающееся. Лягушка рождается из игры, а страус или пингвин (как и некоторые динозавры) а также ехидны и утконосы - теплокровные.

Как к этой твоей классификации относится "если есть фотосинтез - значит растение невзирая на качественный уровень отличия организации"? dunno (не понимаю!)
Песец писал(а):
А вот это вопрос герменевтики и пристрастности трактователей.

Очень не сложный вопрос.
Песец писал(а):
Если надо доказать его ошибку - в случае открытия-таки на Марсе простейших и течения в реках - будут говорить как ты, в случае если надо оправдать - как я. ha-ha (ха-ха-ха)

Конечно. И естественно этот вопрос к наличию жизни на Марсе отношение имеет совсем не прямое. Да и к ценности наследия Д.А., в общем-то, тоже.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 5:02 pm   

Рауха писал(а):
Как к этой твоей классификации относится "если есть фотосинтез - значит растение невзирая на качественный уровень отличия организации"

В отличие от наших шуточных споров о терминах, прямо относясь к теме: Андреев заявлял о растениях на Марсе. Потому, в зависимости не в малую очередь от симпатий к автору, спорные в терминологическом отношении случае симпатик Андреева будет трактовать в его пользу, критик - нет.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Рауха писал(а):
Конечно. И естественно этот вопрос к наличию жизни на Марсе отношение имеет совсем не прямое. Да и к ценности наследия Д.А., в общем-то, тоже.

Он имеет отношение к ценности - реалистичности - андреевского духовидения и интуиции.
Да простят меня идеалисты - тут вопрос стоит примерно также как, скажем, с вопросом авторитетов в соответствующей области Вольфа Мессинга или Нострадамуса. Также, как с тестом для мистиков и экстрасенсов в обществе скептиков. Угадал - хоть приблизительно и с подтяжкой за терминологические уши - значит прав.

Совсем грубо говоря: если на Марсе жизни нет и никогда не было - фантаст ты, а не духовидец, типа. В такую зависимость ставит себя любой мистик аппелирующий на поле науки.

*На всякий случай для буквоедов - Марс это единичный и простимый случай ошибки, но если в таких ошибках системность - см. выше*


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.


Последний раз редактировалось: Песец (Вт Ноя 09, 2010 5:08 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Алексей



Зарегистрирован: 01.10.2007
Сообщения: 558
Откуда: Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 5:05 pm   

Песец писал(а):
Алексей писал(а):
Проблема в том, что селениты по Андрееву следуют после титанов.

А титаны жили в другом слое, но интересно напоминающем позднеархейский-раннепротерозойский пейзаж.


Если титанам был бы не миллион, а целый миллиард лет, то недалеко они метаэволюционно продвинулись ("на глаз", конечно, сужу)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 5:10 pm   

Алексей писал(а):
Если титанам был бы не миллион, а целый миллиард лет, то недалеко они метаэволюционно продвинулись

А где им было воплощаться тогда?
И, если Андреев прав, то представьте себе последствия пары миллиардов лет в страдалищах - пока человечества и их аналоги не дозревали для счасливчиков, могущих выбраться.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 5:31 pm   

Песец писал(а):
По косвенным признакам - наличие метана - растительная жизнь в виде чего-то типа простейших растений там вполне вероятна (окончательно вопрос не решён).

Бактерии, в лучшем случае. Растениям там не выжить из-за отсутствия магнитного поля
и неплотной атмосферы. Скрыться от космического излучения на Марсе можно только на семиметровой глубине:

"In 2007, it was calculated that DNA and RNA damage by cosmic radiation would limit life on Mars to depths greater than 7.5 metres below the planet's surface."



Последний раз редактировалось: Andrew (Вт Ноя 09, 2010 6:23 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 6:05 pm   

Песец писал(а):
В отличие от наших шуточных споров о терминах, прямо относясь к теме: Андреев заявлял о растениях на Марсе.

Не "растений", причём в твоём, основанном на сомнительной классификации понимании, а о "растительности". Не "флоре" даже. Хватит уж софистику разводить в конце концов.

Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:

Песец писал(а):
Он имеет отношение к ценности - реалистичности - андреевского духовидения и интуиции.

В этом никакой ценности нет, да и не должно быть. Обламывающиеся на этом получают только то, что заслужили.
Песец писал(а):
На всякий случай для буквоедов - Марс это единичный и простимый случай ошибки,

Ну да, и ошибочка на какой-то жалкий миллиардик лет (в оптимистичнейшей и не самой убедительной версии) не в счёт. При том что обилие такого рода естественнонаучных предсказаний весьма не велико и из них ни одного точно подтвердившегося.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 6:22 pm   

Рауха писал(а):
От Д.А. ещё и точности ждать? Если на Луне хотя бы вообще следы высокоорганизованной жизни в любой форме обнаружатся, это уже какое-никакое подтверждение.

Вряд ли они будут найдены.
Историю Луны можно разделить на два этапа: времен активной бомбардировки метеорами, и после оной.
Жизнь на пост-метеорном этапе не могла образоваться ввиду отсутствия атмосферы и магнитного поля (как и на Марсе).
На заре становления Луны могла быть нестабильная атмосфера, и присутствовать магнитное поле (ввиду ее более быстрого вращения). Но, во первых, вряд ли они были достаточны для защиты от космической радиации и солнечного ультрафиолета, во вторых удары метеоров диаметром более 1 км сокрушали планету примерно каждые 10,000 лет (не говоря о множестве более мелких).

Добавлено спустя 14 минут 22 секунды:

Рауха писал(а):
А где там промах? Едва ли "точную дату" тут вообще определить возможно из-за условности параметров "человечности".

Создание первых инструментов из камня, увеличение размера мозга в 1.5 раза в сравнении с шимпанзе и гориллой - 2.6 млн лет назад:

http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_habilis

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 7:45 pm   

Andrew писал(а):
Создание первых инструментов из камня, увеличение размера мозга в 1.5 раза в сравнении с шимпанзе и гориллой - 2.6 млн лет назад:

Вообще не критерий. Каменный скол может орангутан сделать (эксперементально проверено). Появление Хомо сапиенс -
Цитата:
Сравнение полиморфизмов митохондриальной ДНК и датирование окаменелостей позволяют заключить, что Homo sapiens по женской линии (от «митохондриальной Евы») появились ок. 200 000 лет назад

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7#.D0.9F.D0.BE.D1.8F.D0.B2.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_Homo_sapiens
По-любому разброс изряден.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 8:07 pm   

Рауха писал(а):
Орбита гипотетического Фаэтона могла и не совпадать с поясом астероидов, причём основательно, если допустить что он смог вдруг взять да исчезнуть.

Первоисточник:

Эта планета вращалась некогда между Марсом и Юпитером.

Конечно, Фаэтон могло занести откуда то еще...
100%-ная категоричность в этом вопросе неуместна, но мы имеем дело, в очередной раз, с косвенным свидетельством, противоречащим очередной гипотезе Андреева.
По какому-то совпадению "исчезнувшая" планета оказалась соседом Юпитера - крупнейшей планеты солнечной системы.
Но соседство с Юпитером дает более простое обьяснение "исчезновению", а именно способность газового гиганта раскидать массу не закончивших формирование соседей своим гравитационным полем.

За ту или иную отдельно взятую гипотезу Андреева можно держаться, но общая картина неблагоприятна: нет ни одного подтверждения его гипотез, и все они сомнительны по тем или иным причинам.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 8:11 pm   

Andrew писал(а):
По какому-то совпадению "исчезнувшая" планета оказалась соседом Юпитера - крупнейшей планеты солнечной системы.

Траектория "между Юпитером и Марсом" могла быть такой, что попадание Фаэтона в поле притяжения Юпитера просто исключалось (ни на что кроме полнейшей "абстрактной" гипотетичности не претендую).
Andrew писал(а):
За ту или иную отдельно взятую гипотезу Андреева можно держаться, но общая картина неблагоприятна: нет ни одного подтверждения его гипотез, и все они сомнительны по тем или иным причинам.

Полностью согласен.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 8:36 pm   

Рауха писал(а):
Траектория "между Юпитером и Марсом" могла быть такой, что попадание Фаэтона в поле притяжения Юпитера просто исключалось (ни на что кроме полнейшей "абстрактной" гипотетичности не претендую).

Одна проблема.
Андреев говорил о Дайе, спутником которой был Фаэтон.
Если этобыл газовый гигант - вопрос о "невозможности сформироваться" исключается, но, если он "вдруг исчез" (телепортировался в паралельную вселенную), оставив свои спутники, во вновь сформировавшейся солнечной системе Юпитер бы порвал, естественно. оставшиеся спутники на пояс астероидов.

Andrew забывает именно гипотезу о центре системы Дайе. Будь на её гипотетическом месте центр притяжения, влияние Юпитера было бы иным.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:03 pm   

Не очень внятно изложено.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:25 pm   

Песец писал(а):

Если этобыл газовый гигант - вопрос о "невозможности сформироваться" исключается

Может быть. Но акцент не на этом.
Надо как-то обьяснить отсутствие массы между Юпитером и Марсом.
Возможны два варианта:

а) была и исчезла целая планета
б) планета не образовалась изначально, ее составляющие были раскиданы Юпитером по Солнечной системе

Вариант а) в отсутствии альтернативы б) смотрелся бы на порядок более убедительно.

А так, если, положим, в клетке сидят заяц и волк, и через 10 минут заяц вдруг исчез, насколько востребована версия о пережитой зайцем трансформе?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:35 pm   

Andrew писал(а):
Растениям там не выжить из-за отсутствия магнитного поля
и неплотной атмосферы.

Смотрим высотные пояса в Гималайях, Паммире и Гиндукуше, равно и растительность в указанных экосистемнах. Растениям там не выжить только, если до глобального обледенения их не было совсем.

Впрочем, опять же: решающее слово за наукой, которая установит факт или опровергнет.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:47 pm   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Растениям там не выжить из-за отсутствия магнитного поля
и неплотной атмосферы.

Смотрим высотные пояса в Гималайях, Паммире и Гиндукуше, равно и растительность в указанных экосистемнах.

Давление в Гималайях думаю будет побольше чем на Марсе. Но главное - над Гималайями есть озоновый слой.
Еще важнее что Гималайи, в отличие от Марса, защищены магнитным полем Земли.
Приведенная мною выше оценка семиметревой глубины, на которой предполагаемая Марсинская жизнь вынуждена прятаться от космического излучения - исключает фотосинтез.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:49 pm   

Andrew писал(а):
Жизнь на пост-метеорном этапе не могла образоваться ввиду отсутствия атмосферы

А вода откуда там на постметеорном этапе в форме льда?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 9:53 pm   

Andrew писал(а):
Но главное - над Гималайями есть озоновый слой.

И ещё главнее - предковые формы организмов прижившихся в Гималаях сформировались в гораздо более благоприятных для жизни условиях.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 10:01 pm   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Жизнь на пост-метеорном этапе не могла образоваться ввиду отсутствия атмосферы

А вода откуда там на постметеорном этапе в форме льда?

Наличие льда как-то опровергает сказанное мною?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 10:26 pm   

Andrew писал(а):
а) была и исчезла целая планета

Именно это Д.А. и говорит

Добавлено спустя 24 секунды:

+ спутники планеты порвало гравитационное поле Юпитера и Марса.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Andrew писал(а):
Наличие льда как-то опровергает сказанное мною?

Да.
Если Дуна на пост-метеорном этапе остывала резко - за время, когда не моглда образоваться жизнь - тогда лльда не должно быть, потому что после метеорной бомбардироски он должен испариться. Однако на Луне обнаружемы обширные массивы замёрзших водоёмов - это значит, что глобальное обледенение и потеря атмосферы Луны происходили за длительное время, за которое могла образоваться жизнь (гипотетически и разумная). Потому главное найти её останки или найти свидетелсьва, что её быть не могло и останков нет.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 10:36 pm   

Песец писал(а):
Именно это Д.А. и говорит

Дематериализация зайца в волчьей клетке объясняется ссылкой на авторитет Д.А. Это может считаться убедительным доказательством его правоты?
Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 09, 2010 11:56 pm   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Наличие льда как-то опровергает сказанное мною?

Да.
Если Дуна на пост-метеорном этапе остывала резко - за время, когда не моглда образоваться жизнь - тогда лльда не должно быть, потому что после метеорной бомбардироски он должен испариться

Да, вода после удара большого метеора скорее всего испарялась.
Но позже она могла пополняться из других источников, что обьясняет существование льда:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_water

Water may have been delivered to the Moon over geological timescales by the regular bombardment of water-bearing comets, asteroids and meteoroids or continuously produced in situ by the hydrogen ions (protons) of the solar wind impacting oxygen-bearing minerals.

"Вода, возможно, доставлялась на Луну в течение геологических сроков содержащими воду кометами, астероидами и метеорами, или непрерывно производилась реакцией протонов солнечного ветра с кислород-содержащими минералами".

Песец писал(а):
Однако на Луне обнаружемы обширные массивы замёрзших водоёмов - это значит, что глобальное обледенение и потеря атмосферы Луны происходили за длительное время

Предположим что потеря атмосферы и остывание могли занять, скажем, 100 млн лет.
При этом:

1. На Луну каждые 10,000 лет падал метеор диаметром 1 км, со всеми вытекающими
2. Магнитное поле Луны не защищало ее поверхность от космических лучей.

Как, по твоему, в таких условиях могла развиваться жизнь?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 12:11 am   

Andrew писал(а):
Предположим что потеря атмосферы и остывание могли занять, скажем, 100 млн лет.

Я имею в виду, что потеря атмосферу Луны состоялась тогда же, когда и глобальное - единственное в истории Земли - оледенение Земли. Просто из-за вулканов, вызванных горячим ядром и тектоникой плит, Земля размёрзлась, а Луна нет.

Andrew писал(а):
1. На Луну каждые 10,000 лет падал метеор диаметром 1 км, со всеми вытекающими

На Землю тоже (по идее даже больше из-за большей массы Земли), но вендская флора и фауна существуют. При том, до начала палеозоя озонового слоя на Земле тоже не было, а магнитное поле было значительно слабее.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Andrew писал(а):
Как, по твоему, в таких условиях могла развиваться жизнь?

А как она на Земле в таких же развивалась и пережилд равное марсианскому ныне глобальное оледенение?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 1:10 am   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
1. На Луну каждые 10,000 лет падал метеор диаметром 1 км, со всеми вытекающими

На Землю тоже (по идее даже больше из-за большей массы Земли), но вендская флора и фауна существуют.

Интенсивная бомбардировка закончилась 3.8 млрд. лет назад. Тогда же на Земле появляются первые одноклеточные. Луна к тому времени была уже без атмосферы.
Периоды интенсивной бомбардировки и отсутствия атмосферы на Луне накладываются друг на друга, не оставляя окна для жизни.

Песец писал(а):
При том, до начала палеозоя озонового слоя на Земле тоже не было, а магнитное поле было значительно слабее.

Насколько слабее? Все что требуется - достаточный уровень защиты, чтобы стала возможной жизнь на поверхности. Сейчас магнитное поле Луны в 200 раз слабее Земного. Даже если раньше разница была меньшей, например в 20 раз, это все равно сушественная разница, скорее всего критичная для жизни.

Песец писал(а):
А как она на Земле в таких же развивалась и пережилд равное марсианскому ныне глобальное оледенение?

Холод не проблема. Про выживание см. вот тут
На всякий случай, отсутствие степей на Марсе никто тут не увязывал с холодом. В случае Марса основную негативную роль играет отсутствие магнитного поля.

Добавлено спустя 27 минут 30 секунд:

Песец писал(а):
Я имею в виду, что потеря атмосферу Луны состоялась тогда же, когда и глобальное - единственное в истории Земли - оледенение Земли.

Луна потеряла атмосферу гораздо раньше.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 1:48 am   

Andrew писал(а):
Луна к тому времени была уже без атмосферы.

Откуда на Луне замёрзашая вода, будь это так? 3,8 млрд лет назад она ещё была горячая.
А вот 1-1,5 нет
(Пришли к повтору аргументов)

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Есть аргумент и серьёзнее. Химический состав лунного грунта содержит массу окислов, а это означает наличие атмосферы с определённым количеством свободного кислорода в прошлом (тоже и Марса касается)


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 7:47 am   

Песец писал(а):
Andrew писал(а):
Луна к тому времени была уже без атмосферы.

Откуда на Луне замёрзашая вода, будь это так? 3,8 млрд лет назад она ещё была горячая.
А вот 1-1,5 нет
(Пришли к повтору аргументов)

Это потому что ты проигнорировал мои аргументы dunno (не понимаю!) Вода на Луне постоянно пополняется - из метеоритов и в результате реакции солнечных протонов с кислородом в Лунных минералах.

Песец писал(а):

Есть аргумент и серьёзнее. Химический состав лунного грунта содержит массу окислов, а это означает наличие атмосферы с определённым количеством свободного кислорода в прошлом (тоже и Марса касается)

Есть ссылка?

Что касается ранней Лунной атмосферы, добросовестный поиск в Google не дал никаких результатов о ее наличии. После чего я поискал теоретические выкладки об удержании планетами атмосферы, и нашел следующее.
Время потери планетой атмосферы определяется отношением R скорости молекул газа в верхних слоях стратосферы к второй космической скорости.
В вышеприведенной ссылке говорится что для Земли R = 16-20
У Луны температура верхних слоев стратосферы та же что у Земли (ввиду одинакового расстояния от Солнца). Гравитация в 5 раз слабее. Следовательно, R для Луны равно 3-4.
В случае R = 3 планета теряет атмосферу за 10 тысяч лет.
В случае R = 4 атмосфера теряется за 1 миллион лет.

Даже если учесть пополнение атмосферы из минералов, вулканов и т.п. - Луна потеряла свою атмосферу от силы за 10 миллионов лет. Точнее сказать что все что выделяла внутренность Луны, уходило в космос за геологически ничтожные сроки. Что обьясняет отсутствие информации в сети о ранней Лунной атмосфере.

Другой признак - сохранность в первозданном виде Лунных кратеров возрастом 3.5 млрд лет.
Если бы, как ты пишешь, атмосфера существовалa еще 1.5 млрд лет назад, эрозия сравняла бы эти кратеры с землей.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Нечто



Зарегистрирован: 23.12.2010
Сообщения: 600

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2011 4:26 am   

Andrew писал(а):
если, положим, в клетке сидят заяц и волк, и через 10 минут заяц вдруг исчез,
насколько востребована версия о пережитой зайцем трансформе?

Абсолютно правомочная версия, имхо. Заяц, сидящий в клетке с волком, лишенный свободы передвижений и дрожащий от страха, трансформируется сначала в зайца, беспрепятственно и бесстрастно движущегося по кишкам волка к свободе, а затем в субстанцию, менее всего напоминающую исходного зайца. Чем не трансформа? А при развитом воображении цепь превращений можно продолжать до бесконечности.
Так что, аналогия с зайцем не однозначна. Smile

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Раос



Зарегистрирован: 14.06.2009
Сообщения: 495
Откуда: Лыткарино

СообщениеДобавлено: Сб Авг 06, 2011 11:18 pm   

Чуть не забыл...
Andrew в соседней ветке писал(а):
После придуманных Селенитов ко всем астрономическим фантазиям Андреева следует относится как к мифотворчеству.


Однако полно противоположной информации.
Не думаю, что люди, её распространяющие, читали "Розу Мира"Laughing
Вот интересный ролик:
http://rutube.ru/tracks/167788.html

Интересная ссылочка "На Луне нашли следы древней цивилизации":
http://www.beenergy.ru/science/18554-na-lune-nashli-sledy-drevnejj-civilizacii.html
Вообще в сети много интересного на эту тему.
На этом форуме обсуждение и много ссылок:
http://offtop.ru/energy/v16_480956_2_.php?of781=257d223723b168648854e5691d267ba4

Или вот ещё интересная выдержка из этой книжки:
http://nenosfirs.ucoz.ru/load/zametki_i_rasskazy_ob_nlo/nlo_na_lune/strannye_veshhi_proiskhodjat_na_nashej_lune/14-1-0-984
... "После возвращения на основной корабль уже ненужный посадочный модуль был сброшен на лунную поверхность. Ожидалось, что колебания глубинных пород, вызванные ударом, в течение нескольких секунд будут регистрироваться и передаваться на Землю сейсмографом. Но произошло поразительное: прибор фиксировал колебания в течение нескольких... часов! Расчеты показали, что это возможно только, если на глубине 30- 40 км находятся огромные полости - они-то и резонируют. Точно такие же результаты были получены и при последующих пяти посадках на Луну."...

Вообщем, не всё так просто с нашей Луной. Smile


_________________
Smile
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вс Авг 07, 2011 1:06 am   

Раос писал(а):
Однако полно противоположной информации.

Раос писал(а):
Вообщем, не всё так просто с нашей Луной.

Желтая пресса dunno (не понимаю!)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Естественные науки Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий