Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Профессиональная среда как трансмиттер темных принципов
 
 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 10:08 am    Профессиональная среда как трансмиттер темных принципов

Американцы назвали профессии, обладатели которых демонстрируют наиболее высокий уровень честности и соблюдения этических стандартов.

В результате исследования, проведенного службой Gallup, выяснилось, что в рейтинге честных тружеников лидируют представители медицинских специальностей. Так, первую пятерку составили:

1. медсестры (их оценили 82% опрошенных),
2. фармацевты (73%),
3. ветеринары (71%),
4. врачи (69%) и
5. дантисты (62%).

Далее в десятке расположились:

6. инженеры (61%),
7-8. преподаватели колледжей и священнослужители (по 58%),
9. полицейские (54%) и
10. психиатры (38%).

Чуть хуже с честностью, по мнению американцев, обстоят дела у:
- журналистов (26%),
- губернаторов (22%) и
- юристов (18%).

Не велик кредит доверия населения США и к:

- конгрессменам (14%),
- сенаторам (15%).

Наименьший уровень доверия у жителей Соединенных Штатов вызывают представители следущих профессий:

- страховые агенты (13%),
- менеджеры медицинских страховых компаний (12%),
- рекламисты (11%).

И на последнем месте оказались те, кто не вызывает доверия, это:

- продавцы автомобилей.

Лишь 7% американцев считают, что те действуют честно и этично.

А это российский топ по результатам опроса компании SuperJob

ТОП-10 самых нечестных профессий

1. Торговые представители
2. Менеджеры по продажам
3. PR-менеджеры
4. Ведущие, дикторы
5. Специалисты по кредитованию
6. Швеи, портные, раскладчицы
7. Менеджеры по рекламе
8. Менеджеры по развитию
9. Менеджеры по работе с клиентами
10. Логисты

ТОП-10 самых честных профессий

1. Няни, гувернеры, помощники по дому
2. Врачи
3. Учителя, преподаватели
4. Визажисты, парикмахеры, мастера маникюра
5. Программист
6. Рабочие
7. Архитекторы
8. Водители
9. Инструкторы, тренеры
10. Сметчики

Ни в одном из представленных топов почему-то не нашлось места для, на мой взгляд, очень распространенных профессий – бухгалтер и экономист, или бухгалтер – экономист.
В преддверии международного дня бухгалтера (а этих дней не мало Smile),
• 10 ноября — Международный день бухгалтера.
• 15 ноября — День петербургского бухгалтера.
• 16 ноября — День московского бухгалтера.
• 12 ноября — День банковского работника России.
• 21 ноября — Президент России Б. Н. Ельцин в 1996 году подписал Закон «О бухгалтерском учёте».
• 25 ноября — В соответствии с протоколом № 05/-02 от 29 мая 2002 года Президентский Совет Института профессиональных бухгалтеров России постановил 25 ноября (день публикации Федерального Закона «О бухгалтерском учёте») считать Корпоративным праздником,

хотелось бы поговорить на тему профессиональной среды и ее влияния на личность рабочего / служащего. Существуют ли объективно «нечестные профессии»? Какие возможность и способы реализации человека в них, и что подобные (условно честные /нечестные) сферы деятельности для личности: преодоление или «гармоничное» взаимопроникновение.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 10:46 am   

Наташа Х писал(а):
ТОП-10 самых честных профессий
ha-ha (ха-ха-ха) (в первую очередь насчет врачей и учителей, насчет архитекторов тоже что-то сомневаюсь)
википедия писал(а):
Области распространения коррупции

Сегодня коррупции подвержены все области государственного аппарата: от дачи взяток для поступления ребёнка в детский сад, откупа от службы в вооружённых силах, до мздоимства на уровне высших государственных чиновников. Коррупция является привычной составляющей для всех социальных слоёв. К сферам деятельности (помимо перечисленных в основной статье), которые в наибольшей степени подвержены коррупции в России, относятся:
* таможенные службы: пропуск через границу запрещённых к перевозке товаров; возврат конфискованных товаров и валюты; занижение таможенных пошлин; просто отсутствие необоснованных задержек груза; необоснованные отсрочки таможенных платежей[10];
* медицинские организации: закупка оборудования и лекарств по завышенным ценам; выдача несоответствующих действительности медицинских заключений; приоритетное обслуживание одних граждан за счёт других;
* автоинспекции: необоснованное предоставление лицензий (водительских прав, справок о прохождении техосмотра); отсутствие законного наказания для нарушителей правил пользования дорогами; фальсификация сведений и выводов о дорожно-транспортных происшествиях в пользу заинтересованных лиц;
* судебные органы: предвзятое рассмотрение обстоятельств дела; принятие неправосудных решений; нарушение процессуальных норм; противоположные решения различных судов по одному и тому же делу; использование судов в качестве инструмента рейдерства; предвзятое отношение к уголовным делам.
* налоговые органы: невзимание налогов в полном объёме; возвращение НДС; вызванная конкурентами проверка и остановка производства;
* правоохранительные органы: возбуждение и прекращение уголовных дел, а также направление их на дополнительное расследование; отсутствие законного наказания за правонарушения различной тяжести;[23]
* бюрократия: взятки за оформление справок, разрешений, прочих документов; (основная статья)
* борьба с коррупцией: фактически является прикрытием для распилки средств, выделенных на ее реализацию;
* ВУЗы: покупка и продажа дипломов; завышение результатов экзаменации; поступление в ВУЗ людей с недостаточным уровнем знаний[24].
* лицензирование и регистрация предпринимательской деятельности;
* выдача разрешений на размещение и проведение банковских операций с бюджетными средствами;
* получение кредитов;
* получение экспортных квот;
* конкурсы на закупку товаров/услуг за счет бюджетных средств
* строительство и ремонт за счет бюджетных средств;
* нотариальное удостоверение сделок;
* контроль за соблюдением условий лицензирования;
* надзор за соблюдением правил охоты и рыболовства;
* освобождение от призыва на военную службу в вооружённые силы;
* поступление в государственные высшие учебные заведения (в основном юридической и экономической специализаций);
* государственная регистрация, аттестация и аккредитация негосударственных высших учебных заведений;
* поступление в специализированные общеобразовательные школы и дошкольные воспитательные учреждения;
* прием на службу на позволяющие иметь значительный незаконный доход должности в государственных и муниципальных учреждениях;
* формирование партийных избирательных списков.

Наташа Х писал(а):
Наименьший уровень доверия у жителей Соединенных Штатов вызывают представители следущих профессий

А про такую профессию, как президент, не опрашивали? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 12:24 pm   

Василий писал(а):
про такую профессию, как президент, не опрашивали?

"Врёт, как политик" - это ж поговорка. ha-ha (ха-ха-ха)

Василий писал(а):
в первую очередь насчет врачей и учителей

А в наших реалиях бСССР - "берёт взятки как врач или учитель" (хуже - только чиновник).. Brick wall (бьюсь - никак)

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Но в оправдание врачам и учителям - на их зарплаты ж прожить нельзя, так что тут общество само по сути их к этому подталкивает, а учитывая, что учителя формируют будущее, в том числе этическое, общества, можно видеть во что обходится подаваемый им пример, например, сравнив коррупцию позднего СССР с современной. И дело не в том, что "строй лучше", а том, что коррумпированность общества из поколения в поколение увеличивается в геометрической прогрессии.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 1:54 pm   

Наташа Х писал(а):
Ни в одном из представленных топов почему-то не нашлось места для, на мой взгляд, очень распространенных профессий – бухгалтер и экономист, или бухгалтер – экономист.

Для этой профессии, наверно, характерны нормы "корпоративной этики". Т.е. "своим" врать нельзя, а "чужим" можно и даже необходимо.
Василий писал(а):
в первую очередь насчет врачей и учителей, насчет архитекторов тоже что-то сомневаюсь

Впарить какой-нибудь дорогой и бессмысленный архитектурный прибамбас для увеличения сметы - это святое! Но если дело прочности фундамента касается - враньё попросту самоубийственно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 3:35 pm    (Текст удален)

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 12:24 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 3:49 pm   

Политики вообще, и в том числе при представительской демократии - особенно, сюда же.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 3:57 pm   

Наташа Х писал(а):
Существуют ли объективно «нечестные профессии»?
Педагоги и врачи в государственных учреждениях. Заметьте, я не говорю "учителя" и "лекари".
Педагог-бюджетник будет по спущенной сверху директиве воспитывать новое поколение - поколение обслуги для газовой трубы (см. первый пост ветки "Детский вопрос"), врач-бюджетник - впаривать больным, инвалидам и пенсионерам дорогие аптечные средства, доля от доходов с продажи которых идёт в доход учреждений здравоохранения.
И сопротивляться системе, находясь у неё на содержании, очень трудно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 8:20 pm   

Рауха писал(а):
Для этой профессии, наверно, характерны нормы "корпоративной этики". Т.е. "своим" врать нельзя, а "чужим" можно и даже необходимо.

Практически так и есть. Попадая на работу в бухгалтерию, первое о чем тебя спрашивают там: "Не успела ли ты близко подружиться с кем-то из рабочего коллектива (вне бухгалтерии)?" И второй вопрос-настоятельная рекомендация: "понятно ли мне, что обсуждать где-бы то ни было то, что происходит в бухгалтерии, не стоит?"
В бухгалтерии все повязаны одной цепью коллективного взаимодействия, основанного на обоюдной договоренности полного сотрудничества, подкрепленной покровительством начальства (а начальство часто благоговеет перед главбухом и его командой, как перед главными кормильцами. Заметьте: главный кормилец фирмы - главный бухгалтер.)

Белая бухгалтерия существует. В качестве недостижимого идеала грядущего светлого будущего. Установка следующая: сейчас на фирме трудные времена - такие-сякие налоговики обдирают. Следовательно, государство не поддерживает, следовательно не мы такие - жизнь такая. Сие монолитное внушение ярким лучом проецируется в сознание студента экономических специальностей и проявляется непосредственно в ходе его работы бухгалтером или экономистом на предприятии.
Однако, собственное оправдание также закладывается заранее: надо немного потрудиться и вскоре мы сможем позволить себе (!) прозрачную отчетность, соответствующую МСФО (международным стандартам финансовой отчетности), но для этого же заработать сначала надо. И длится этот заработок на бухгалтерскую индульгенцию годами и десятилетиями.

Сама работа бухгалтера состоит в бесконечном превращении одних цифр в совершенно другие. Есть в этом что-то от лукавого, ей Богу.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 8:25 pm   

Наташа Х писал(а):
В качестве недостижимого идеала грядущего светлого будущего.
Надежно перекрываемого темно-серым настоящим Smile
Омела писал(а):
И сопротивляться системе, находясь у неё на содержании, очень трудно.
Трудно, но оттого сопротивление становится более ценным. Кстати, в каком смысле на содержании? Бюджетник получает деньги за свою работу (сказал бюджетник Smile)



Последний раз редактировалось: Василий (Ср Ноя 10, 2010 8:31 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 8:30 pm   

Омела писал(а):
Педагоги и врачи в государственных учреждениях.

В рейтингах честности у данных профессий неплохие позиции. Думаю отчасти и потому, что не смотря на реформы последних десятилетий, отношение людей к учителям и лекарям по-прежнему остается уважительным (порой где-то очень глубоко Smile). Люди подсознательно доверяют врачам и учителям - тем, кто находится с нами от рождения и до смерти, кто призван заботится о душе и теле.
Система действительно плотноматериальна ((. И в ней крайне сложно неслучайным людям в медицине и образовании.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 8:38 pm   

Наташа Х писал(а):
Люди подсознательно доверяют врачам и учителям

Об этом надо спрашивать не мнение всех, а желательно таргет-группу: больных и их родственников - целевая группа, отражающая реальное мнение о врачах, родителей и студентов (целевая группа для оценки учителей и преподавателей вузов).

Потому что действительно, не соприкосаясь с реальной системой образования и медицины, в отрыве от такого опыта люди начинают её идеализировать. :


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 8:45 pm   

Песец писал(а):
Потому что действительно, не соприкосаясь с реальной системой образования и медицины, в отрыве от такого опыта люди начинают её идеализировать. :

Я и говорю: "подсознательно доверяют". То есть считают их априори компетентными и порядочными.


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 9:40 pm   

Песец писал(а):
не соприкосаясь с реальной системой образования и медицины, в отрыве от такого опыта люди начинают её идеализировать.
Наташа Х писал(а):
То есть считают их априори компетентными и порядочными.
Для этого, наверно, тоже есть (были?) основания. Neutral

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 10, 2010 10:49 pm   

Василий писал(а):
Для этого, наверно, тоже есть (были?) основания. Neutral

Иначе просто слишком жить страшно, думаю. И вряд ли это не главное, по крайней мере для образования. Учитель должен убедительно и искренне имитировать "честность", большего от него и не требуется. С врачами отдельных, "рискованных" специальностей дело обстоит несколько иначе - большая личная ответственность зафиксированная юридически. Думаю так.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 11, 2010 12:01 am   

Василий писал(а):
Для этого, наверно, тоже есть (были?) основания.

Наташа права - это вопросы подсознания.
К примеру, старики идеализируют прошлое (да и не старики по мере старения). Чем дальше опыт - тем в более розовых тонах большинство людей склонно его воспринимать.

Ну, а от врача ждут помощи - потому тот же эффект.

А на счёт реальных оснований - это всё зависит прямо от не столько даже качества, хотя и от качества тоже но уже во вторую очередь, сколько культуры профессиональной деятельности, от открытости людям их представителей.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 11, 2010 1:31 am   

Рауха писал(а):
Учитель должен убедительно и искренне имитировать "честность",

Это как? Shocked Научи!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 11, 2010 5:41 pm   

Рауха писал(а):
Иначе просто слишком жить страшно, думаю.

Песец писал(а):
Наташа права - это вопросы подсознания.

Абсолютно -судя по американским ответам. Людям надо видеть хорошее в медсестрах и им доверять. Хотя за время моего пребывания в госпитале пару лет назад именно в случае медсестер я впервые в стране увидала отчетливую практику "низовых" взяток - хоть, по российским параметрам, и весьма невинную. Но все очень просто - обычно можешь ночью, если тебе плохо, хоть увызываться медсестру. Oна если (!) подойдет, то не раньше, чем через час. А вот если навещающий тебя днем оставит на медсестринском посту коробку донатс (местных пончиков), то следующей ночью подходят сразу. Мне об этом знакомый врач сказал, я бы сама не догадалась - отвыкла тута...практика проверена летом 2008го года в двух больницах, в обеих эффект улучшения сервиса волшебный и молниеносный.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 11, 2010 11:16 pm   

Василий писал(а):
Это как? Shocked Научи!

Не умею. Crying or Very sad Только со стороны немало раз наблюдал. Когда сам пробовал - выходило худо и боком.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PB



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 468

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 12, 2010 8:40 pm   

Alta писал(а):
Но все очень просто - обычно можешь ночью, если тебе плохо, хоть увызываться медсестру. Oна если (!) подойдет, то не раньше, чем через час. А вот если навещающий тебя днем оставит на медсестринском посту коробку донатс (местных пончиков), то следующей ночью подходят сразу.

Не первый раз слышу страшные истории именно про нью-йоркских медсестер. Их не только пациенты, а и врачи боятся. Вот у кого должен быть мощный профсоюз!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Natari



Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 12, 2010 9:00 pm   

Alta писал(а):
А вот если навещающий тебя днем оставит на медсестринском посту коробку донатс (местных пончиков)

Ну это как у нас шоколадку в карман. Smile


_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alta



Зарегистрирован: 29.09.2008
Сообщения: 2518

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 12, 2010 10:02 pm   

Наташа Х писал(а):
как у нас шоколадку в карман

Абсолютно Smile Просто во многих других местах, может, не принято, а в Нью-Йоркских госпиталях еще как принято.
Polina Brown писал(а):
Их не только пациенты, а и врачи боятся

Боятся-боятся. А резиденты-то как боятся...

А еще у нас есть профсоюз учителей. Так это вообще такой страшный зверь, даже непонятно с какой стороны к нему подходить. Он на шоколадки не реагирует. Серьезная политическая сила - - и, к сожалению, не всегда дружественная родителю.


_________________
А Баба-Яга против!
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
PB



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 468

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 12, 2010 10:11 pm   

Наташа Х писал(а):
Ну это как у нас шоколадку в карман. Smile

Просто тут пребывание в больнице стоит астрономических денег. Эта стоимость должна покрывать шоколадки.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 10:52 am   

Василий писал(а):
Трудно, но оттого сопротивление становится более ценным.

В университетах легче, а вот в начальной школе, когда сверху спустили какую-нибудь очередную "программу 2100" или еще что-то, очень непросто. Вообще мне в последнее время кажется, что смысловая разница между "учителем" и "преподавателем" весьма ощутима. Smile

Я одно время работал в заочном университете, где взятки были нормой для многих, в такой системе, конечно, существовать трудно. Оно на самом деле загадочно: как можно учить студентов, из которых 80% надо отчислить, и отправить трудиться, но их не отчисляют? Понятно, что степень честности даже у хороших преподавателей будет несколько снижена.


_________________
Дорогу осилит идущий
Данила
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 6:01 pm   

Данила писал(а):
В университетах легче, а вот в начальной школе, когда сверху спустили какую-нибудь очередную "программу 2100" или еще что-то, очень непросто. Вообще мне в последнее время кажется, что смысловая разница между "учителем" и "преподавателем" весьма ощутима.
Наверно, поэтому преподы получают намного меньше чем учителя (в Москве). Smile
Данила писал(а):
Я одно время работал в заочном университете, где взятки были нормой для многих, в такой системе, конечно, существовать трудно.
Я тоже работал в одном вузе, где взятки норма, однако те преподаватели, которые не хотели их брать (включая меня), просто их не брали, и все.
Данила писал(а):
Оно на самом деле загадочно: как можно учить студентов, из которых 80% надо отчислить, и отправить трудиться, но их не отчисляют?

Интересные нормативы Shocked

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 10:48 pm   

Я бы 90 отчислял - и это из РГГУ. Увы. Предполагается, что уровень поступающих в элитарный ВУЗ должен превышать уровень средней школы, и превышать довольно прилично.

А если вернуться к общей теме - то я еще на летней встрече в 2008 году вещал что-то на тему, что не бывает "безопасных профессий", и что любая профессия - это группа риска. Педагоги и преподаватели - от воспитателей в детском саду до университетских профессоров - должны предохраняться от садизма, к примеру. Не давать садистическим наклонностям прорастать в душе. Если человек чувствует, что ему приятно принимать экзамен - уже есть проблема. Потому что в нормальной ситуации экзамен - это один из самых тяжелых психологически (и даже физически) аспектов преподавательской деятельности.


_________________
War is Over


Последний раз редактировалось: Ахтырский (Вс Ноя 14, 2010 4:50 am), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 10:52 pm   

Данила писал(а):
Я одно время работал в заочном университете, где взятки были нормой для многих, в такой системе, конечно, существовать трудно.
Василий писал(а):
Я тоже работал в одном вузе, где взятки норма, однако те преподаватели, которые не хотели их брать (включая меня), просто их не брали, и все.

Подумал, решил согласиться с Данилой - действительно, существовать в такой среде все-таки трудно - эмоционально.

Ахтырский писал(а):
Если человек чувствует, что ему приятно принимать экзамен - уже есть проблема. Потому что в нормальной ситуации экзамен - это один из самых психологически (и даже физически) аспектов преподавательской деятельности.
Это да. Экзамены сильно изматывают.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Данила



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 1575
Откуда: Железнодорожный

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 13, 2010 11:10 pm   

Ахтырский писал(а):
Если человек чувствует, что ему приятно принимать экзамен - уже есть проблема.

Кстати, не факт, все зависит от того, что понимать под экзаменом. Для меня лично на экзамене проверка знаний студента не является первостепенным (это само собой подразумевается), а более важным представляется с помощью вопросов связать в его голове разные разделы, чтобы его знания стали более цельными.

Василий писал(а):
Подумал, решил согласиться с Данилой - действительно, существовать в такой среде все-таки трудно - эмоционально.

Да, именно, потому что преподаватели из этой "системы" все же таят в душе хамство, и многие студенты, ориентированные на легкий экзамен за умеренные деньги, тоже смотрят на тебя как на досадное глупое препятствие.

В этом смысле в МВТУ гораздо спокойнее.


_________________
Дорогу осилит идущий
Данила
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ахтырский



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2010 4:52 am   

Данила писал(а):
Кстати, не факт, все зависит от того, что понимать под экзаменом. Для меня лично на экзамене проверка знаний студента не является первостепенным (это само собой подразумевается), а более важным представляется с помощью вопросов связать в его голове разные разделы, чтобы его знания стали более цельными.

Вопрос в оценочной системе и в негативном эмоциональном фоне сдающих. Само неприятное - это ВСТУПИТЕЛЬНЫЕ экзамены, на которых решается дальнейшая судьба экзаменуемого. Там и истерики бывали и много чего. Так что, хотя я и враг тестирований, мне лично они сняли часть груза - теперь я не выбираю.


_________________
War is Over


Последний раз редактировалось: Ахтырский (Вс Ноя 14, 2010 3:33 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вс Ноя 14, 2010 12:11 pm   

Тут есть ещё такой аспект. как всякие нехорошие инфернальные сущности как раз через такие профессии как врач учитель священник журналист режисёр актёр и т. п. пытаются навязать обществу определённые мотивы и стандарты поведения. И внутри каждой профессии индивидууму всегда легче идти на поводу у этих инфернальных сил чем плыть против течения. На кострах вроде не сжигают нонеча но под суд угодить очень легко.
Любая профессия это в определённом сымсле заговор профессионалов против профанов (я и здесь не могу без своей любимой конспирологии) Brick wall (бьюсь - никак)


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Общество Часовой пояс: GMT + 3
 
Всё на одной странице

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий