Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 8:08 pm Отстранение модераторов от заповедников. |
|
|
Поскольку не являюсь, как недостойный (с чем согласен) членом вече, считаю нужным высказаться здесь по данной теме, поднятой модератором Раухой в разделе Вече.
Мне не понятна суть спора. Модераторы отстаивают свое право модерировать в заповедниках. С другой стороны есть хозяин заповедника, который по определению наделен функциями модератора своего раздела.
Сережа, ведь все очень просто, раз администрация и вы в том числе наделили автора заповедника функциями модератора, так чего нагружать его своими услугами, тем более, если он вас об этом не просит.
Совершенно другое дело, и это как раз ваша функция - оценивать модераторские действия автора заповедника. Вы, в случае каких-либо конфликтов в заповеднике и жалоб пользователей на действия автора-модератора заповедника должны давать такую оценку и принимать решения. А эти решения могут содержать в себе, как совместное модерирование заповедника, так и отстранение на срок или совсем автора заповедника от модераторских прав. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:27 pm |
|
|
гном писал(а): | Сережа, ведь все очень просто, раз администрация и вы в том числе наделили автора заповедника функциями модератора, так чего нагружать его своими услугами, тем более, если он вас об этом не просит. |
Если житель заповедника настроен на конструктивное сотрудничество с остальным форумом, дополнительное общее модерирование (как показывает практика - совсем не навязчивое обычно) ему не помешает. Если он в контрах и труднопредсказуем - общая модерация на его территории совсем не лишня. Разве нет?
гном писал(а): | Вы, в случае каких-либо конфликтов в заповеднике и жалоб пользователей на действия автора-модератора заповедника должны давать такую оценку и принимать решения. А эти решения могут содержать в себе, как совместное модерирование заповедника, так и отстранение на срок или совсем автора заповедника от модераторских прав. |
А также закрытие анонсирования тем, ограничение на незаповедной территории и т.д. Но надо ли до этого доводить ситуацию? |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:40 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Если житель заповедника настроен на конструктивное сотрудничество с остальным форумом, дополнительное общее модерирование (как показывает практика - совсем не навязчивое обычно) ему не помешает. |
Откуда такое рвение? _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Мила
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 4303
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:40 pm |
|
|
Я видела форумы с блогами, обычно - уважаемых и старых пользователей. Я не встречала нигде оппозиционности между общей площадкой и блогами, между админами и "блогерами", которые там заполняют свои странички на свой вкус и на равных общаются вне блогов. Там, где я бывала, не было принято проводить с блогами столько манипуляций, как у нас с Заповедниками: требовать открытия и устраивать по этому поводу митинги и акции, объявлять кого-то друзьями блога, а кого-то - врагами, изгонять оттуда модераторов и чуть не писать собственную конституцию.
Уникальный у нас форум.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
О, гном, извини... Упустила, что ветка в твоём доме. Можешь удалить. |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:45 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Откуда такое рвение? |
Это не рвение. Это стремление обозначить отчётливо деструктивную тенденцию... |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:46 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Это не рвение. Это стремление обозначить отчётливо деструктивную тенденцию... |
Нет. Это как раз рвение. Тенденций много. А тебе именно эта нужна
Это своего рода любовь _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:52 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Если житель заповедника настроен на конструктивное сотрудничество с остальным форумом |
Сережа, ты же первый сторонник демократии. Ну хочет автор заповедника, ну флаг ему в руки. Что бы делать какие-либо выводы по чему-либо , нужно дать этому чему-либо проявиться.
А у тебя получается, как в СССР. Этого позволять нельзя, потому что народ гнилой и начнет обманывать и воровать. Кабы чего не вышло. Ты ли это, демократичный ты наш. Доверять нужно людям, и принимать санкции в отношении того, кто действительно обманет.
А так конечно, лучше правила и инструкци, чем работа с живыми людьми.
У нас форум - уникальный! _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:53 pm |
|
|
Sergey писал(а): | Нет. Это как раз рвение. Тенденций много. |
Выдуманных? Есть смысл смотреть на то, что прямо перед носом.
Sergey писал(а): | А тебе именно эта нужна |
Нужна настолько же, насколько Песцу нужен подконтрольный только ему кусок территории форума. |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 10:57 pm |
|
|
Мне, например, совершенно все равно, кто кроме меня в моем заповеднике модерирует.
Официально прошу Владимира сделать в моем заповеднике всеобщее модерирование. Пусть все пользователи форума модерируют, я буду очень рад этому.
Но если кто-то хочет только сам, то я тоже не против, ради Бога, только пусть сам и несет при этом единоличную ответственность. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:05 pm |
|
|
гном писал(а): | Сережа, ты же первый сторонник демократии. Ну хочет автор заповедника, ну флаг ему в руки. |
Один захотел, потом другому вздумалось... Без сознательности демократия перерастает в разруху. А сознательным и конструктивным одновременно стремление избавиться от общего модераторства может быть едва ли.
гном писал(а): | Что бы делать какие-либо выводы по чему-либо , нужно дать этому чему-либо проявиться. |
Моё дело попробовать это дело предупредить. Чтоб не начались метания из крайности в крайность.
гном писал(а): | Доверять нужно людям, и принимать санкции в отношении того, кто действительно обманет. |
Это как в СССР получается. "Кем у нас был Егор Степаныч до революции? Дурак дураком. А теперь - председатель колхоза!"
Речь не о санкциях ведь совсем. Об довольно подозрительных инициативах, вполне понятным образом мотивированных и зачем-то поддержанных. Мало нам провокаций? Живётся скучно?
гном писал(а): | А так конечно, лучше правила и инструкци, чем работа с живыми людьми. |
Причём тут инструкции и правила?
Нет чтоб стармуда выбрать - поддерживаются инициативы едва ли безобидные...
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
гном писал(а): | Мне, например, совершенно все равно, кто кроме меня в моем заповеднике модерирует. |
Здоровое отношение. И на модераторское рвение не провоцирует (к вопросу Сергея).
гном писал(а): | Но если кто-то хочет только сам, то я тоже не против, ради Бога, только пусть сам и несет при этом единоличную ответственность. |
Перед кем? |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:20 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Перед кем? |
Перед вами, модераторским советом. Ведь это вы делегируете ему свои права. _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:24 pm |
|
|
гном писал(а): | Перед вами, модераторским советом. Ведь это вы делегируете ему свои права. |
А если ему это доверие так ... не более чем средство к собственной "высокой цели", самостоятельного значния не имеющее? |
|
К началу темы |
|
|
Владимир
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 2631 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:31 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Если житель заповедника настроен на конструктивное сотрудничество с остальным форумом, дополнительное общее модерирование (как показывает практика - совсем не навязчивое обычно) ему не помешает. Если он в контрах и труднопредсказуем - общая модерация на его территории совсем не лишня. Разве нет? | ППКС!
Sergey писал(а): | Откуда такое рвение? | Рауха всё ясно объяснил. А вот ты, Сергей, за недолгое время модераторства палец о палец не ударил, даже непонятно, зачем избирался, а теперь по любому поводу против. |
|
К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008 Сообщения: 883
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:32 pm |
|
|
Рауха писал(а): | А если ему это доверие так ... |
Тут возможны только два варианта: или доверили, или недоверили. Разве включение модераторской кнопки есть обязательное условие при открытии заповедника? _________________ Возможность поступков без выгод возможна??? Не так уж сложно... Не сложнее чем злится или ненавидеть...))
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:41 pm |
|
|
гном писал(а): | Разве включение модераторской кнопки есть обязательное условие при открытии заповедника? |
Это просто обычная процедура. Никому не мешающая. А если вдруг мешающая - не стоит ли сначала разобраться чем именно, прежде чем рвануться прихоть подохранного исполнять? "Недоверие модератору" - это либо обоснованное обвинение, либо глупая блажь. А когда разбираться влом и только поэтому удовлетворяется требование на ограничение общей модерации ради разворачивания какой-то активной деятельности... |
|
К началу темы |
|
|
Sergey
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 5400
|
Добавлено: Вс Ноя 28, 2010 11:42 pm |
|
|
Владимир писал(а): | А вот ты, Сергей, за недолгое время модераторства палец о палец не ударил, даже непонятно, зачем избирался, а теперь по любому поводу против. |
Рассказать где ты палец о палец не ударил? Или наоборот ударил не к месту?
! | гном: | Господа, выясняйте отношения не в моем заповеднике. Больше не надо, удалю посты. | _________________ Сергей
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пн Ноя 29, 2010 1:21 am |
|
|
Можно лишь одну реплику.
Рауха писал(а): | Песцу нужен подконтрольный только ему кусок территории форума. |
Мне нужен кусок форума, неподконтрольный людям, ясно злонамеренно и предвзято ко мне относящимся, которые это самое отношение доказали не словом, а делами.
Я не могу писать тексты, зная, что если они вдруг кому-то не понравятся идеологически могут быть без моего согласия, и даже без коллегиальных процедур, удалены или отнесены в тартарары. Прецеденты - есть.
Контроль: - да пожалуйста.
Есть два со-админа, есть действующий модератор, хотите - Сергей вроде ушёл из модераторского совета - кооптируйте туда следующих по списку, как делали раньше и пусть контроллируют!
Рауха писал(а): | Это просто обычная процедура. Никому не мешающая. А если вдруг мешающая - не стоит ли сначала разобраться чем именно, прежде чем рвануться прихоть подохранного исполнять? |
Вот чем.
И вот
И вот.
Владимир
Прошу, не посчитай за труд, посмотри ссылки выше, потом суди.
гном
Прошу прощения за вторжение, больше постараюсь спокойствие не нарушать, уж тем более не вступая в диалог с Раухой. Тут я просто был вынужден пояснить свою точку зрения, какова она на самом деле. И только. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Ноя 29, 2010 2:24 am |
|
|
Песец писал(а): | Прошу, не посчитай за труд, посмотри ссылки выше, потом суди.
|
Присоединяюсь к просьбе, присовокупляя настоятельную рекомендацию пройти и по ссылкам в ссыльных темах. Уверен, что для распознавания столь откровеннейшей софистики семь пядей во лбу иметь не обязательно, а высота нормативных критериев, взятая Митей, для данного конкретного случая не обязательна. Так цинично парить мозги как Песец у нас мало кто пробовал, и никто не делал это так настырно.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Песец писал(а): | Прецеденты - есть |
Прецендентов - нет. Худо завуалированное мозгоимство защиты не заслуживает. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|