|
Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Объявление модератора Ахтырского
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ахтырский
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6989
|
 Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 1:44 am Объявление модератора Ахтырского |
|
|
К сожалению, констатирую следующий факт.
Я не знаю, каким образом следует модерировать форум такого типа.
Правил и регламентов нет.
Я так не умею.
Поэтому оффтопы более не отделяю. Веток не переношу. Пока не появятся некие решения, которые легитимизировали бы мои модераторские действия.
Поскольку ЛЮБОЕ мое действие может быть воспринято как идеологически мотивированное и пристрастное, считаю себя более не находящимся на одном форуме с моими идеологическими противниками. Считаю желательным, чтобы идеологические конфликтеры форума сформировали раздельные площадки - с посольствами, если захотят.
Далее в этой пурге не участвую. Модератором остаюсь - поскольку модерировать все равно нечего. 
Если вече заинтересовано в каком-то развитии событий - пусть члены вече инициируют какие-либо действия. демократические институты продолжают действовать.
_________________
War is Over
|
|
| К началу темы |
|
 |
Natari
Зарегистрирован: 21.03.2010
Сообщения: 1417
Откуда: Саратов
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 8:45 am |
|
|
| Ахтырский писал(а): | К сожалению, констатирую следующий факт.
Я не знаю, каким образом следует модерировать форум такого типа.
Правил и регламентов нет.
Я так не умею.
|
Я тоже так не умею, Мить! 
Если есть должности - значит должны быть и должностные инструкции. Работать по наитию - это знаете ли...себе дороже.
| Ахтырский писал(а): | | Если вече заинтересовано в каком-то развитии событий - пусть члены вече инициируют какие-либо действия. демократические институты продолжают действовать. |
Действия инициированы, проблема давно назрела. Проект, включающий в том числе и вопросы регламента, уже на обсуждении спикеров.
_________________
iitai koto wa ashita (asu) ie -завтра скажи то, что хочется сказать сейчас
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 10:28 am |
|
|
Я за регламент
Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
| Natarii писал(а): | | Проект, включающий в том числе и вопросы регламента, уже на обсуждении спикеров. |
Наташ, предлагаю указывать автора проекта и название, для проформы.
Добавлено спустя 44 минуты 19 секунд:
| Ахтырский писал(а): | Правил и регламентов нет.
Я так не умею. |
Для новичков еще хуже, так как есть какие-то таинственные прецеденты, разбросанные бог знает где, и как по ним ориентироваться- непонятно. Нужно все принципы управления форумом свести в один документ, причем не механически, а объединив в систему.
Я считаю, что проект регламента должен обсуждаться открыто.
Еще мне кажется, нужно изучить вопрос отношения участников форума к основным идеям РМ (это имхо имеет отношение к регламенту). |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 1:10 pm |
|
|
| Василий писал(а): | | Я за регламент |
Я тоже. Тогда все возникающие конфликты легко разбирать на предмет соответствия с чем-то.
Вопрос того же оффтопа: прописать отличие простого от корзинного, например (простой отделять в ветку соответствующего тематического раздела), корзинный - в корзину, ну а для холиваров создать, к примеру, "бойцовский клуб" и отделять туда.
| Василий писал(а): | | Еще мне кажется, нужно изучить вопрос отношения участников форума к основным идеям РМ (это имхо имеет отношение к регламенту). |
Как ни странно, соглашусь.
Но только всё-таки, думаю, не в виде цензуры для начала, а в виде выбора между некоторыми вариантами развития форума.
Если бы спикеров не затруднило, можно было бы начать в вече тему: каким я хочу видеть форум, затем систематизировать предложения и провести по ним голосование, результат которого положить в основу регламента.
К примеру (утрирую), если большинство проголосует, что "видит форум основанный на вере в принципы Р.М. и религии правой руки", то даже вопрос о цензуре таким образом легитимизируется. Если же большинство проголосует иначе (например, "форум посвящён изучению и развитию литературного и философского наследия Д.А.") тогдла подход должен цензуру исключать, равно также как позитивный ответ подавляющего большинства на вопрос "считаете ли вы, что форум должен быть клубом единомышленников или людей, находящихся на близких позициях" автоматически тоже ставит вопрос о регламентации по отношению к неподпадающим под данное определение, а вот ответ такого же большинства, что "форум должен представлять собой площадку свободного общения на темы, посвящённые изучению и развитию наследия Д.А. в разных областей" тогда озадачит авторов регламента созданием условий имено для такого общения.
ИМХО.
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
| Василий писал(а): | | Я считаю, что проект регламента должен обсуждаться открыто. |
+
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
гном
Зарегистрирован: 27.10.2008
Сообщения: 883
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 1:35 pm |
|
|
| Ахтырский писал(а): | Я не знаю, каким образом следует модерировать форум такого типа.
Правил и регламентов нет.
Я так не умею. |
Умешь, умеешь. Модерировать можешь, как считаешь нужным лично ты.
Какие правила и регламенты? Все это давно обсуждалось не один раз. Выбирают модераторами люди тех, кому доверяют, вот и работайте. Разная критика бывает, конструктивная и деконструкцивная, различайте на что обращать внимание, а на что, нет.
Как говорил мудрец, если модератора все на форуме любят - это никчемный модератор. Если все не любят, то это тоже, никчемный модератор.
| Василий писал(а): | | Еще мне кажется, нужно изучить вопрос отношения участников форума к основным идеям РМ |
А ты сможешь их четко сформулировать. А статья Дениса Наблюдателя уже обсуждалась на этом форуме. http://forum.rozamira.ws/viewtopic.php?t=3555 |
|
| К началу темы |
|
|
SilverCloud
Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 3:03 pm |
|
|
| Песец писал(а): | | Василий писал(а): | | Я за регламент |
Я тоже. |
У всех регламентов есть один недостаток, который быстро становится фатальным: принципиальная неполнота. Рано или поздно (скорее всё-таки рано) найдётся ситуация, которую регламент не покрывает, и тогда всё равно придётся принимать решение, исходя из субъективного "революционного правосознания". Постфактум, конечно, можно добавить этот случай к регламенту - и ждать следующего непопадания. В результате регламент разрастается, и уже из-за этого его становится трудно понять и запомнить, а значит и выполнить. Результат: от субъективизма и произвола регламентация всё равно не спасает, но добавляет кучу ненужной суеты.
_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа
|
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 4:25 pm |
|
|
Цените согласие, ведь основа [всего - дух] несопротивления.
Все люди входят в группировки, [наносящие вред государству], а мудрых мало.
Доверие есть основа справедливости. В каждом деле должно быть доверие.
Добро и зло, успех и неуспех, безусловно, зиждутся на доверии.
Если сановники и вассалы будут доверять друг другу, то любые дела осуществятся.
Если сановники и вассалы не будут доверять друг другу, то все разрушится.
Избавьтесь от гнева, отбросьте негодование и не сердитесь на других за то, что они не такие, [как вы].
У каждого [человека] есть сердце, а у каждого сердца есть [свои] наклонности.
Если он прав, то я неправ. Если я прав, то он неправ.
Я не обязательно мудрец, а он не обязательно глупец. Оба [мы] только обыкновенные люди.
| Василий писал(а): | | Надо придумать какой-нибудь хитрый ритуал! |
Вася-сан, по китайской философии неуд.
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 4:28 pm |
|
|
| Ондатр писал(а): | | Вася-сан, по китайской философии неуд. |
Когда пересдача?  |
|
| К началу темы |
|
|
Ондатр
Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 4:32 pm |
|
|
в течение модераторского срока 
_________________
Максим
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 4:40 pm |
|
|
| Цитата: | Доверие есть основа справедливости. В каждом деле должно быть доверие.
Добро и зло, успех и неуспех, безусловно, зиждутся на доверии.
Если сановники и вассалы будут доверять друг другу, то любые дела осуществятся.
Если сановники и вассалы не будут доверять друг другу, то все разрушится |
| Цитата: | Отвернуться от личного и повернуться к государственному есть [истинный] путь вассалов.
Если человеком овладевает личное, то [им] обязательно овладевает злоба; а если человеком овладевает злоба, то [у него] обязательно будут разногласия [с другими людьми].
При разногласиях [его] личное вредит государственному. |
| Василий писал(а): | | Надо придумать какой-нибудь хитрый ритуал! |
| Ондатр писал(а): | | Вася-сан, по китайской философии неуд. |
В порыве дерзости я иногда позволяю себе отходить от строгих дискурсивных пресуппозиций "китайской философии".
В конце концов у нас тут Западное Самоа, а не КНР.
| Цитата: | | Привлекать народ [к выполнению трудовой повинности] в соответствующее время года есть древнее хорошее правило; поэтому народ должно использовать в зимние месяцы, когда [у него] свободное время. |
Будем привлекать. 
| Цитата: | Важные дела нельзя решать одному, [их] обязательно нужно обсуждать со всеми.
С малыми делами проще, [обсуждать их] со всеми не обязательно.
Если же рассматривать важные дела единолично, то допустимы сомнения в наличии ошибки; а при согласовании со всеми [ваши] суждения могут получить надежное обоснование. |
Тут главная проблема - что считать важным. |
|
| К началу темы |
|
|
Лена
Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 2367
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 5:09 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | У всех регламентов есть один недостаток, который быстро становится фатальным: принципиальная неполнота. Рано или поздно (скорее всё-таки рано) найдётся ситуация, которую регламент не покрывает, и тогда всё равно придётся принимать решение, исходя из субъективного "революционного правосознания". Постфактум, конечно, можно добавить этот случай к регламенту - и ждать следующего непопадания. В результате регламент разрастается, и уже из-за этого его становится трудно понять и запомнить, а значит и выполнить. Результат: от субъективизма и произвола регламентация всё равно не спасает, но добавляет кучу ненужной суеты. |
+++
Митя, конечно, лукавит, может он без регламентов и правил, ему просто лень.
| Василий писал(а): | | Но вот интересно, а у отсутствия регламента нет ли какого-нибудь примечательного недостатка? Smile |
Есть разумеется, для юзеров это субъективность решений модераторов, для модераторов - ловить спелые яблоки вперемешку с гнилыми помидорами или даже иногда тухлыми яйцами
Вопрос лишь во взятии на себя ответственности или формальном списании её на регламент с правилами. Вот и весь выбор. |
|
| К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 5:18 pm |
|
|
| SilverCloud писал(а): | | У всех регламентов есть один недостаток, который быстро становится фатальным: принципиальная неполнота |
Сергей, а тогда в идеале наш форум неполноценен.
Потому что зверская натура когда-то возобладает всё равно, и победившая в выборах в верховные органы фракция, насильно "отмодерирует" идеологию форума под себя. и правила надло строить с учтом этого, с учётом в сторону потакания, попущения или противодействия этому.
Если, например, нежелание видеть мою (да любого участника) позицию будет с санкции Вече - демократия, и пусть так будет, я и сам себе форум создать могу. А вот если это будет узурпация - тогда вопрос.
И потому я хочу поставить вопросы о моно-/ или полиидеологичности форума в вопросах наследия Д.А., вопрос допустимости цензуры (от религии до политики) и т.п. на ВЕЧЕ. Чтоб определить легитимность подобных мотиваций.
Если "мы верующие родонисты, да здравстует догматика религий правой руки, сатанисты в религии, тоталитаристы в политике - вон" я найду себе другую площадку для самовыражения. А вот если форум полиидеологический и посвящён изучению и РАЗВИТИЮ наследия Д.А. в РАЗНЫХ направлениях - тогда вопрос и ответ другой. ИМХО.
_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
| К началу темы |
|
|
Василий
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер
|
| Добавлено: Вт Ноя 30, 2010 5:24 pm |
|
|
| Лена писал(а): | | Вопрос лишь во взятии на себя ответственности или формальном списании её на регламент с правилами. Вот и весь выбор. |
Если нет регламента, нет каких-то общих положений, то иногда непонятно что - ответственность, а что безответственность. "Без регламентов и правил" на практике значит, что каждый сам себе регламент, или, проще говоря, у разных членов администрации - разные регламенты, и при попытке их применять имеем конфликты.  |
|
| К началу темы |
|
|
|
  |
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Вспомогательный раздел
-> Посоветуемся
-> Вече
|
Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След. [Всё]
|
| Страница 1 из 12 |
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий |
Сайт
Альбом
Помощь
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
