Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Субстанциональность информации.
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 11:45 am   

Антон Мидюков писал(а):
Материален только носитель информации.
Прграммный код тоже материален - единички и нолики неотрывны от понимания их как пропуск электронов в многомикротранзисторном полупроводниковом камне... и определенная последовательность записи этих ноликов и единичек - тоже материя, и сама двоичная система счёта тоже материя...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Мидюков



Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:09 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Прграммный код тоже материален - единички и нолики неотрывны от понимания их как пропуск электронов в многомикротранзисторном полупроводниковом камне... и определенная последовательность записи этих ноликов и единичек - тоже материя, и сама двоичная система счёта тоже материя...


нолики и единички -- носители информации. Двоичная система счисления не материальна, потому что это знание. Все знания и сама информация не материальны по своей сути, но могут существовать лишь на материальном носителе, коим может являться и наш мозг.
Кроме того, программу пишут не на ноликах и единичках уже довольно давно, а на языках программирования, которые представляют собой текст. Этот текст может компилироваться в совершенно различный двоичный код разными компиляторами, а также одним для разных платформ.


_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:21 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Но откудава тогда в законодательных собраниях всех уровней именно депутаты от ЕР собираются?

Максим де Трай высказывается о Розе Мира и информационном обществе. Уж как умеет... d'oh!

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:28 pm   

Антон Мидюков писал(а):
Двоичная система счисления не материальна, потому что это знание

Спорный вопрос. Числа вообще-то существуют вне зависимости от того знаем мы о них или нет... и вне зависимости осознаем ли мы их или нет... Они есть и всЁ! И информация и знания - суть материя! Мы не можем сказать что знания или информация СУЩИЕ - пока они каким либо образом - не воздействовали на нашу человеческую материальность!


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 12:37 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Спорный вопрос. Числа вообще-то существуют вне зависимости от того знаем мы о них или нет... и вне зависимости осознаем ли мы их или нет...

Антон Мидюков
Такие вот "научнодоказанности" в теме уместны"? У нашего неистового диаматора глупостей в запасе достаточно... Sad

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Мидюков



Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:00 pm   

Максим де Трай писал(а):
Спорный вопрос. Числа вообще-то существуют вне зависимости от того знаем мы о них или нет... и вне зависимости осознаем ли мы их или нет... Они есть и всЁ! И информация и знания - суть материя! Мы не можем сказать что знания или информация СУЩИЕ - пока они каким либо образом - не воздействовали на нашу человеческую материальность!


Давайте оговоримся, что под материальным будем понимать только материю нашего физического мира, иначе мы далеко уйдем...
Авторское право является не естественным правом, а договорным. И придумано оно было вначале 18 века в Англии, чтобы поддержать книгоиздателей. Это так, для справки Smile

Рауха писал(а):
Антон Мидюков
Такие вот "научнодоказанности" в теме уместны"? У нашего неистового диаматора глупостей в запасе достаточно... Sad


Сложный вопрос. В виду того, что я вступаю в прения, я сам виноват, что тема уходит не туда. Но с другой стороны тема умрет, если я буду игнорировать вопросы и комментарии...


_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:08 pm   

Антон Мидюков писал(а):
Но с другой стороны тема умрет, если я буду игнорировать вопросы и комментарии...

Насколько я могу судить, ориентируясь на здешний средний уровень, тема недалека от исчерпания. Конечно, несложно загнуть её в метафизическую сторону, начав рассуждать о том что такое "информация" и "материя". Только без игнора таких "мыслителей" как Максим едва ли мы договоримся до чего-то интересного, да и для сохранения уже написанного в незаоффтопленном виде лучше бы новую тему отделить. Вдруг кто-нибудь что-то конкретное относящееся к теме напишет?

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:24 pm   

Антон Мидюков писал(а):
Давайте оговоримся, что под материальным будем понимать только материю нашего физического мира, иначе мы далеко уйдем...

Безусловно. Только материю нашего физического мира.
Протоны, электроны, кванты ну и все такое...
Антон Мидюков писал(а):
Авторское право является не естественным правом, а договорным. И придумано оно было вначале 18 века в Англии, чтобы поддержать книгоиздателей.

Любое имущественное право - не является естественным правом. Является договорным. И придумано было во времена Хаммурапи еще...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:33 pm   

Антон Мидюков
Всё-таки предлагаю подумать об отделении оффтопа. И о начале темы (видимо в разделе "Религии, духовные традиции, философия") про то, что такое "информация", "материя" и прочие субстанциональные феномены мироописания.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

Антон Мидюков писал(а):
Материален только носитель информации.

При этом - не обязательно и не всегда. Есть, конечно, люди, в инд.сознание которых что-то новое попадает только через буквы или звуковые колебания, но такие всё-таки не все. Качественно новая, креативная инфа не "скачивается" с материального носителя.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Мидюков



Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:40 pm   

Максим_де_Трай писал(а):
Антон Мидюков писал(а):
Давайте оговоримся, что под материальным будем понимать только материю нашего физического мира, иначе мы далеко уйдем...

Безусловно. Только материю нашего физического мира.
Протоны, электроны, кванты ну и все такое...


А вы протон с электроном руками щупали? шучу Smile Предлагаю так глубоко в материю в данной теме не лезть, потому что ученые и те к общему мнению прийти не могут на квантовом уровне, ну а мы значит тем более не придем. Давайте ограничимся уровнем атомов и молекул, тут разночтений по-меньше будет Wink

Максим_де_Трай писал(а):
Любое имущественное право - не является естественным правом. Является договорным. И придумано было во времена Хаммурапи еще...


Придумано оно было, как только рода стали распадаться на семьи. У всех в разное время и решали вопрос также, по-разному.


_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:45 pm   

Антон Мидюков писал(а):
Придумано оно было, как только рода стали распадаться на семьи.

Раньше. И при этом не распалось до конца по сю пору. Чтоб всерьёз говорить на эту тему нужно поднять такие понятия как "индивидуализм" и "самоутверждение".

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Мидюков



Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:48 pm   

Рауха писал(а):
Антон Мидюков писал(а):
Материален только носитель информации.

При этом - не обязательно и не всегда. Есть, конечно, люди, в инд.сознание которых что-то новое попадает только через буквы или звуковые колебания, но такие всё-таки не все. Качественно новая, креативная инфа не "скачивается" с материального носителя.


Согласен. Я говорил же о той информации которая уже создана, а не о новых идеях. Новые идеи рождаются через вдохновение, через осознование или же через синтез уже известной информации в результате творческого акта. Это совершенно другой уровень, о котором нужно говорить отдельно.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Рауха писал(а):
Раньше. И при этом не распалось до конца по сю пору. Чтоб всерьёз говорить на эту тему нужно поднять такие понятия как "индивидуализм" и "самоутверждение".


Хотел это поднять, но удержался Smile


_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:51 pm   

Антон Мидюков писал(а):
Новые идеи
Притом "новизну" идеи объективно не может оценить и её проводник. И эта невозможность - одно из самых острых переживаний личности, выражающей идеи))

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Антон Мидюков



Зарегистрирован: 09.09.2010
Сообщения: 229
Откуда: Кемеровская обл.

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:52 pm   

Рауха писал(а):
Антон Мидюков
Всё-таки предлагаю подумать об отделении оффтопа. И о начале темы (видимо в разделе "Религии, духовные традиции, философия") про то, что такое "информация", "материя" и прочие субстанциональные феномены мироописания.


Пожалуй, согласен. Надо отделять! Ушли совсем не туда...


_________________
Свобода есть не право, но обязанность каждого
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мила



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 4303

СообщениеДобавлено: Пн Дек 13, 2010 1:52 pm   

Рауха писал(а):
понятия как "индивидуализм" и "самоутверждение"
К "новизне" идей тоже имеет отношение.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Религии, духовные традиции, философия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20,
21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След. [Всё]
Страница 1 из 30

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий