Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Об источнике мирового финансового кризиса
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 9:01 am    Об источнике мирового финансового кризиса

http://www.imperiya.by/economics2-8883.html

Цитата:
Для ясности немного истории. Как известно, в соответствии с Бреттон-Вудскими соглашениями 1944г., валюты всех стран были привязаны к американскому доллару, который, в свою очередь, был привязан к золоту из расчета $ 35/тройская унция. Тогда это было оправдано, т.к. после Второй мировой войны основные запасы золота (около 70%) были сосредоточены в США. Такой мировой порядок обеспечивал устойчивость мировой финансовой системы.

Далее произошло то, что не могло не произойти: через несколько лет США, пытаясь решить свои финансовые проблемы, начали эмиссию не обеспеченных золотом денег. Фактически мировые деньги стали делаться из пустоты, что не могло не привести к кризисным явлениям в мировой экономике и к последующему разрыву связи доллара с золотом.

Юридически золотое обеспечение американского американских денег фактически прекратилось 15 августа 1971г., когда президент Никсон объявил: США прекращают размен долларов на драгметалл. Это заявление главы Белого дома стало итогом 2-х весьма неприятных для США инцидентов. Незадолго до этого президент Франции де Голль отправил за океан корабль, битком набитый американскими бумажными деньгами с официальным требованием обменять их на золото. Такую же операцию провела Западная Германия. Золотой запас Форт-Нокса сократился на тысячи тонн, а Америка оказалась на грани банкротства.

Выход американцы нашли в 1978г., когда под их давлением вступило в силу Ямайское валютное соглашение, по которому золото перестало быть основой международных расчётов. Отменялось само понятие золотого обеспечения национальных денег. Их курсы стали устанавливать не по отношению к золоту, а по отношению друг к другу. Возникли «плавающая» цена золота, «плавающие» курсы валют и валютный рынок Forex.


Добавлено спустя 2 минуты:

Цитата:
Некоторые страны, в частности – Китай, избрали тактику не гибкого, а фиксированного курса национальной валюты по отношению к американскому доллару. Конечно, если все страны на Forex играют честно, то фиксированный курс хуже плавающего. Но когда имеется опасность быть втянутыми в очередной «кризис» и понести при этом значительный ущерб, то фиксированный курс надежнее и лучше гибкого. Поскольку важно не просто иметь возможность динамично развиваться в идеальных условиях, а развиваться в реальных условиях, когда внешняя среда не благоприятна, а наоборот, агрессивна.


Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Цитата:
Можно на это взглянуть иначе. ФРС США получает прибыль от распространения своего бумажного доллара по всему миру. Прибыль получается за счет манипулирования валютным рынком, в том числе – в периоды «кризисов», когда темп поступления прибыли резко возрастает. Но если в некоторой стране валюта жестко привязывается к американскому доллару, прибыль не образуется. В этой стране формируется как бы независимый филиал ФРС с копией мирового печатного станка. Правда эмитируемая валюта называется и выглядит иначе, но это не принципиально. Важно, что распространение американского доллара в этой стране наглухо заблокировано. Фактически, накладывается запрет на использование доллара США внутри страны. ФРС это обескураживает.


Добавлено спустя 34 секунды:

Цитата:
Следует особо подчеркнуть, что распространение своего доллара по всему миру – любимое занятие ФРС. Фактические 80-90% экономики США – это финансовые операции по продвижению доллара.


Добавлено спустя 25 секунд:

Цитата:
Более того, истоки почти всех войн и военных конфликтов в мире имеют долларовую основу – конфликты возникают, когда доллару что-то мешает распространяться.


Добавлено спустя 28 секунд:

Цитата:
Тогда друзья США превращаются в их врагов, их наказывают демократическими ковровыми бомбардировками, показательными судами и суровыми приговорами.


Добавлено спустя 24 секунды:

Цитата:
Пока экономика страны слабая, ФРС можно не обращать на нее особого внимания. Но когда она становится сравнимой с США, нужно предпринимать конкретные контрмеры.


Добавлено спустя 34 секунды:

Цитата:
Первый набор мер – экономический. Как он проявляется на примере Китая – хорошо известно: США почему-то озаботились курсом юаня; по их мнению, его необходимо повысить.


Добавлено спустя 47 секунд:

Цитата:
Зачем все это нужно ФРС США? А затем, что в случае возникновения проблем с долларом (а они уже возникли, и далее будут только нарастать) значительно проще иметь дело с отдельными независимыми компаниями, чем с таким сильным уже во всех отношениях государством, как Китай. Претензии компаний можно проигнорировать, а претензии больших стран нельзя не учитывать: в США хорошо помнят нагруженный долларами корабль де Голля.


Добавлено спустя 25 секунд:

Цитата:
при ревальвации юаня возрастет спрос на долларовые активы, что привет к их укреплению доллара.


Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Цитата:
У США возникнет возможность осуществить так называемый экспорт инфляции.

А ну-ку, "лихие" девяностые, все помним?

Добавлено спустя 42 секунды:

Цитата:
напечатанные доллары выводятся за пределы США и попадают на финансовые рынки других стран с высокой нормой сбережения.


Добавлено спустя 31 секунду:

Цитата:
дополнительные деньги приводят к усилению инфляции. Но прежде, чем это произойдет, связанные с ФРС банки и компании успеют скупить реальные активы. Иначе говоря, инфляционные проблемы США перекладываются на другие страны. В связи с этим, очередные новообразованные $ 600 млрд. вполне обоснованно рассматриваются экспертами как фактор экспорта инфляции.


Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Цитата:
Активное наступление на юань США начали в прошлом году. Действия США можно рассматривать как попытку подтолкнуть власти Китая к более решительным шагам по темпам ревальвации юаня и принятию на себя существенной части мировых проблем. Но для оказания давления на Китай для ревальвации юаня у США не так уж много возможностей: поскольку юань пока не является свободно конвертируемой валютой, возможностей атак с валютного рынка не имеется (вот оно – основное преимущество фиксированного валютного курса). Можно попробовать создать проблемы Китаю, подняв цены на нефть (нефтяной рынок также как и валютный сильно манипулируем США) или в очередной раз спровоцировать проблемы Тибета.

Инструментов разрешения претензий Китая к США остается все меньше, могут не помочь даже такие традиционные для США по защите своего доллара меры, как военные. Китай – это не Югославия, Ирак или Афганистан: экономика и военно-промышленный комплекс и население Китая значительно больше.


Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Цитата:
китайские чиновники и близкие к ним эксперты уже даже не считают целесообразным скрывать, что эти действия являются частью более широкого замысла. По сообщениям нескольких источников, стратегия по постепенному превращению юаня в мировую резервную валюту была одобрена еще в конце 1990-х годов тогдашним генсеком Цзян Цзэминем. Тем самым власти КНР начали реализовать одну из своих главных долгосрочных политических установок – превращение юаня в резервную валюту посткризисного мира.


Добавлено спустя 39 секунд:

Цитата:
Что если попытаться сразу нескольким развивающимся странам перейти на фиксированные валютные курсы по отношению к американскому доллару? Этим заблокируется проникновение доллара в экономику этих стран и почти наверняка снизится инфляция. Развивающиеся страны начнут более четко контролировать движение денежных потоков, чтобы предотвратить последствия опасной монетарной политики США. Создадутся условия для устойчивого антикризисного (по крайней мере, к внешним факторам) развития


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Яник



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 6136
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 9:30 am   

Песец, валяй выводы!

Мы этих разоблачительных страшилок за последние 3 года тонны перечитали.
Да и раньше их была тьма.
Суть их в том, что авторы страстно, последовательно и наукообразно хоронят США.
Причем с удивительным упоением. Из их опусов очевидно, что вместе с гибелью американской экономики погибнет и мировая. Но всех этих мазохистов это только радует.
Лично мне осточертели эти страшилки.
Давай, Песец, прогнозы и пари.

Добавлено спустя 13 минут 29 секунд:

Ровно 2 года назад Костя Софьин опубликовал в ОРГе нечто подобное http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1255&st=45 Советую ознакомиться. Толковый текст с конкретными прогнозами.
Сразу после этого я написал:
Цитата:
Ну что ж, ждать недолго. Проверим силу прогноза.
По мнению автора в течении ближайших месяцев
1) должно произойти кровавое событие с не менее, чем 1000000 жертв в США или/и Израиле;
2) доллар рухнет раз в 10.
Автор уверен в этом на 100%

Кто готов заключить пари? Я говорю, что этого не будет. Предлагайте условия.
Для меня пари - это способ проверки истины. Т.к. постоянно (почти всегда) приходится сталкиваться с абсолютно безответственными собеседниками, к-рые с пеной у рта утверждают, что будет то-то и то-то. И ничем их не переубедишь. А если предложишь поспорить на деньги, резко отказываются от самых выгодных условий.
Разумеется, мотивируют тем, что не спорят по этическим соображениям.

Потом я настойчиво продлевал предложения пари. Никто из энтузиастов не клюнул.
И вот очередное на колу мочало.


_________________
Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.

С уважением
Яков
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 1:18 pm   

Яник писал(а):
Песец, валяй выводы!

Мой прогноз прост, незамысловат и элементарен. ИМХО, к 2040 году, как и намечено планом ЦК КПК мировое лидерство (а потому и - всем "светлым" описаться от зависти - санкция дяди Г.) перейдёт к Китаю.

Впрочем, это может случится и много раньше (зависит от того, как рано кончится кризис). И мировой валютой станет юань (а не доллар США), потому готовьтесь менять валюту активов.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пт Дек 24, 2010 5:16 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 2:18 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 4:41 pm   

Насчёт причин Великой Депрессии есть и другие мнения. Есть конспирологическая версия, что депрессия позволила администрации Рузвельта ослабить экономическое и политическое могущество и финансовую самостоятельность владельцев крупных капиталов, в пользу государственной бюрократии, и можно предполагать, что и запущена депрессия была и такой затяжной характер приняла именно из-за таких мотивов борьбы за власть и влияние. Я на этой версии конечно же резко не настаиваю, просто упоминаю.
А по поводу золотого стандарта в ходе мер по выходу из Великой Депрессии не только он был отменён, но и свободное хождение золота. Что очень подозрительно напоминает политику проводившуюся на 10 лет раньше в Советской России по изъятию ценностей у буржуазных классов.
Это опять же даёт почву для конспирологических измышлений , о том, что в те годы и в России и в США немного разными методами но именно через государство как инструмент насилия какие то силы стремились лишить запасов золота частных граждан.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Пн Дек 27, 2010 8:01 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 2:19 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Дек 28, 2010 8:13 am   

SilverCloud писал(а):
Что подозрительно?

Подозрительно то, что если принять версию, что существовал некий тайный заговор у которого одной из целей было лишить частных граждан права владеть и распоряжаться золотом, то это происходило с одинаковым рвением и в Совдепии и в США. Из чего можно сделать предположение, что борьба между флагманом капитализма США и оплотом социализма СССР происходила больше для виду и для отвода глаз. А где то в глубинных центрах управления, управлялись и США и СССР одними и теми же силами и похожими методами и в одном и том же направлении.
Статистика о дефляции в 30% это только статитстика. Да дефляцию можно назвать одной из причиной Депрессии (Хотя на мой взгляд главная причина паника на бирже) А вот кто спровоцировал панику и кто устроил такую дефляцию? Не факт, что только золотой стандарт, это так сказать внушается во всех учебниках, но не факт, что это правда.
США заслали Троцкого в Совдепию, он вместе с большевиками здесь поэксперементировал с отменой вообще денег, они здесь такую инфляцию устроили в годы военного коммунизма, что деньги просто обессмыслились. (В побеждённой Германии происходила тоже подобная гиперинфляция) Гиперинфляция и отъём припрятанного золота уничтожает средний класс и делает общество более управляемым, менее независимым от властей и государства.
Ну вот Рузвельт спустя 10-12 лет после нашего военного коммунизма возможно как бы использовал наработки большевиков, решил, что запрет на частную торговлю это уже перегиб, а волт запрет на свободное хождение золота мера очень полезная.

Сильвер, ты не допускаешь, что оба мотива могли действовать одновременно? И стимулирование производства при помощи инфляции и отмены золотого стандарт и ликвидация влияния крупных капиталов и независимости среднего класса от финансовой политики властей. За что противники Рузвельта и обвиняли его в социализме. Они же не за то его обвиняли, что он производство стимулировал, а за то что он фактически уничтожал свободного предпринимателя как класс (в строгом значении понятия "свободный предприниматель). Делалось это не так топорно и вульгарно как в Советской России, но образующуяся в результате реформ Рузвельта государственая бюрократия как сила по мощи практически не уступала совесткой бюрократии.
По темпам которыми Рузвельт проводил свои реформы его можно заподозрить что он специально затягивал принятие отдельных финансовых мер, дожидаясь пока его конкретные конкуренты, олигархи разорятся окончательно и потеряют влияние на экономику и политику. И только после этого он скажем допускал удешевление кредита.
Олигархи в свою очередь строили конкретные планы свержения Рузвельта, выдвигали против него популистского конкурента, губернатора Луизианы, который имел все шансы победить на президентских выборах, и тогда история Великой Депрессии могла бы быть существенно иной. Но этот кандидат погиб при загадочных обстоятельствах.
В ходе Гайдаровских реформ, также был предприянят ряд конкретных шагов чтобы с помощью гиперинфляции не допустить в России появления независимого среднего класса, чтобы бОльшая часть собственности досталась не тем кого собственником делает стихия рынка, а назначенным и следовательно ручным олигархам. Тем кто лез в олигархи без спросу (Мавроди) и тем кто отбивался от рук (Березовский, Гусинский, Ходорковский) государственная бюрократия и те кто за ней стоит быстро обламывали и руки и ноги.
Мавроди имел все шансы выполнить свои обязательства перед своими вкладчиками, если бы его допустили к участию в залоговых аукционах. Вместо этого его арестовали, вызвав этим арестом панику среди его вкладчиков.
Ведь если смотреть в корень вещей любое АО любой банк сущностно не отличаются от того что называют пирамидой. Сама финансовая система построенная на долларе та же пирамида, которая может функционировать успешно только через периодические кризисы с паниками.
Может быть здесь я рассуждаю с черезчур ортодоксально монетаристских позиций. Я просто хотел представить иную точку зрения. Они в реальности по моему имеют право на жизнь обе. По крайней мере в политике сторонники госрегулирования (а значит уже в той или иной мере социализма) и сторонники независимости частного предпринимательства переодически сменяют друг друга и не те ни другие не могут победить друг друга окончательно.
Причём сторонники социалистической или кенсианской условно социалистической экономической политики приходят к власти когда экономика впадает в кризис и капиталистам ею заниматься становится просто тупо не выгодно. А когда государство её более менее отладит, приходят жадные и предприимчивые капиталисты монетаристы либерасты если угодно, набивают свои карманы разогревают экономический рост своей жадностью и предприимчивостью и доводят экономику до очередного кризиса, после чего сдают разграбленую страну социалистам, но сами далеко не уходят. Ждут очередного момента когда им вернуться в экономику снова станет выгодно и тогда они гонят государственников вшивой метлой при помощи продажных пиарщиков. А когда пиар не помогает устраивают путчи вроде пиночетовского.
****
Я вот за годы наших форумов как бы метался кому из них отдать свои симпатии. А сейчас почувствовал, что мне одинаково стали противны и те и другие. А мои симпатии стали безхозными и отдавать их стало некому, ибо реальной третьей альтернативы не вижу, если не считать маниловщины разного идеологического толка.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Вт Дек 28, 2010 6:40 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 2:19 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим_де_Трай



Зарегистрирован: 28.01.2009
Сообщения: 834

СообщениеДобавлено: Вт Дек 28, 2010 10:18 pm   

А смысл хождения золота как средства обращения? Как материал для украшений - понятно, а как монеты - нефиг... Толку от него все равно нету...
Обозначим все деньги государства(например США в 20-ые годы) находящиеся в обращении буквой Д. Это так сказать некий капитал - который бизнесмены вкладывают в производство. То есть на эти деньги более предприимчивые граждане страны(капиталисты)- нанимают менее предприимчивых граждан страны(проще говоря пролетариат). Но не просто так нанимают - а ждут от этого выхлопа - то есть прибыли. И вот пролетариат нанят - он производит некую кучу товаров. Эта куча товаров согласно принципу частной собственности - принадлежит капиталистам. А пролетариат получает в виде суммарной зарплаты те самые Д - которые были инвестированы капиталистами в производство. Пролетарии идут и покупают на эту сумму Д - всяческих товаров. сумма денег Д возвращается капиталистам. Но больше чем на эту сумму Д - товаров пролетарии купить не могут - денег потому что нет... А прибавочного -то продукта произведено МНОГО - и капиталисты хотят его реализовать... а никто не берет... Прибыли нет... Капиталисты в унынии... Застой...Тогда они решают кредитовать потребление... Начинается кредитная лихорадка... Кредит становится сам товаром и поэтому требует под себя обеспечение из части денег находящихся просто в обращении... а их как мы помним константа Д... наконец пузырь лопается... и выясняется что все кругом друг другу должны, наличности нет вовсе в обращении (она припрятана у воротил бизнеса - у олигархии), а товаров - хоть полупопиями ешь - но купить их никто не может...денег тю-тю у народа... Вот что такое депрессия... как из нее выйти?
Первый путь - Частно собственнический - что делать с избытком товаров - решают сами владельцы- бизнесмены. Это путь политики Гувера - всю депрессию... Товаров хоть и избыток и даже если их по дефляции продавать - денег у народа се равно нет, посему товары не покупаются, а значит нет смысла бизнесу и рабочие места даже просто напросто сохранять, не говоря уж о том, чтобы открывать новые - безработица жесточайшая...нищета и голод... рабочий бы и рад может быть на землю вернуться чтобы хоть картошечку садить - но земля вся тоже - уже чья то частная собственность, а кроме того денег на покупку семян и инструментов - нету...
Второй путь - Советский... взять весь этот избыток товаров - отобрать у владельцев (кулаков и нэпманов) и разделить между всеми ПОРОВНУ... а землю и средства производства обобществить... работают все кто хочет - и результаты труда - делят поровну...по трудодням...и весь последующий объем товаров ( с учетом масштабных задач индустриализации) тоже делится между всеми поровну фактически по труду...
Третий путь - либерально кейнсианский - напечатать банкнот - свыше чем Д и пустить их в обращение - через созданные государственные организации... Эти излишние деньги вызывают повышенный спрос на товары, стимулируют опять производство и вызывают инфляцию... За по сути никчемные бумазявки долларов - народ америки согласился работать на Рузвельта... Рабочий Народ америки прокредитовал американское правительство созданием все новых и новых материальных благ...


_________________
Максим_де_Трай
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Ср Дек 29, 2010 7:08 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 2:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Чт Дек 30, 2010 7:27 pm   

SilverCloud писал(а):
Кораблик писал(а):
Мавроди имел все шансы выполнить свои обязательства перед своими вкладчиками
Как же. Держи карман шире.

Повторяю, если бы Мавроди был допущен к залоговым аукционам. В обычной экономике таких прибылей как у Мавроди не бывает. но в экономике в которой проводится приватизация, причём не за деньги а за ваучеры и вот такие залоговые аукционы (тупо по сути просто раздача колоссальных активов, а не продажа и даже не залог, залог только де юре но не де факто).
Именно потому, что Мавроди на этих аукционах был лишним, его и арестовали.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:

ели бы пирамида Мавроди рухнула бы из за её пирамидальности как большинство других пирамид, я бы не спорил. А так паника среди вкладчиков была спровоцирована именно арестом Мавроди...
Не случайно в последствии Мавроди был избран в Госдуму ему было какие аргументы привести избирателям.
кстати мой знакомец Богданов работал на Мавроди во время его предвыборной компании, а сам Богданов был кандидатом в президенты на последних выборах 2008 года.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Чт Дек 30, 2010 8:24 pm   

SilverCloud писал(а):
Вот именно поэтому.

Последние десятилетия добыча золота серьёзно отстаёт от его употребления (причём ювелирное дело не на первом месте).

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SilverCloud



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 4805

СообщениеДобавлено: Чт Дек 30, 2010 9:17 pm   

(Текст удален)


_________________
forum.rozamira.ws: двойные стандарты как средство воспитания общечеловеков облагороженного образа


Последний раз редактировалось: SilverCloud (Вт Окт 04, 2011 2:20 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ispanez



Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 1057

СообщениеДобавлено: Пт Дек 31, 2010 7:33 am   

Кстати сейчас активно пенсионеры из России покупают недвижимость в Болгарии.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Сб Янв 01, 2011 2:26 pm   

А дальневосточные пенсионеры - в Китае. И жить нашим пенсионерам в Китае на нашу пенсию гораздо выгоднее ибо там жизнь дешевле. но при этом в самом Китае пенсии есть только для госчиновников.


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Политика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]
Страница 1 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий