Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Трансинформация. Инфа и всё иное.
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Яник
Зарегистрирован: 07.09.2007 Сообщения: 6136 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 9:06 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Нет качественной разницы с п.к. |
Вряд ли _________________ Сегодня самый лучший день:
пестреют флаги над полками:
Сегодня самый лучший день.
сегодня битва с дураками.
С уважением
Яков
|
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 7:36 am |
|
|
Рауха писал(а): | Царство Небесное действительно подобно купцу, скупающему жемчуг? У него есть деньги, кредиты, руки, ноги? |
Не понимаю. Я аналогии с купцами не проводил. "Тогда Христос глупостями занимался, рассказывая народу притчи" было ответом на то, что проведение аналогии с высшего к низшему было названо глупостями. А притча, фактически является разновидностью аналогии.
Рауха писал(а): | Антон Мидюков писал(а):
Только уместно проводить следующую аналогию: пользователь+комп ~ инд.сознание, а трансинфа ~ смысловая нагрузка информации, которую пользователь находит в интернете, и которую он не всегда способен переварить.
А разве есть основания как-то иначе считать?
|
Ну, люди со стороны могут не сразу догадаться. Я к примеру сразу не догадался...
Рауха писал(а): | Инфа циркулирующая в сети отличается от забитой в П.К. на порядки. |
Чем же? Тем что ее больше? Отличие количественное, но не качественное.
Слава Натуралист писал(а): | Чем отличается инд. сознание от высшего сознания? |
Тем же, чем программа от программиста Земное сознание представляет собой совокупность моделей поведения, заложенных в него либо внешней средой, либо высшим сознанием. _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 1:08 pm |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | Не понимаю. Я аналогии с купцами не проводил. "Тогда Христос глупостями занимался, рассказывая народу притчи" было ответом на то, что проведение аналогии с высшего к низшему было названо глупостями. А притча, фактически является разновидностью аналогии. |
Ну так Вы же при этом сами и осуждаете такие аналогии. Всё к тому только.
Антон Мидюков писал(а): | Чем же? Тем что ее больше? |
Не только и не столько. Циркуляция инфы в сети проходит по своим законам, "трансцендентным" для п.к. Информация об этих законах на уровне п.к. проявляется крайне незначительно, и установить связь между разными персональными программами по разному завмсимыми от сети было бы крайне непросто, имей п.к. некий аналог независимого самоосознавания.
Антон Мидюков писал(а): | Земное сознание представляет собой совокупность моделей поведения, заложенных в него либо внешней средой, либо высшим сознанием. |
При том что и внешняя среда напрямую зависима от в.с. |
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 3:16 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Ну так Вы же при этом сами и осуждаете такие аналогии. Всё к тому только. |
Я искренне не понимаю
Рауха писал(а): | Циркуляция инфы в сети проходит по своим законам, "трансцендентным" для п.к. |
ПК это железка, для которой вообще все трансцендентно! Для операционной системы также все трансцендентно, что не реализовано в ней программистами (это вообще для любой программы).
Рауха писал(а): | имей п.к. некий аналог независимого самоосознавания. |
Ну, вот вы и сами подтвердили этими словами неуместность аналогии с ПК.
Рауха писал(а): | При том что и внешняя среда напрямую зависима от в.с. |
Я под высшим сознанием понимал высшую составляющую индивидуального сознания. А вы? _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 3:25 pm |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | ПК это железка, для которой вообще все трансцендентно! Для операционной системы также все трансцендентно, что не реализовано в ней программистами (это вообще для любой программы).
|
Потому и аналогия работает. От сети до предельно представимого проявления Бога столько же, сколько от п.к. до личности (приблизительно, конечно ).
Антон Мидюков писал(а): | Ну, вот вы и сами подтвердили этими словами неуместность аналогии с ПК. |
Отнюдь. Просто не стоит преувеличивать значение самосознания.
Антон Мидюков писал(а): | Я под высшим сознанием понимал высшую составляющую индивидуального сознания. А вы? |
А я - то, что Атман тождественнен Брахману. |
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 3:40 pm |
|
|
"Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин, который, нашед одну драгоценную жемчужину, пошел и продал все, что имел, и купил ее"
Уважаемый Рауха, вы вырвали фразу из контекста! Естественно, я ввиду своей эрудиционной, да и не только ограниченности, ничего не понял... По-вашему, отрицая аналогию с компами и интернетом я отрицаю аналогии, приводимые Христом в качестве притч?
Добавлено спустя 7 минут 8 секунд:
Рауха писал(а): | Просто не стоит преувеличивать значение самосознания. |
Не стоит его и преуменьшать.
Рауха писал(а): | А я - то, что Атман тождественнен Брахману. |
Да, ну... Не думаю, что каждая моя мысль это я. Мое творчество, но не я, не совсем я по крайней мере. _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 4:43 pm |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | По-вашему, отрицая аналогию с компами и интернетом я отрицаю аналогии, приводимые Христом в качестве притч? |
Основания для отвергания видятся одинаково неубедительными.
Антон Мидюков писал(а): | Не стоит его и преуменьшать. |
Самосознание обычно выявляется как пакет программ, вполне аналогичных остальным психическим. Аналогии с п.к. остаются теми же.
Антон Мидюков писал(а): | Не думаю, что каждая моя мысль это я. Мое творчество, но не я, не совсем я по крайней мере. |
А на этом уровне неуместна такая аппеляция к дискретности. Имманентный аспект Абсолюта тождественен трансцендентному. Во всём, в том числе и в некой отдельно взятой и условно выделенной психике. |
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 4:58 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Основания для отвергания видятся одинаково неубедительными. |
То есть? Можно по-простому? В-общем, относительно сказанного здесь мною, а то я не могу понять суть ваших претензий...
Рауха писал(а): | Самосознание обычно выявляется как пакет программ, вполне аналогичных остальным психическим. Аналогии с п.к. остаются теми же. |
Можно примерчик?
Рауха писал(а): | А на этом уровне неуместна такая аппеляция к дискретности. Имманентный аспект Абсолюта тождественен трансцендентному. Во всём, в том числе и в некой отдельно взятой и условно выделенной психике.
|
Имманентный аспект не тождественен трансцендентному, но аналогичен ему. Каждый его имманентный аспект есть проекция, самоограничение рамками выявляемой идеи. _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 5:07 pm |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | В-общем, относительно сказанного здесь мною, а то я не могу понять суть ваших претензий... |
Упрощение в аналогии с сетью и п.к. не выше, чем упрощения в притчах Иисуса.
Антон Мидюков писал(а): | Можно примерчик? |
У Вас их мало? Это вопрос личной эмпирики, в общем-то универсальной. Сосредотачиваемся на "втором внимании", смотрим, констатируем.
Антон Мидюков писал(а): | Имманентный аспект не тождественен трансцендентному, но аналогичен ему. |
Абсолют не тождественен, но аналогичен Сам Себе?
Антон Мидюков писал(а): | Каждый его имманентный аспект есть проекция, самоограничение рамками выявляемой идеи. |
Идеи существуют вне Абсолюта? |
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Пн Янв 17, 2011 8:46 pm |
|
|
Рауха писал(а): | Упрощение в аналогии с сетью и п.к. не выше, чем упрощения в притчах Иисуса. |
Можно поспорить, но не буду...
Рауха писал(а): | У Вас их мало? Surprised Это вопрос личной эмпирики, в общем-то универсальной. Сосредотачиваемся на "втором внимании", смотрим, констатируем. |
Извиняюсь, я просто в самосознание вкладывал несколько иной смысл, чем психология... Психологию человека действительно можно разложить на программы, согласен...
Рауха писал(а): | Абсолют не тождественен, но аналогичен Сам Себе? Eh? (чего?) |
Ну, вообще-то Абсолют себя ограничивает еще до того, как начинает творить. И творит Идеи его третья ипостась -- Логос. И Логос и Идеи находятся в Сознании Бога -- второй ипостаси. На данный момент осознаю это так, хотя и понимаю, что любые попытки рассуждать об трансцендентном бессмысленны...
Рауха писал(а): | Идеи существуют вне Абсолюта? Eh? (чего?) |
Вне него ничего не существует, но это ведь не означает, что проекция Бога есть Бог... _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 6:02 am |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | Ну, вообще-то Абсолют себя ограничивает еще до того, как начинает творить. |
Он всё равно при этом остаётся Абсолютом. Самотождественным во всех аспектах.
Антон Мидюков писал(а): | Вне него ничего не существует, но это ведь не означает, что проекция Бога есть Бог... |
Проекция Бога есть Бог. "Не-Бога" вообще не бывает. |
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 7:12 am |
|
|
Рауха писал(а): | Он всё равно при этом остаётся Абсолютом. Самотождественным во всех аспектах. |
Абсолют да, но каждый аспект нет. В свое время столкнулся с интересной мыслью: "Бог есть Вселенная, но Вселенная не есть Бог". Вот такое одностороннее парадоксальное тождество, уместное и в этом вопросе... _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 2:45 pm |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | ". Вот такое одностороннее парадоксальное тождество, уместное и в этом вопросе... |
В чём его уместность? Различие между творцовостью и тварностью имеет однозначно тварную природу, т.е. за ним не божий замысел, а измышления твари, заведомо стоящие не много... |
|
К началу темы |
|
|
Антон Мидюков
Зарегистрирован: 09.09.2010 Сообщения: 229 Откуда: Кемеровская обл.
|
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 3:04 pm |
|
|
Рауха писал(а): | В чём его уместность? dunno (не понимаю!) Различие между творцовостью и тварностью имеет однозначно тварную природу, т.е. за ним не божий замысел, а измышления твари, заведомо стоящие не много... |
А возможен ли творец (в роли творца) без своих творений? Откуда знать в чем божий замысел? И почему вы так уверены, что измышления твари, которые равны развитию идей самого творца, не важны творцу, что они стоят немного? _________________ Свобода есть не право, но обязанность каждого
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 3:17 pm |
|
|
Антон Мидюков писал(а): | А возможен ли творец (в роли творца) без своих творений? |
Что таким образом можно обосновать? Качественная разница между творением и Творцом абсурдна логически и ущербна этически, ставя надуманный потолок между творением и Творцом и представляя Творца убогим ремесленником не воплощающимся в творимом, а просто тупо лепящим мёртвые штуковины.
Антон Мидюков писал(а): | Откуда знать в чем божий замысел? |
От Бога.
Антон Мидюков писал(а): | И почему вы так уверены, что измышления твари, которые равны развитию идей самого творца, не важны творцу, что они стоят немного? |
Потому что они не равны развитию идей Творца. Это просто спекуляции от расхожей аналогии обусловленные вполне очевидной ограниченностью восприятия. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)
-> Беседка
-> Религии, духовные традиции, философия
|
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 След. [Всё]
|
Страница 10 из 11 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|