Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 6:46 pm   

Да. "Возлюби ближнего своего". Означает "возлюби еврей еврея".


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 6:48 pm   

"Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму"

Добавлено спустя 54 секунды:

Поэтому весь вопрос в том кто был адресатом сообщения.


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Кирдань



Зарегистрирован: 14.11.2008
Сообщения: 116

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 6:49 pm   

надо было сразу ко всем, каким только можно народам одновременно прийти, чтоб всё было этак справедливо и космополитично.


_________________
vergissmeinnicht
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Вадим



Зарегистрирован: 07.09.2007
Сообщения: 3125
Откуда: И.

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 6:49 pm   

Соня писал(а):
Тогда зачем было такой несимпатичный пассаж включать в Евангелие?

В чем тут тогда благая весть? За 3,5 года много каких казусов была, - зачем именно ТАКОЕ нужно было передавать потомкам? В чем смысл?

Вот это я и хочу выяснить, как оно было на самом деле. У меня есть стойкое ощущение, что, как в библии так и в евангелиях есть много ''вставных зубов'', которые специально вставили в текст, так как это было выгодно тем кто формировал христианство. Вставили когда-то, предварительно кого-то казнив, кому-то заплатив а потом всё равно казнив и убрав все следы и отправив в таком виде ''гулять'' по свету.
А какие-то тексты просто не заметили или не придали им серьёзное значение.

Если отвлечься от темы, и присмотреться к теме с точки зрения аватары, то очень показательно поведение последнего аватары (признанного официально целым институтом именитых и авторитетных пандитов) Рамакришны.
Весьма и весьма впечатляет! Так вот он как раз именно тем и ''подкупал'' всех с кем кто имел с ним дело, своей простотой и доступностью и реально безграничной любовью.
Это помимо того, что он также исцелял всех приходящих без исключения.
Не знаю, наводит на тучу размышлений...

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

Кстати. помимо всего прочего. самое последнее, что приходит в голову, это то, что задача Иисуса была в создании религии. Не было у него такой задачи.
Но некоторыми идеями воспользовались хитрые и злые люди...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Василий



Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 2627
Откуда: Компьютер

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 7:08 pm   

Соня писал(а):
Тогда зачем было такой несимпатичный пассаж включать в Евангелие?
Возможно, тем, кто включал, он не казался таким уж несимпатичным.
Ондатр писал(а):
В вере смысл, в вере.
Смысл в вере это хорошо, но форма, выразительные средства тоже свои коннотации несут.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 7:13 pm   

Соня писал(а):
Тогда зачем было такой несимпатичный пассаж включать в Евангелие?

Нельзя исключить наиболее простую версию: это поздняя маркетинговая вставка дабы польстить Евреям - основной целевой аудитории в то время. Аналогичный пример маркетинга можно увидеть в ряде мест Евангелия где обещается скорое, еще при жизни, второе пришествие. Из той же оперы угрозы вечных мук.
Т.е. банальная самораскрутка эгрегора церкви - методом кнута и пряника.

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

Вадим писал(а):
Вот это я и хочу выяснить, как оно было на самом деле. У меня есть стойкое ощущение, что, как в библии так и в евангелиях есть много ''вставных зубов'', которые специально вставили в текст, так как это было выгодно тем кто формировал христианство

Синхрон!

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Василий писал(а):
Возможно, тем, кто включал, он не казался таким уж несимпатичным.

Именно.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 7:30 pm   

Соня писал(а):
В чем тут тогда благая весть? За 3,5 года много каких казусов была, - зачем именно ТАКОЕ нужно было передавать потомкам? В чем смысл?

Ну с церковнической (я имею в виду более позднюю структуру иерархии церкви) точки зрения, смысл пассажа ясен: отключи разум и давай верь - и будет тебе счастье. Это из той же лодки, что тезис Тертуллиана.

А первичный смысл мог быть вполне в контексте предписываемых историческим иудаизмом того времени отношения с окресными язычниками.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Andrew писал(а):
Нельзя исключить наиболее простую версию: это поздняя маркетинговая вставка дабы польстить Евреям - основной целевой аудитории в то время.

Или вставка с целью соответствовать эталоному поведению Мессии, паралелльно ведь с христаинами были и дугие мессианские течения иудаизма. И вот кого слушать простому неопределившемуся еврею, скажем, последователя Иисуса или бар Кохбы? Кто больше подходит под эталон Мессии?


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 8:47 pm   

BG писал(а):
Следующим логически шагом с моей стороны было бы открытие ветки с цитированием Истархова. Жаль только времени нет.


А ты видел в разделе Политика мою ветку о конспирологии? Я её именно с Истархова и начал, предложив от него только оттолкнуться


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
BG



Зарегистрирован: 16.09.2007
Сообщения: 2116
Откуда: Arcane Sanctuary

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 10:29 pm   

Кораблик
Просто я ставлю данные в этой теме интерпретации в один ряд с толкованиями профессора Климова и Истархова.


_________________
Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 10:32 pm   

И что это за ряд, с твоей точки зрения?


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 11:43 pm   

Кирдань писал(а):
потомки просто как-то плохо разбираются в том, что им передают, надо было еще как-нибудь проще

В том-то все и дело.
Читаемый вне культурно-исторического контекста,
образ Иисуса часто превращается чуть ли не в свою противоположность

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:

BG писал(а):
Просто я ставлю данные в этой теме интерпретации в один ряд с толкованиями профессора Климова и Истархова.

С одной стороны я согласна.
Контент мною сказанного еще оскорбительней и абсурднее.
Но с другой, когда я говорю там про "жест дзен",
суфийский метод невербальной проповеди и пр, - я занимаюсь интерпретациями.
И они могут быть вполне безобидными и даже милыми.
Оскорбительный абсурд получается как раз тогда, когда мы без всяких толкований
взглянем на многочитанный текст новыми разутыми глазами.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

Andrew писал(а):
Нельзя исключить наиболее простую версию: это поздняя маркетинговая вставка дабы польстить Евреям

А вот это-то как раз, пожалуй единственное, что можно исключить.
Отношения между между националистическим (тогда и наций-то не было, одни религии, ну да ладно) иудаизмом и космополитическим христианством довольно быстро пережили свой медовый месяц и необратимо покатились к разводу.


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Вт Янв 18, 2011 11:57 pm   

Ондатр писал(а):
"Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму"

Новый завет не приделах. Это из Торы заповедь.


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 12:01 am   

Соня писал(а):
Читаемый вне культурно-исторического контекста,
образ Иисуса часто превращается чуть ли не в свою противоположность

Антихриста?
А тогда можно тезисно и конкретно пояснить, какие основные тезисы одного и другого, и чем на самом деле Христос лучше, и вообще противостоит гипотетическому на самом деле Антихристу?

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Соня писал(а):
Отношения между между националистическим (тогда и наций-то не было, одни религии, ну да ладно) иудаизмом и космополитическим христианством довольно быстро пережили свой медовый месяц и необратимо покатились к разводу.

Был даже момент (спросите в Йешиве), когда раввины посчитали, что Нерон - это настоящий Машиах, и придумали легенду о том, что он скрылся. прощёл Шиюр и станет иудейской веры императором-миродержцем.

В ответ на это христаинская партия выдвинула версию "антихриста" и числа 666, которое при написание на Иврите равно буквам надписи: "КеСаРь НеРО(Н)" ((100+60+200)=(50+200+6+50)=360+306=666).


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 12:09 am   

Весёлый гномик писал(а):
Ондатр писал(а):"Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму"

Новый завет не приделах. Это из Торы заповедь.

А здесь как раз о Новом Завете разговор.
И Соня пытается нас шокировать.)

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:

вот только
Соня писал(а):
Оскорбительный абсурд
получается исключительно с современной гуманистической позиции.


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Баядера



Зарегистрирован: 01.12.2007
Сообщения: 4928

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 12:13 am   

Раух, я тут мельком, просто интр стало, вроде как Дося? Laughing Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]
Страница 3 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий