Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

"Я послан только к погибшим овцам дома Израилева."
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция)
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 2:38 am   

Песец писал(а):
Рауха возложил на евреев вину коллективой недовольственности Логосом. тем самым привязав себя к антисемитам, подобно протестантским первоавторам эпохи реформации

А ещё чего из пальца на этот счёт навысасываешь, фантазёр ты наш неуёмный? Ещё глупее предъяву выдумать можешь?

Песец писал(а):
Или к определённым стратам, сословиям?

Значит, хреново читал. Не только к элитным стратам, но и к целым городам. Иерусалиму в том числе ничего доброго по справедливому мнению Иисуса не светило. При этом никакого твоего идиотского антисемитизма Христос не имел, твои тупоголовые обобщения прибереги для идиотов которые могут твою писанину воспринимать всерьёз.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 3:05 am   

Рауха писал(а):
Значит, хреново читал. Не только к элитным стратам, но и к целым городам.

...подлежавшим фарисеям как сословию.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:

Рауха писал(а):
А ещё чего из пальца на этот счёт навысасываешь, фантазёр ты наш неуёмный? Ещё глупее предъяву выдумать можешь?

Требую суда вече. И пусть тот, кто клеветник из нас будет забанен.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Рауха писал(а):
Значит, хреново читал.

Ой! не попросил трактовки Раухи!


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 5:57 am   

Песец писал(а):
..подлежавшим фарисеям как сословию.

ha-ha (ха-ха-ха) Ты хоть сам понял, что написал, "теоретик"? Галилея была собственностью "сословия" (не больше не меньше crazy (ум зашёл за разум) ) фарисеев? Все жители Вифсаиды, Хоразина и Капернаума были фарисейскими поддаными? Ещё какую дурь выдашь?
Песец писал(а):
Требую суда вече. И пусть тот, кто клеветник из нас будет забанен.

Требуй, требуй. То, что попытка присовывания мне антисемитизма - чистейшей воды клевета только Вадим разве что не признает...
Песец писал(а):
Ой! не попросил трактовки Раухи!

И зря. Кто из нас двоих дурак и демагог не ясно только тем, кто к Раухе дышит не ровно, т.е. предвзят. Только на таких и надежда у тебя...

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 7:29 am   

Акинари писал(а):
Ну как, мы прошли краш-тест? Wink

Краш-тест конечно прошли. Юдофобией на форуме и не пахнет.
Отчего взрывная изюминка троллинга из темы исчезает Smile
Акинари писал(а):
Итак, никаких пустынь и походов бедной женщины по жаре.

Тут меня поймали на красном словце; на кинематографической накладке. Каюсь Embarassed
Но если не считать
Акинари писал(а):
— Господь, Сын Давида! — закричала она.

свидетельством ее "мессианского иудаизма", то изчезает и вся моя тема.

Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:

Песец писал(а):
Рауха возложил на евреев вину коллективной недовольственности
Иисусом.
имхо это просто евангельский факт. Уж чего-чего, а
"Скандальезу (Он)наделал ужасного" /Коробочка у Гоголя/
Рауха писал(а):
Соня Хабинская писал(а):
ВЕРУ свою - она показала с ПЕРВОГО ЖЕ СЛОВА.

именно не только называя Иисуса "Господом"(тут еще можно спорить), но добавляя еще, именуя Его "Сын Давидов". Это уже такие интимные подробности иудаизма, что и "Господи" в соединении с этим, явно означает "Господь", а не просто "господин".
Весёлый гномик писал(а):
Вы все ошибаетесь. "ближний" это не каждый человек. Это только еврей.

Тоже верно. Других практически не было. Именно поэтому, чтобы расширить это понятие Иисус и приводит притчу о (нечестивом еретическом, чужеверном) Добром самаритянине.
Тоже для иудеев вполне шокирующий и возмутительный пример


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кораблик



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 3154
Откуда: с Моря-Окияна

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 9:19 am   

Добавлено спустя 59 секунд:

Песец писал(а):
В ответ на это христаинская партия выдвинула версию "антихриста" и числа 666, которое при написание на Иврите равно буквам надписи: "КеСаРь НеРО(Н)" ((100+60+200)=(50+200+6+50)=360+306=666).

О про 666 столько наговорено
vicarius filii dei
Титул Папы Римского на латыни - Наместник Сына Божьего
если латинские буквы прочесть как римские цифры тоже получается 666
D - 500
C - 100
U и V - 2 раза по 5
I - и 6 единичек

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:

Акинари !!! Благодарю очень. Никогда в такой трактовке об этом эпизоде не слышал....
А всё у тебя жутко убедительно
Idea Exclamation Very Happy Very Happy Very Happy


_________________
Спой о том, как в даль идут корабли Не сдаваясь буре. Спой о том, что ради нашей любви Весь этот мир придуман.
(слова Л. Дербенева, музыка М. Дунаевского, исполняет М. Боярский)
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 10:41 am   

Рауха писал(а):
Ты что, евангелия не читал вообще? Если так как ты выражаться, то ближний это как раз таки не еврей, а самарянин.

Это заповедь из Торы: "Возлюби ближнего своего". Что мне ваши Евангелия?
Песец писал(а):
Иисус - антисемит

Самая "антисемитская" фраза Иисуса, которую обычно приводят националистически настроенные православные:
"Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего".


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Соня



Зарегистрирован: 29.12.2010
Сообщения: 723
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 11:01 am   

Весёлый гномик писал(а):
Самая "антисемитская" фраза Иисуса, которую обычно приводят националистически настроенные православные:
"Ваш отец дьявол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего"

Вот прекрасная иллюстрация моей концепции.
имхо , тролли должны исповедывать Иисуса своим отцом.
Правильная под-часть концепции могла б так и называться:
"Иисус - отец троллинга", если б не Его кузен и,как полагают, учитель, Иоанн Креститель*
"порождения ехидны! кто внушил вам бежать от будущего гнева?" - одна из немногих, доставшихся нам от него фраз.
Он же в следующей и проясняет смысл этого троллинга, этой шокотерапии:
"сотворите же достойный плод покаяния" и не вздумайте оправдывать себя ни в чем.
--------
*
(чью Неделю Ц. отмечает ныне (Неделя пред Богоявлением), а сегодня - их, можно сказать, общий праздник: Крещение-Богоявление, с коим и поздравляю всех крещеных и некрещеных).


_________________
Не важно что написано.
Важно как понято.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 2:40 pm   

Соня писал(а):
именно не только называя Иисуса "Господом"(тут еще можно спорить), но добавляя еще, именуя Его "Сын Давидов".

Осведомлённая женщина была, знала как к иудейскому проповеднику подмазываться надо. С одной стороны у потомков Давида, так же как нынче у потомков Мухаммеда, вполне могли быть какие-то опознавательные знаки. А с другой - ненавязчивый такой намёк на признание мессианских претензий, которые ей, как ханаанейке, в общем-то фиолетовы быть должны б, ну, хочет этот господин себя принцем крови и законным наследником иерусалимского престола считать - и Баал-то с ним...



Последний раз редактировалось: Рауха (Чт Мар 10, 2011 8:27 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 3:24 pm   

Акинари писал(а):
Если исключить версию, что это было бытовое обращение к Иисусу

Не все евреи были из колена Давидова.
Акинари писал(а):
Да. Слишком интимные, чтобы простая финикийская тётка в них разбиралась, да ещё и припомнила сей богословский изыск в условиях стресса, когда и дочке худо, и надо "заезжего мага" уговорить помочь, без особых шансов на удачу.

Вряд ли. Соседние народы, наверняка знали (без всякой симпатии, но по необходимости) типичные прибамбасы друг друга. А тут, видать, и интерес был особый.
Акинари писал(а):
Значит она с чего-то взяла, что у этого господина есть некие (предположим, ей самой маловразумительные) амбиции, и если ему польстить, быстрее растает. Think (надо подумать)

Она знала что он странствующий учитель, и могла догадаться что в окрестности Тира его не от чрезмерности благополучия занесло...
Акинари писал(а):
Она: я слышала, ты крутой!
Он: в том смысле, в каком ты это понимаешь, я для тебя - НЕДОСЯГАЕМО крутой!

А вот преодоление этой недосягаемости - уже только через метанойю.

Во-во.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Весёлый гномик



Зарегистрирован: 24.10.2008
Сообщения: 269
Откуда: Холодный ключ

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 3:37 pm   

Акинари писал(а):
Ну прямо слова ревностного иудея. Гномик, жжош!

Я только факты излагаю. "ближний" - это еврей.


_________________
Влад Ковалёв
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype-имя
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 3:42 pm   

Весёлый гномик писал(а):
Я только факты излагаю. "ближний" - это еврей.

Или русский. Всё националисты одним маслом мазаны.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ондатр



Зарегистрирован: 13.02.2008
Сообщения: 2253
Откуда: Муммидол

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 3:43 pm   

А давайте ещё предположим, что Иисус цинично хотел убедится, что ради больной дочери женщина готова самому дьяволу душу заложить...

Всех поразили "псы".
Ах-ах, как неполиткоректно! Хананеянка конечно не знала кто она для иудеев. Ах-ах, иначе как с сатори свой народ псами не обзовёшь!

А главное-то слово которое изменило ситуацию, не "псы", а "крохи". Что не от отчаяния она за любую ниточку цепляется, а действительно верует, что и крохи для исцеления хватит.
как тогда:
"43 И женщина, страдавшая кровотечением двенадцать лет, которая, издержав на врачей всё имение, ни одним не могла быть вылечена,
44 подойдя сзади, коснулась края Его одежды; и тотчас течение крови у нее остановилось.
45 И сказал Иисус: кто прикоснулся ко Мне? Когда же все отрицались, Петр сказал и бывшие с Ним: Наставник! народ окружает и теснит Тебя, – и Ты говоришь: кто прикоснулся ко Мне? Мар.5,30
46 Но Иисус сказал: некто прикоснулся ко Мне, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня.
47 Женщина, видя, что она не утаилась, с трепетом подошла и, пав перед Ним, объявила Ему перед всем народом, по какой причине прикоснулась к Нему и как тотчас исцелилась.
48 Он сказал ей: дерзай, дочь! твоя вера спасла тебя; иди с миром".


_________________
Максим
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 4:03 pm   

Ондатр писал(а):
Ах-ах, как неполиткоректно! Хананеянка конечно не знала кто она для иудеев.

А кто иудеи для неё? Отношение было не взаимным? Eh? (чего?)

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 4:11 pm   

Вообще-то тиряне были, вроде, действительно достаточно терпимым и толерантным народом (за счёт чего и цвела веками некогда их талассократия). Однако вряд ли настолько чтобы не презирать агрессивных и фанатичных иудеев.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рауха



Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 14901
Откуда: Отовсюду всеми возможными

СообщениеДобавлено: Ср Янв 19, 2011 4:24 pm   

Акинари писал(а):
Или всё-таки обратиться за помощью к еврею было в порядке вещей?

Ой вряд ли. Не знаю, делали ли евреи какую-нибудь разницу между финикийцами и ханаанеями (этнос один), но то что они были
1. Потомками гнусного Кнаана
2.Мерзкими язычниками
3. Соседями
4. не имеющими никаких властных привилегий над евреями (в отличии от греков и римлян)
это - факт. И в отсутствие обоюдности в подобных отношениях мне вериться слабо.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Роза мира (концепция) Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  
1, 2, 3, 4, 5, 6  След. [Всё]
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий