Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 11:09 pm |
|
|
BG писал(а): | Но на самом деле все эти различия в правом и левом Пути не более чем иллюзорны. |
Если бы кто-то сумел грамотно и убедительно снять оппозицию самостного и не-самостного подходов, было бы, наверное, интересно. Песец этого де-факто не умеет. Пока что "левый путь" видится криво истолкованным и однобоко понятым огрызком "правого", вырванной из контекста и раздутой частью целого.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
буковку в названии ветки поправил. Было "эгапэ". |
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 11:12 pm |
|
|
BG писал(а): | Гностики суфизму не противники. Одни делают ставку на "растворении" с т.з. гностицизма —~"Самоубийстве". В гностицизме как раз целью является совершенствование индивидуальности. Не отказ от своей воли, как это было в финальных речах Иисуса, а утверждение Собственной Воли.
Но на самом деле все эти различия в правом и левом Пути не более чем иллюзорны |
С точки зрения суфиев - конечно. Не похоже чтоб только "гностики" это понимали...
Последний раз редактировалось: Рауха (Вс Янв 16, 2011 2:24 am), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 11:15 pm |
|
|
Рауха писал(а): | С точки зрения суфиев - конечно. Не похоже чтоб только "гностики" это понимали.. | Прошедшие определённый уровень суфии и гностики понимают. imho. Те, кто перерос страх потери индивидуальности, "опорное" сознание.. На определённом этапе обретения черт Сверхличности рушатся барьеры между микро- и макрокосмосом, все отражения и проекции начинают ~собираться, интегрируясь (самопостижение, самоузнавание, пробуждение). В верхней триаде все различия (двойственности) исчезают.
imho. _________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 11:31 pm |
|
|
Natari писал(а): | У Андрея есть заповедник - адвокатура. Там можно вести его линию. Но настойчиво и упорно гнуть ее в ветках новичков, как минимум некорректно. |
А настойчиво от имени новичков проповедовать определённую. кстати не Андреевскю, а буддо-мистикохристиано-суффистскую линию - корректно?
Я прошу честного ответа на честнуе вопросы о СУТИ мировозрения богопоклонников. Например, о том, что человеку даст отказ от Эго. И когда мне честно и научно это докажут я обещаю отсюда уйти. А если не докажут а забанять, не сумев доказать - ну тоже уйти, но с иными поседствиями.
Добавлено спустя 56 секунд:
Natari писал(а): | И как юзер и как спикер настаиваю на удалении флуда и оффтопа Песца из всех зараженных веток. |
А юзер объявлял конференцию закрытой? _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
Последний раз редактировалось: Песец (Сб Янв 15, 2011 11:35 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу темы |
|
|
BG
Зарегистрирован: 16.09.2007 Сообщения: 2116 Откуда: Arcane Sanctuary
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 11:34 pm |
|
|
Гностики в своей ставке на развитие Сверхличности понимают, что
«все объекты надлежит постичь разумом и прокалить в семеричной печи Любви, пока они не соединятся и не исчезнут во взрыве экстаза. Ибо они несовершенны и потому полностью уничтожаются при сотворении Совершенного Единства, как и личности Любящего и Возлюбленного расплавляются в духовное золото Любви, не знающей индивидуальности, но объемлющей все.
Но поскольку каждая звезда — это всего лишь одна звезда, и соединение любых двух звезд — экстаз всего лишь частичный, то соискатель нашей священной Науки и Искусства должен постоянно возвышаться посредством данного метода поглощения идей, дабы в конце концов суметь постигнуть Вселенную единой мыслью, и прянуть одним прыжком к Объекту со всею страстью своего «Я», и, уничтожив и то, и другое, стать Единством, чье имя — Ничто.».
Liber CL (Книга 150)
Изложено коряво, но суть понятна.
Вся трабла, в том, что гностики и суфии идут внешне разными путями. Гностики делают ставку на раскрепощение и развитие ментальности (выход за пределы ограничений обусловленности, развитие титанической Сверхличности) — Уран. А правая колонна — Нептун, до уровня которого Кроули просто не дотянул. Поэтому Путь Христа не понимал (воспринимая его деяния омрачённо), наивно полагая:
Цитата: | «Тебе нужно научиться, не предаваться искушению, но поступать только по собственной воле; так ты станешь свободен и превзойдешь христианство». |
Цитата: | «Если добродетели препятствуют твоему спасению, откажись от них, ведь они для тебя стали злом. Рабу добродетели столь же недоступен путь, как и рабу пороков.» |
_________________ Страданий больше нет, и нет отождествлений.
Себя увидел я сквозь тьму предубеждений.
И мысли все и все свои желанья
Я бросил в пламя чистоты и осознанья.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:09 am |
|
|
BG писал(а): | личности Любящего и Возлюбленного расплавляются в духовное золото Любви, не знающей индивидуальности, но объемлющей все. |
BG писал(а): | прянуть одним прыжком к Объекту со всею страстью своего «Я», и, уничтожив и то, и другое, стать Единством, чье имя — Ничто |
BG писал(а): | Liber CL (Книга 150) |
Это гностический текст? Что за книга? Впечатляет, никакой разницы с суфийским подходом не вижу. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:28 am |
|
|
Акинари писал(а): | Это гностический текст? Surprised Что за книга? Впечатляет, никакой разницы с суфийским подходом не вижу. |
Когда-то, обсуждая путь BG я тоже самое говорил Plot'у, пытаясь разделить моё понимание леворучности как пути Раузума, и того, что проповедует BG как по сути Бхакти. Вот и подтверждение от самого BG.
Думаю, в вопросе об Агапэ, если бы вы пояснили BG что Вы так называете, он был бы на Вашей стороне, а не моей.
BG писал(а): | Гностики делают ставку на раскрепощение и развитие ментальности (выход за пределы ограничений обусловленности, развитие титанической Сверхличности) — Уран. А правая колонна — Нептун, до уровня которого Кроули просто не дотянул. Поэтому Путь Христа не понимал (воспринимая его деяния омрачённо), наивно полагая:
Цитата: |
Мне повезло с гороскопом. Плутон в соединении с Чёрной Луной и Антарес в первом доме (правда, его блин из планет недавно разжаловали, вот незадача). Так что третий выход из альтернативы путей Нептуна и Урана мне ясен.
Добавлено спустя 44 секунды:
Акинари писал(а): | Это гностический текст? |
Это текст Кроули. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:33 am |
|
|
BG писал(а): | На определённом этапе обретения черт Сверхличности рушатся барьеры между микро- и макрокосмосом, все отражения и проекции начинают ~собираться, интегрируясь (самопостижение, самоузнавание, пробуждение). В верхней триаде все различия (двойственности) исчезают. |
Значит, не о тех гностиках речь.
Песец писал(а): | А настойчиво от имени новичков проповедовать определённую. кстати не Андреевскю, а буддо-мистикохристиано-суффистскую линию - корректно? |
Если корректно проповедовать - корректно. Можно ещё пытаться корректно критиковать. Но ты даже примерно не способен представить как это может выглядеть (да и не только ты, можешь себя этим утешить).
Песец писал(а): | Например, о том, что человеку даст отказ от Эго. |
Тебе отвечалось. И демонстрируется это даже тебе наглядно, насколько это вообще возможно. Но если человек не хочет чего-то понимать - как заставишь?
Песец писал(а): | А юзер объявлял конференцию закрытой? |
Обойдёшься без процедур. Матусов требовал в своё время примерно того же...
Акинари писал(а): | Впечатляет, никакой разницы с суфийским подходом не вижу. |
Действительно... Может стоит терминологию подкорректировать?
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Песец писал(а): | Когда-то, обсуждая путь BG я тоже самое говорил Plot'у, пытаясь разделить моё понимание леворучности как пути Раузума, |
Разум - слишком широкое для тебя понятие. Джнян из Песца как воротник из ветра. Убогий рассудок упёртый в убогую эмпирику - вот и вся твоя праджня.
Песец писал(а): | Так что третий выход из альтернативы путей Нептуна и Урана мне ясен. |
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:38 am |
|
|
Рауха писал(а): | Матусов требовал в своё время примерно того же... |
Так по Матусову голосование было. А ты произволишь как Босой. Лавры не жмут необутого?
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Кто тебя вообще наделил полномочиями цензора и дал тебе право определять идейную политику форума (особенно после того. что он напоследнем голосовании решил, что явялется идеологически нейтральным)?
Добавлено спустя 43 секунды:
Если с тобой по одной теме о моём диалоге с Акинари согласился один (а не оба!) спикера, это тебе не дало право беспредельничать, разделяя все темы с моим участием. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:51 am |
|
|
Песец писал(а): | Думаю, в вопросе об Агапэ, если бы вы пояснили BG что Вы так называете, он был бы на Вашей стороне, а не моей. |
Кто на чьей стороне, и к кому ТЫ на ВЫ?
Рауха писал(а): | Действительно... Может стоит терминологию подкорректировать? |
Как? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:52 am |
|
|
Рауха писал(а): | Было. Прецедент имеется, теперь и покороче с флудерастами можно. |
А давай начнём с анатмавадо-флудераста Раухи? И у какого флудераста у нас постов больше всех на форуме, а, кандидат в самоназначенные гуру?
Рауха писал(а): | за тупую пропаганду |
А тебя за тупую пропаганду, противоерчащих наследию Д.А. мнений резать не надо, нет? Что ж ты свою анатмаваду в любую ж... суёшь-то, а? Что там Андреев по буддизму писал. помниь? и что ты пишешь? Так тебя за пропаганду противоречащих Д.А. взглядов на буддизм не надо.. того? Или ... того надо только с тобой несогласных, а?
Рауха писал(а): | Я просто отрезал органнизованный тобою оффтоп |
Это не оффтоп, а обсуждение, вообще-то. А оффтоп в теме Хабинской был Акинари организван. я-о просто сказал. какую её цитату использую в своих построениях. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 2:59 am |
|
|
Песец писал(а): | А оффтоп в теме Хабинской был Акинари организван. я-о просто сказал. какую её цитату использую в своих построениях. |
Нынада! Щёлкаем ЗДЕСЬ ЖЕ стр. №1 и убеждаемся в обратном. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 3:01 am |
|
|
Акинари писал(а): | Нынада! Shame on you (постыдились бы!) Щёлкаем ЗДЕСЬ ЖЕ стр. №1 и убеждаемся в обратном |
Я написал один пост о том, какой тезис её позаимствовал.
Это не повод для баталии, как бы ярок для идеологии люциферианства не оказался заимствованный тезис.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Акинари писал(а): | Кто на чьей стороне, и к кому ТЫ на ВЫ? |
BG верит в глобо-любовь, она же агапэ, я нет. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Рауха
Зарегистрирован: 08.09.2007 Сообщения: 14901 Откуда: Отовсюду всеми возможными
|
Добавлено: Вс Янв 16, 2011 3:25 am |
|
|
Старая тёртая оппозиция "джняна-бхакти" напрашивается, но Б.Г. виднее, я в Телеме не рюхаю.
Песец писал(а): | А давай начнём с анатмавадо-флудераста Раухи? |
А до этого у тебя нос не дорос, сперва подхвостьем думать отучись, "интеллектуал"...
Песец писал(а): | противоерчащих наследию Д.А. мнений резать не надо, нет? |
Это что ещё за бараний критерий? С такими предложениями ты на ОРГ катись, там тебе очень рады будут...
Песец писал(а): | Что ж ты свою анатмаваду в любую ж... суёшь-то, а? |
Не сую, а применяю, и там, где она уместна, причём обычно достаточно успешно. А свою баланду с разных помоек собранную ты с благородным учением Будды и не сравнивай, чего она стоит только дуракам не ясно.
Песец писал(а): | Это не оффтоп, а обсуждение, вообще-то. |
Обсуждение чего? Твоей идиотской доктрины? Так оно так и названо, и в соответствующем разделе находится.
Песец писал(а): | А оффтоп в теме Хабинской был Акинари организван. я-о просто сказал. какую её цитату использую в своих построениях. |
Ты что, всерьёз думаешь что тут может быть кто-то глупее тебя?
Что значат твои фразы и на что намекают едва ли даже едва появившаяся тут Соня не поняла. Пользоваться её толерантностью новичка совсем не похвально при этом... Песец писал(а): | BG верит в глобо-любовь, она же агапэ, я нет. |
Вот поэтому с Б.Г. есть о чём потолковать, а тебя только стебать и остаётся. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|