Святые заступники: Брахма Нарада, Архангел Гавриил Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011)

Три вещи не возвращаются: выпущенная стрела, сказанное слово и упущенная возможность.
(Арабская пословица)

 
Перейти на сайтСайт   АльбомАльбом   ПомощьПомощь   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Святые заступники: Бодхисаттва Гуаньинь, ангел

Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.

Разговор с Песцом об агапэ и духовности
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]

 
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 14, 2011 11:56 pm    Разговор с Песцом об агапэ и духовности

Акинари писал(а):
В последнее время появилось много учителей, которые рассказывают, как всё просто: щёлк пальцами - и нет сансары Smile, забыл про себя (вот так взял да забыл) - и открылись тебе космические горизонты, улыбнулся миру - и мир превратился в Царство Любви и т.д.

И фигня всё это. Хочешь благополучия СЕБЕ и СВОИМ? Стань царство Эго. И отринь идеи мета-любви как фигню порабощающую.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 12:30 am   

Словами Руми... Wink

Песец писал(а):
И фигня всё это.

Рассудок говорит: "Существует только
Четыре измерения, большее число невозможно".
Любовь отвечает: "Существует Путь превыше их,
И Я была там много раз".


Песец писал(а):
И отринь идеи мета-любви как фигню порабощающую.

Что есть любовь? Океан несуществования;
След интеллекта на песке смывает волной.

Песец писал(а):
Любовь... эмоция всего лишь.

Песец писал(а):
Но Бог как Абсолют ля меня тоже не источник Любви. Для меня любовь - это всего лишь разновидность астральных привязаностей, не более.

Ты о любви не говори
С тем, кто в себя влюблён и в этот мир,
С тем, кого носят и швыряют
Страх и надежда, наказанье и награда.


* * *

Словами Абу Али ад-Даккака (прям из шапки форума Smile , очень к месту):

Песец писал(а):
Ну, демоны [...] - это существа, которым многому на их пути предстоит научится. В том числе - примату разума и воли.

Обретение знаний пути не имеет никакого отношения к странствиям.

Песец писал(а):
Хочешь благополучия СЕБЕ и СВОИМ? Стань царство Эго.

Отступи от себя хотя бы на единый шаг - и твоя цель будет достигнута.

Cool

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 1:50 am   

Слава Натуралист писал(а):
Это не Любовь, а "основной инстинкт"

Я про Любовь, Влюблённость, и физиолгическую основу их. а не "эйфоса", libido и аохоти. именно про ту любовь, ради которой самоубиваются Ромео и Джульетты.

Слава Натуралист писал(а):
Любовь - это когда "душу за други своя"

Сочетание эроса и танатоса.

Слава Натуралист писал(а):
Какие гормоны могут сподвигнуть на такое?

Эндорфины и фенилэтиламин.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 1:54 am   

Песец писал(а):
Любовь лжёт, ибо её суть жалкая химия, воздействие гормонов на опиатные центры физического мозга.

А-а-а! Понятно теперь всё! Тьфу на неё, на любофь эту, тЬфу!!! ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха) ha-ha (ха-ха-ха)

Песец писал(а):
На дне Бездны видно много скелетов, бывших костями тех, кто послушал их.

Та ну! Это кто же свалился в Бездну, отступив от себя? Что-то не слышал о таких.
Слава Натуралист писал(а):
"]К кому обращены эти упрёки? к каким учителям?

Сколько угодно таких. Вот, например:

Махайог Пилот Баба писал(а):
Все вы Великие души, и у вас был определённый смысл прийти сюда. Вам надо понять кто вы и для чего ваша жизнь. Жизнь - это путешествие. Путешествия бывают внешние и внутренние. Если вы будете путешествовать вовне, то это подобно потере себя на рынке.


Махайог Пилот Баба писал(а):
Вы хотите просветления, хотите самадхи, самосознания. Каждый человек идёт к самадхи. Оно уже в вас, но вы отдалились от его истока.

Вы были рождены просветлёнными, вы жили в самадхи, вам надо лишь заглянуть вовнутрь себя. Вам надо стать ребёнком, практиковать так, как будто вы маленький ребёнок. Это в вас, память об этом внутри вас.


Махайог Пилот Баба писал(а):
Дыхание - это великий источник силы, связанный с праной - жизненной энергией. Ум и дыхание идут вместе. Ум и дыхание взаимозависимы. Если нет ума, то нет никакого смысла в пране. Нет праны, и ум не может работать. Благодаря дыханию вы можете использовать свой ум и пойти за пределы ума.

Чтобы это совершить вам надо вернуться к самим себе. Вы можете сдаться, но не сдавайтесь кому угодно. Сдавание - это ваша мощная энергия, ваша способность, ваша установка. Оно случается с вами, оно создаётся вами, его источник - вера. Если вы сдаётесь самим себе, то ваш потенциал, ваши возможности развиваются. Ваша сила гравитации и притяжения увеличиваются, и у вас появляется шанс для самосознания.

Но когда вы сдаётесь, предоставляете себя другому, то вы пойманы в ловушку и живёте в сети чужих энергий, и ваша свобода утеряна. Нет свободы - нет реализации - нет самадхи. То, что говорю я несколько отличается от того, что говорят другие мастера. Мне нравится человеческая решимость, я уважаю энергию посвящения, отдавания, но посвятите себя себе, а не другому.

Не идите вовне себя, поскольку нет дающего, если нет вас - берущего. Вы принимаете, ваша восприимчивость очень важна, и у вас это качество есть, вам нужно только открыться, пробудиться. Всё уже есть внутри вас: ваша реализация, ваше просветление, ваше самадхи. Не попадайтесь в сети слов. Сначала обретите свободу, почувствуйте себя вольными и попытайтесь стать наблюдателем. Что бы ни случилось, что бы ни надвигалось, что бы вы ни практиковали, прежде всего необходимо понять: это моё тело, это мой ум, мой интеллект, моё сознание.

.......и т.д. Звучит красиво и правильно, очень похоже на то, что говорилось в начале этой ветки, но по сути - "послушайте меня, и я расскажу вам, как заиметь волшебную палочку, чтобы управлять реальностью по своему хотению " Sad

Слава Натуралист писал(а):
И единственный способ выжить на этом пути - стать сильным и неуязвимым.

Сомневаюсь, что вообще можно стать неуязвимым. А если в уме не висит мысль о том, что надо выжить? Мне, например, совершенно не надо.

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Песец писал(а):
Сочетание эроса и танатоса.

Может, Песец заодно даст своё определение эроса, агапэ и различия меж ними? Wink

Песец писал(а):
Эндорфины и фенилэтиламин.

И сколько надо вколоть Песцу, чтобы Песец пожертвовал Surprised своей жизнью ради просветления совершенно чужих и незнакомых Песцу людей? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 1:59 am   

Акинари писал(а):

Та ну! Это кто же свалился в Бездну, отступив от себя? Что-то не слышал о таких.

Шахиды, мученники за веру?

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

Акинари писал(а):
Может, Песец заодно даст своё определение эроса, агапэ и различия меж ними?

Агапэ - это ложь вампира, хотящего вами править. Эрос - нормальная сила, производящее подобных себе.

Добавлено спустя 50 секунд:

Акинари писал(а):
И сколько надо вколоть Песцу, чтобы Песец пожертвовал Surprised своей жизнью ради просветления совершенно чужих и незнакомых Песцу людей?

Надо почитать в медицинских справочниках, ну и умножить на процент, равный силе воли, оказывающей сопротивление.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:08 am   

Песец писал(а):
Шахиды, мученники за веру?

Мансур аль-Халладж, например.

Цитата:
Никто другой в суфизме не может сравниться с ал-Хиллай Мансуром. Множество людей в прошлом были убиты так называемыми религиозными людьми. Иисус был просто распят, а Мансур был разрезан на куски. Сначала он был распят, потом ему отрезали ноги, но он был жив. Затем ему отрезали руки. Потом ему вырвали язык, выкололи глаза — он был жив — и, наконец, ему отрубили голову…

Но какое же преступление совершил Мансур? Только то, что он сказал: «Ана’л Хаг!» Это значит: «Я есть правда, я есть Бог!».

В Индии ему бы веками поклонялись, но Мухаммед не терпит такого. Сто тысяч человек забросали камнями Мансура, насмехаясь над ним. Мансур рассмеялся. Когда ему отрубили ноги, он взял кровь в ладони. Кто-то спросил его, что он делает. Мансур сказал:

— Как сможете вы отмыть свои руки водой? Преступления, которые вы совершаете, у вас в крови, грехи ваши в вашей крови; только кровью можно смыть их. Я омываю мои руки, я готовлюсь к молитве.

Когда ему стали отрезать руки, он сказал:

— Подождите немного! Позвольте мне помолиться сейчас, потому что без рук это будет трудно.

Он взглянул на небо и сказал Богу:

— Ты не обманешь меня! Я вижу тебя в каждом из присутствующих здесь! Ты пришёл как убийца? Как враг? Ты не обманешь меня: в каком бы виде ни пришёл, я узнаю тебя, потому что я узнал тебя внутри себя!

Вот тебе мученик за Веру. И в какую бездну он по-твоему попал? dunno (не понимаю!)

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

Песец писал(а):
Агапэ - это ложь вампира, хотящего вами править.

Не понял. Ложь - это слова. Агапэ - это состояние. Вампир испытывает агапэ?! Shocked

Песец писал(а):
Эрос - нормальная сила, производящее подобных себе.

В суфизме эрос (ишк) - это могучая сила влечения человека к Богу (Абсолюту, Реальности), в которой влюблённый сжигает своё "я" и соединяется с объектом любви. Эрос! Idea

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:

Песец писал(а):
Надо почитать в медицинских справочниках, ну и умножить на процент, равный силе воли, оказывающей сопротивление.

Ну фсё, Песец! Вот доберусь я до Киева с двойной дозой, станешь ты у меня альтруистом! (смайлик с чёртиком) Dancing

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Песец писал(а):
процент, равный силе воли, оказывающей сопротивление.

Хотя нет, какой ещё процент!
Слава Натуралист писал(а):
Любовь - это когда "душу за други своя".

- вот о чём речь! Т.е. Песец должен за други своя - добровольно! Никакого сопротивления! Shame on you (постыдились бы!)

Добавлено спустя 48 секунд:

Чудо-гормон - в студию! Very Happy

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:23 am   

Акинари писал(а):
Вот тебе мученик за Веру. И в какую бездну он по-твоему попал?

К богу, которому молился.

Акинари писал(а):
Агапэ - это состояние.

Razz

Акинари писал(а):
Вампир испытывает агапэ?!

Он заставляет испытывать некое состояние, отдающее ему энергию другим, и для успокоения их Я говорит, что это агапэ. Иного агапэ нет - это просто самоотдача вчесть более сильных владык.

Акинари писал(а):
станешь ты у меня альтруистом!

Настоящий альруизм есть осознанный эгоизм. Деница и я и так альтруисты, а ваш боженька - нет.

Акинари писал(а):
- вот о чём речь! Т.е. Песец должен за други своя - добровольно! Никакого сопротивления!

Зомбёжка... Sad


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:27 am   

Песец писал(а):
Эрос - нормальная сила, производящее подобных себе.

Я так понял, не эрос производит подобных себе (эросу), а сила, побуждающая производить подобных себе? Т.е. у тебя эрос - это воля к размножению? Или я зря мыслю штампами, и у тебя "подобные себе" - это не по бренной плоти, а по духу? Эрос побуждает поэта воспитывать поэтов, подобных себе? Wink

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:31 am   

Акинари писал(а):
Т.е. у тебя эрос - это воля к размножению? Или я зря мыслю штампами, и у тебя "подобные себе" - это не по бренной плоти, а по духу? Эрос побуждает поэта воспитывать поэтов, подобных себе?

См Фрейда и Юнга - в чём-то ты прав.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:34 am   

Песец писал(а):
К богу, которому молился.

И прекрасно! Вот, наконец-то Песец честно признался, что для него Абсолют, Истина и Реальность - это бездна. Какой торжественный момент признания! аpplause (браво)

Песец писал(а):
Razz

dunno (не понимаю!)

Песец писал(а):
Он заставляет испытывать некое состояние, отдающее ему энергию другим, и для успокоения их Я говорит, что это агапэ. Иного агапэ нет - это просто самоотдача вчесть более сильных владык.

1) где ты видел, чтобы можно было заставить испытывать агапэ? Это свободное состояние по определению.
2) страшно представить - а что если нету никаких сильных владык, а есть, например, 2 (3, 10, ∞) людей (или иных существ), которые ДРУГ ДРУГА любят этой любовью? Shhh (ш-ш!) Surprised Кто вампирит-то? confused (смущён)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Песец писал(а):
См Фрейда и Юнга - в чём-то ты прав.

Не смотрел ни Фрейда, ни Юнга (кроме тех работ, из которых выросла соционика), поэтому не могу ответить тебе ничего конкретного.

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:37 am   

Акинари писал(а):
И прекрасно! Вот, наконец-то Песец честно признался, что для него Абсолют, Истина и Реальность - это бездна. Какой торжественный момент признания!

Я сказал, что мазохист отправился к богу мазохизма. Про Бездну я ничего не говорил, хотя она и символ Тиамат (иного образа Денницы).

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Акинари писал(а):
1) где ты видел, чтобы можно было заставить испытывать агапэ? Это свободное состояние по определению.

Ах, как свободны аскеты праворучные! С их распорядком дня, даже мышлением, не говоря о чувствовании, по графику....


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:39 am   

Песец писал(а):
Настоящий альруизм есть осознанный эгоизм.

Разумеется! Да!!!! Полностью с тобой согласен!!!! аpplause (браво) аpplause (браво) аpplause (браво)
Конечно, ведь альтруизм - это от "alter" (другой), а эгоизм - от "ego" (я). Поскольку во всех религиозно-философских системах, которые я разделяю, бинарные оппозиции мнимы и в конечном итоге являют собой единое целое, а стало быть нет различия между "мной" и "не-мной", то альтруизм - это действительно эгоизм. Laughing Настоящий и осознанный. Dancing

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Песец



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 8982
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:40 am   

Акинари писал(а):
2) страшно представить - а что если нету никаких сильных владык, а есть, например, 2 (3, 10, ∞) людей (или иных существ), которые ДРУГ ДРУГА любят этой любовью?

Агапэ люди друг друга не любят, если один из них не "париарх Васисуалий", а другой не "преданный раб его святейшества" (с)

Добавлено спустя 49 секунд:

Акинари писал(а):
бинарные оппозиции мнимы

Конечно, бинарная оппозиция между разрывной пулей. летящей тебе в голову и твоей головой - мнима, как же иначе.

Добавлено спустя 56 секунд:

Акинари писал(а):
альтруизм - это действительно эгоизм

Нет. альтруизм это просто осознаие выгоды от вложения в другого, если тот потом в обмен поможет тебе. Всего лишь и вот так банально.


_________________
- Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Акинари
Гость





СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:48 am   

Песец писал(а):
Я сказал, что мазохист отправился к богу мазохизма.

Не передёргивай. Ты сказал, что Халладж отправился к
Песец писал(а):
К богу, которому молился.

А молился он - Единственной Реальности и Истине, проявление Которой ощущал повсюду в мироздании, в т.ч. в себе, поэтому назвал себя Истиной, и в своих убийцах, поэтому молился о них. Иисус тоже молился об убийцах. Нагарждуна помог своему убийце сбежать, дав свою одежду. Нагарджуна и Иисус - мазохисты? И куда они по-твоему попали?

Песец писал(а):
Про Бездну я ничего не говорил

Началось с этого:

Песец писал(а):
На дне Бездны видно много скелетов, бывших костями тех, кто послушал их.

Ты это сказал про цитату из шапки форума. По твоей логике, те, кто отступили от себя (=отказались от эго) свалились на дно Бездны. С большой буквы, ты сам так написал. Что имел в виду, Тиамат-шмиамат, я не знаю, тебе виднее. Я попросил проиллюстрировать. Стало быть, Халладж не свалился в Бездну?
Wink

Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:

Песец писал(а):
Агапэ люди друг друга не любят

Неужели?! Бедный, бедный Песец, никогда в жизни не встречал настоящей любви и сам никого так не любил. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Песец писал(а):
Конечно, бинарная оппозиция между разрывной пулей. летящей тебе в голову и твоей головой - мнима, как же иначе.

Нет, мнима оппозиция между пулей, приближающейся к голове и головой, приближающейся к пуле. Cool

Песец писал(а):
Нет. альтруизм это просто осознаие выгоды от вложения в другого, если тот потом в обмен поможет тебе.

Нет. Это как раз мнимый альтируизм, несознательный и несвободный. Повязанный цепями дум о выгодах и вложениях.
Бедный Песец, у него и друзей-то никогда не было, и сам он дружить не умеет. Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Песец писал(а):
Всего лишь и вот так банально.

Дык банальней некуда!
Песец, посмотри хоть мультик. Про Ослика. "Это тебе! - А за что? - Просто так!" Embarassed
Альтруизм для детей тэскээть)))

К началу темы
  Ответить с цитатой                
Andrew



Зарегистрирован: 10.09.2007
Сообщения: 2946
Откуда: Alpharetta, GA

СообщениеДобавлено: Сб Янв 15, 2011 2:55 am   

Песец писал(а):
Любовь лжёт, ибо её суть жалкая химия, воздействие гормонов на опиатные центры физического мозга.

Любовь относится к химии, так же как компьютер к клавиатуре.

Да, эволюция приспособила любовь для продолжения рода, но эта "клавиатура" не вечна, могут быть и другие.

К началу темы
  Ответить с цитатой                 Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Добавить тему в избранное   Ответить на тему    Клуб друзей и читателей Розы мира (2007-2011) -> Беседка -> Инфрафизика Часовой пояс: GMT + 3
На страницу
1, 2, 3, 4, 5  След. [Всё]
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах





Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий