Дорогие друзья, форум закрыт для написания сообщений.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 11:56 pm Разговор с Песцом об агапэ и духовности |
|
|
Акинари писал(а): | В последнее время появилось много учителей, которые рассказывают, как всё просто: щёлк пальцами - и нет сансары Smile, забыл про себя (вот так взял да забыл) - и открылись тебе космические горизонты, улыбнулся миру - и мир превратился в Царство Любви и т.д. |
И фигня всё это. Хочешь благополучия СЕБЕ и СВОИМ? Стань царство Эго. И отринь идеи мета-любви как фигню порабощающую. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 12:30 am |
|
|
Словами Руми...
Песец писал(а): | И фигня всё это. |
Рассудок говорит: "Существует только
Четыре измерения, большее число невозможно".
Любовь отвечает: "Существует Путь превыше их,
И Я была там много раз".
Песец писал(а): | И отринь идеи мета-любви как фигню порабощающую. |
Что есть любовь? Океан несуществования;
След интеллекта на песке смывает волной.
Песец писал(а): | Любовь... эмоция всего лишь. |
Песец писал(а): | Но Бог как Абсолют ля меня тоже не источник Любви. Для меня любовь - это всего лишь разновидность астральных привязаностей, не более. |
Ты о любви не говори
С тем, кто в себя влюблён и в этот мир,
С тем, кого носят и швыряют
Страх и надежда, наказанье и награда.
* * *
Словами Абу Али ад-Даккака (прям из шапки форума , очень к месту):
Песец писал(а): | Ну, демоны [...] - это существа, которым многому на их пути предстоит научится. В том числе - примату разума и воли. |
Обретение знаний пути не имеет никакого отношения к странствиям.
Песец писал(а): | Хочешь благополучия СЕБЕ и СВОИМ? Стань царство Эго. |
Отступи от себя хотя бы на единый шаг - и твоя цель будет достигнута.
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 1:50 am |
|
|
Слава Натуралист писал(а): | Это не Любовь, а "основной инстинкт" |
Я про Любовь, Влюблённость, и физиолгическую основу их. а не "эйфоса", libido и аохоти. именно про ту любовь, ради которой самоубиваются Ромео и Джульетты.
Слава Натуралист писал(а): | Любовь - это когда "душу за други своя" |
Сочетание эроса и танатоса.
Слава Натуралист писал(а): | Какие гормоны могут сподвигнуть на такое?
|
Эндорфины и фенилэтиламин. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 1:54 am |
|
|
Песец писал(а): | Любовь лжёт, ибо её суть жалкая химия, воздействие гормонов на опиатные центры физического мозга. |
А-а-а! Понятно теперь всё! Тьфу на неё, на любофь эту, тЬфу!!!
Песец писал(а): | На дне Бездны видно много скелетов, бывших костями тех, кто послушал их. |
Та ну! Это кто же свалился в Бездну, отступив от себя? Что-то не слышал о таких. Слава Натуралист писал(а): | "]К кому обращены эти упрёки? к каким учителям? |
Сколько угодно таких. Вот, например:
Махайог Пилот Баба писал(а): | Все вы Великие души, и у вас был определённый смысл прийти сюда. Вам надо понять кто вы и для чего ваша жизнь. Жизнь - это путешествие. Путешествия бывают внешние и внутренние. Если вы будете путешествовать вовне, то это подобно потере себя на рынке. |
Махайог Пилот Баба писал(а): | Вы хотите просветления, хотите самадхи, самосознания. Каждый человек идёт к самадхи. Оно уже в вас, но вы отдалились от его истока.
Вы были рождены просветлёнными, вы жили в самадхи, вам надо лишь заглянуть вовнутрь себя. Вам надо стать ребёнком, практиковать так, как будто вы маленький ребёнок. Это в вас, память об этом внутри вас. |
Махайог Пилот Баба писал(а): | Дыхание - это великий источник силы, связанный с праной - жизненной энергией. Ум и дыхание идут вместе. Ум и дыхание взаимозависимы. Если нет ума, то нет никакого смысла в пране. Нет праны, и ум не может работать. Благодаря дыханию вы можете использовать свой ум и пойти за пределы ума.
Чтобы это совершить вам надо вернуться к самим себе. Вы можете сдаться, но не сдавайтесь кому угодно. Сдавание - это ваша мощная энергия, ваша способность, ваша установка. Оно случается с вами, оно создаётся вами, его источник - вера. Если вы сдаётесь самим себе, то ваш потенциал, ваши возможности развиваются. Ваша сила гравитации и притяжения увеличиваются, и у вас появляется шанс для самосознания.
Но когда вы сдаётесь, предоставляете себя другому, то вы пойманы в ловушку и живёте в сети чужих энергий, и ваша свобода утеряна. Нет свободы - нет реализации - нет самадхи. То, что говорю я несколько отличается от того, что говорят другие мастера. Мне нравится человеческая решимость, я уважаю энергию посвящения, отдавания, но посвятите себя себе, а не другому.
Не идите вовне себя, поскольку нет дающего, если нет вас - берущего. Вы принимаете, ваша восприимчивость очень важна, и у вас это качество есть, вам нужно только открыться, пробудиться. Всё уже есть внутри вас: ваша реализация, ваше просветление, ваше самадхи. Не попадайтесь в сети слов. Сначала обретите свободу, почувствуйте себя вольными и попытайтесь стать наблюдателем. Что бы ни случилось, что бы ни надвигалось, что бы вы ни практиковали, прежде всего необходимо понять: это моё тело, это мой ум, мой интеллект, моё сознание. |
.......и т.д. Звучит красиво и правильно, очень похоже на то, что говорилось в начале этой ветки, но по сути - "послушайте меня, и я расскажу вам, как заиметь волшебную палочку, чтобы управлять реальностью по своему хотению "
Слава Натуралист писал(а): | И единственный способ выжить на этом пути - стать сильным и неуязвимым. |
Сомневаюсь, что вообще можно стать неуязвимым. А если в уме не висит мысль о том, что надо выжить? Мне, например, совершенно не надо.
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Песец писал(а): | Сочетание эроса и танатоса. |
Может, Песец заодно даст своё определение эроса, агапэ и различия меж ними?
Песец писал(а): | Эндорфины и фенилэтиламин. |
И сколько надо вколоть Песцу, чтобы Песец пожертвовал своей жизнью ради просветления совершенно чужих и незнакомых Песцу людей? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 1:59 am |
|
|
Акинари писал(а): |
Та ну! Это кто же свалился в Бездну, отступив от себя? Что-то не слышал о таких. |
Шахиды, мученники за веру?
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Акинари писал(а): | Может, Песец заодно даст своё определение эроса, агапэ и различия меж ними? |
Агапэ - это ложь вампира, хотящего вами править. Эрос - нормальная сила, производящее подобных себе.
Добавлено спустя 50 секунд:
Акинари писал(а): | И сколько надо вколоть Песцу, чтобы Песец пожертвовал Surprised своей жизнью ради просветления совершенно чужих и незнакомых Песцу людей? |
Надо почитать в медицинских справочниках, ну и умножить на процент, равный силе воли, оказывающей сопротивление. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:08 am |
|
|
Песец писал(а): | Шахиды, мученники за веру? |
Мансур аль-Халладж, например.
Цитата: | Никто другой в суфизме не может сравниться с ал-Хиллай Мансуром. Множество людей в прошлом были убиты так называемыми религиозными людьми. Иисус был просто распят, а Мансур был разрезан на куски. Сначала он был распят, потом ему отрезали ноги, но он был жив. Затем ему отрезали руки. Потом ему вырвали язык, выкололи глаза — он был жив — и, наконец, ему отрубили голову…
Но какое же преступление совершил Мансур? Только то, что он сказал: «Ана’л Хаг!» Это значит: «Я есть правда, я есть Бог!».
В Индии ему бы веками поклонялись, но Мухаммед не терпит такого. Сто тысяч человек забросали камнями Мансура, насмехаясь над ним. Мансур рассмеялся. Когда ему отрубили ноги, он взял кровь в ладони. Кто-то спросил его, что он делает. Мансур сказал:
— Как сможете вы отмыть свои руки водой? Преступления, которые вы совершаете, у вас в крови, грехи ваши в вашей крови; только кровью можно смыть их. Я омываю мои руки, я готовлюсь к молитве.
Когда ему стали отрезать руки, он сказал:
— Подождите немного! Позвольте мне помолиться сейчас, потому что без рук это будет трудно.
Он взглянул на небо и сказал Богу:
— Ты не обманешь меня! Я вижу тебя в каждом из присутствующих здесь! Ты пришёл как убийца? Как враг? Ты не обманешь меня: в каком бы виде ни пришёл, я узнаю тебя, потому что я узнал тебя внутри себя! |
Вот тебе мученик за Веру. И в какую бездну он по-твоему попал?
Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Песец писал(а): | Агапэ - это ложь вампира, хотящего вами править. |
Не понял. Ложь - это слова. Агапэ - это состояние. Вампир испытывает агапэ?!
Песец писал(а): | Эрос - нормальная сила, производящее подобных себе. |
В суфизме эрос (ишк) - это могучая сила влечения человека к Богу (Абсолюту, Реальности), в которой влюблённый сжигает своё "я" и соединяется с объектом любви. Эрос!
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Песец писал(а): | Надо почитать в медицинских справочниках, ну и умножить на процент, равный силе воли, оказывающей сопротивление. |
Ну фсё, Песец! Вот доберусь я до Киева с двойной дозой, станешь ты у меня альтруистом! (смайлик с чёртиком)
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
Песец писал(а): | процент, равный силе воли, оказывающей сопротивление. |
Хотя нет, какой ещё процент!
Слава Натуралист писал(а): | Любовь - это когда "душу за други своя". |
- вот о чём речь! Т.е. Песец должен за други своя - добровольно! Никакого сопротивления!
Добавлено спустя 48 секунд:
Чудо-гормон - в студию! |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:23 am |
|
|
Акинари писал(а): | Вот тебе мученик за Веру. И в какую бездну он по-твоему попал? |
К богу, которому молился.
Акинари писал(а): | Агапэ - это состояние. |
Акинари писал(а): | Вампир испытывает агапэ?! |
Он заставляет испытывать некое состояние, отдающее ему энергию другим, и для успокоения их Я говорит, что это агапэ. Иного агапэ нет - это просто самоотдача вчесть более сильных владык.
Акинари писал(а): | станешь ты у меня альтруистом! |
Настоящий альруизм есть осознанный эгоизм. Деница и я и так альтруисты, а ваш боженька - нет.
Акинари писал(а): | - вот о чём речь! Т.е. Песец должен за други своя - добровольно! Никакого сопротивления! |
Зомбёжка... _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:27 am |
|
|
Песец писал(а): | Эрос - нормальная сила, производящее подобных себе. |
Я так понял, не эрос производит подобных себе (эросу), а сила, побуждающая производить подобных себе? Т.е. у тебя эрос - это воля к размножению? Или я зря мыслю штампами, и у тебя "подобные себе" - это не по бренной плоти, а по духу? Эрос побуждает поэта воспитывать поэтов, подобных себе? |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:31 am |
|
|
Акинари писал(а): | Т.е. у тебя эрос - это воля к размножению? Или я зря мыслю штампами, и у тебя "подобные себе" - это не по бренной плоти, а по духу? Эрос побуждает поэта воспитывать поэтов, подобных себе? |
См Фрейда и Юнга - в чём-то ты прав. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:34 am |
|
|
Песец писал(а): | К богу, которому молился. |
И прекрасно! Вот, наконец-то Песец честно признался, что для него Абсолют, Истина и Реальность - это бездна. Какой торжественный момент признания!
Песец писал(а): | |
Песец писал(а): | Он заставляет испытывать некое состояние, отдающее ему энергию другим, и для успокоения их Я говорит, что это агапэ. Иного агапэ нет - это просто самоотдача вчесть более сильных владык. |
1) где ты видел, чтобы можно было заставить испытывать агапэ? Это свободное состояние по определению.
2) страшно представить - а что если нету никаких сильных владык, а есть, например, 2 (3, 10, ∞) людей (или иных существ), которые ДРУГ ДРУГА любят этой любовью? Кто вампирит-то?
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Песец писал(а): | См Фрейда и Юнга - в чём-то ты прав. |
Не смотрел ни Фрейда, ни Юнга (кроме тех работ, из которых выросла соционика), поэтому не могу ответить тебе ничего конкретного. |
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:37 am |
|
|
Акинари писал(а): | И прекрасно! Вот, наконец-то Песец честно признался, что для него Абсолют, Истина и Реальность - это бездна. Какой торжественный момент признания! |
Я сказал, что мазохист отправился к богу мазохизма. Про Бездну я ничего не говорил, хотя она и символ Тиамат (иного образа Денницы).
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Акинари писал(а): | 1) где ты видел, чтобы можно было заставить испытывать агапэ? Это свободное состояние по определению. |
Ах, как свободны аскеты праворучные! С их распорядком дня, даже мышлением, не говоря о чувствовании, по графику.... _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
|
К началу темы |
|
|
Песец
Зарегистрирован: 23.01.2008 Сообщения: 8982 Откуда: Киев
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:40 am |
|
|
Акинари писал(а): | 2) страшно представить - а что если нету никаких сильных владык, а есть, например, 2 (3, 10, ∞) людей (или иных существ), которые ДРУГ ДРУГА любят этой любовью? |
Агапэ люди друг друга не любят, если один из них не "париарх Васисуалий", а другой не "преданный раб его святейшества" (с)
Добавлено спустя 49 секунд:
Акинари писал(а): | бинарные оппозиции мнимы |
Конечно, бинарная оппозиция между разрывной пулей. летящей тебе в голову и твоей головой - мнима, как же иначе.
Добавлено спустя 56 секунд:
Акинари писал(а): | альтруизм - это действительно эгоизм |
Нет. альтруизм это просто осознаие выгоды от вложения в другого, если тот потом в обмен поможет тебе. Всего лишь и вот так банально. _________________ - Какова истинная природа Будды?
- Палочка-подтирка, дырка в отхожем месте (с) Бодхидхарма.
|
|
К началу темы |
|
|
Акинари Гость
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:48 am |
|
|
Песец писал(а): | Я сказал, что мазохист отправился к богу мазохизма. |
Не передёргивай. Ты сказал, что Халладж отправился к
Песец писал(а): | К богу, которому молился. |
А молился он - Единственной Реальности и Истине, проявление Которой ощущал повсюду в мироздании, в т.ч. в себе, поэтому назвал себя Истиной, и в своих убийцах, поэтому молился о них. Иисус тоже молился об убийцах. Нагарждуна помог своему убийце сбежать, дав свою одежду. Нагарджуна и Иисус - мазохисты? И куда они по-твоему попали?
Песец писал(а): | Про Бездну я ничего не говорил |
Началось с этого:
Песец писал(а): | На дне Бездны видно много скелетов, бывших костями тех, кто послушал их. |
Ты это сказал про цитату из шапки форума. По твоей логике, те, кто отступили от себя (=отказались от эго) свалились на дно Бездны. С большой буквы, ты сам так написал. Что имел в виду, Тиамат-шмиамат, я не знаю, тебе виднее. Я попросил проиллюстрировать. Стало быть, Халладж не свалился в Бездну?
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Песец писал(а): | Агапэ люди друг друга не любят |
Неужели?! Бедный, бедный Песец, никогда в жизни не встречал настоящей любви и сам никого так не любил.
Песец писал(а): | Конечно, бинарная оппозиция между разрывной пулей. летящей тебе в голову и твоей головой - мнима, как же иначе. |
Нет, мнима оппозиция между пулей, приближающейся к голове и головой, приближающейся к пуле.
Песец писал(а): | Нет. альтруизм это просто осознаие выгоды от вложения в другого, если тот потом в обмен поможет тебе. |
Нет. Это как раз мнимый альтируизм, несознательный и несвободный. Повязанный цепями дум о выгодах и вложениях.
Бедный Песец, у него и друзей-то никогда не было, и сам он дружить не умеет.
Песец писал(а): | Всего лишь и вот так банально. |
Дык банальней некуда!
Песец, посмотри хоть мультик. Про Ослика. "Это тебе! - А за что? - Просто так!"
Альтруизм для детей тэскээть))) |
|
К началу темы |
|
|
Andrew
Зарегистрирован: 10.09.2007 Сообщения: 2946 Откуда: Alpharetta, GA
|
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 2:55 am |
|
|
Песец писал(а): | Любовь лжёт, ибо её суть жалкая химия, воздействие гормонов на опиатные центры физического мозга. |
Любовь относится к химии, так же как компьютер к клавиатуре.
Да, эволюция приспособила любовь для продолжения рода, но эта "клавиатура" не вечна, могут быть и другие. |
|
К началу темы |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 & Святой Коннектий
|